Блог им. Parad0X

Визначення фази ринку: флет чи тренд?

Вчора розмістив свій перший пост. Відверто, був дуже вражений реакцією та коментарями. (Доречі, під сьогоднішнім постом я зразу ж кину переклад на російську мову, щоб у вас не виникало лишніх питань) Я просто хочу всім пояснити: я не ставлю перед собою мету образити якусь націю, її релігію і мову. Мене не цікавить політика і різні глобальні питання, мене чітко цікавить конкретика у сфері трейдингу та конструктивна робота. Мені, дійсно, комфортніше висловлювати свої думки українською мовою, але я буду намагатись все перекладати, якщо не весь текст розміщеного посту, то хоча б його основні частини, які мають значення та вплив на зміст того, що я хочу вам донести. Моя ціль знайти однодумців, які будуть розділяти мої принципи системного підходу, повноцінно ділитись інформацією та своїми напрацюваннями.

Що мене цікавить конкретно зараз?

Я погоджуюсь з думкою, що для вдалого відкриття позиції необхідно визначати напрямок та фазу ринку. І у своїй попередній практиці, в мене все зводилось до того, що я визначав лише напрямок ринку, тобто куди будуть відкриватись позиції: вверх чи вниз. Зараз маю дійсно гарний метод його визначення, але постійною проблемою для мене залишається визначення фази ринку: флет чи тренд? Якщо чесно, то навіть зараз я не маю чіткого метода, а якщо в мене його нема то я і на практиці його не використовую. Я опишу, що я робив, і чекаю від вас опису своїх методів визначення саме фази ринку. Скажу зразу, мене не цікавить визначення методом «на око»

Зараз, багато простих методів, спочатку пробую в ТС Лабі, бо це не потребує багато часу. Колись, на початках, для виділення флету я використовував Лінії Боллінджера. Я рахував різницю між верхньою і нижньою лініями, тобто мало бути звуження між ними до певної межі, та положення ціни в середині канала. Пізніше, я навіть побудував систему на основі даного звуження та шукав виходи з нього. Доречі, я рекомендую прив’язувати параметри будь якого індикатора до часових проміжків, поменьше оптимізації. Відмовився від неї через те, що велика частина доходів отриманих в результаті тестів базувалась на переносі позиції через ніч, а я не є фанатом таких операцій. Пізніше, я намагався, на більших тайм фреймах (всі точки входу в мене базуються на M1)знаходити зовнішні свічки, тобто це велика свічка, і якщо ціна певний проміжок часу ходила в її межах, це був флет. Потім, я пробував визначити флет на основі волатильності. High мінус Low, із значень яких будував прості два мувінги різних періодів. Зрозуміло, короткий мувінг нище довгого – флет, і навпаки. Ну і вже останні мої напряцювання – це визначення флету на основі насиченості перших заявок в стакані. Хоча і тут визначення фази не зовсім коректне. Чекаю від вас цікавих ідей навіть з можливістю її реалізації з моєї сторони у різних програмах та тестерах.

 Визначення  фази ринку: флет чи тренд?

 

43 комментария

Вчера разместил свой первый пост. Откровенно, был очень удивлён реакцией и комментариями. Хочу всем объяснить: я не ставлю перед собой цель оскорбить какую-то нацию, её религию и язык. Меня не интересует политика и различные глобальные вопросы, меня чётко интересует конкретика в сфере трейдинга и конструктивная работа. Мне, действительно, комфортнее выражать свои мысли на украинском языке, но я буду пытаться всё переводить, если не весь текст размещенного поста, то хотя бы его основные части, которые имеют значение и влияние на содержание того, что я хочу вам донести. Моя цель найти единомышленников, которые будут разделять мои принципы системного подхода, полноценно делиться информацией и своими наработками.

Что меня интересует конкретно сейчас?

Я согласен с мнением, что для удачного открытия позиции необходимо определять направление и фазу рынка. И в своей практике, у меня все сводилось к тому, что я определял только направление рынка, то есть куда будут открываться позиции: вверх или вниз. Сейчас имею действительно хороший метод его определения, но постоянной проблемой для меня остается определение фазы рынка: флэт или тренд? Если честно, то даже сейчас я не имею четкого метода, а если у меня его нет то я и на практике его не использую. Я опишу, что я делал, и жду от вас описания своих методов определения именно фазы рынка. Скажу сразу, меня не интересует определение методом «на глаз»

Сейчас много простых методов сначала пробую в ТС Лабе, потому что это не требует много времени. Когда в начале для выделения флэта я использовал Линии Боллинджера. Я считал разницу между верхней и нижней линиями, то есть должно было быть сужение между ними до определенного предела, и положение цены в середине канала. Позже, я даже построил систему на основе данного сужения и искал выходы из него. Кстати, я рекомендую привязывать параметры любого индикатора к временным промежуткам, поменьше оптимизации. Отказался от нее из-за того, что большая часть доходов, полученных в результате тестов, основана на переносе позиции через ночь, а я не фанат таких операций. Позже, я пытался, на больших тайм фреймах (все точки входа у меня базируются на M1) находить внешние свечи, то есть это большая свеча, и если цена определенный промежуток времени ходила в ее пределах, это был флэт. Затем, я пробовал определить флэт на основе волатильности. High минус Low, из значений которых строил простые два мувинга разных периодов. Понятно, короткий мувинг ниже долгого — флэт, и наоборот. Ну и уже последние мои наработки — это определение флэта на основе насыщенности первых заявок в стакане. Хотя и здесь определения фазы не совсем корректно. Жду от вас интересных идей даже с возможностью их реализации с моей стороны в различных программах и тестерах.

avatar
Parad0x, ресурс русскоязычный, большинство украинский не знают, хочешь общаться — пиши сразу на русском, это не из за чего  то там, это необходимая реальность
avatar
Parad0x, спасибо за труды, хоть я и могу читать по украински, но трудно, без языкового опыта.
Надеюсь, что упоротые псевдопатриоты всех мастей не будут устраивать здесь поединок взаимных оскорблений. 
Тема определения фазы рынка, на мой взгляд, вообще сложнейшая и мне неизвестны хорошие способы её определения. Мне также неизвестны люди, которые смогли решить эту задачу. 
По сути, нахождение такого метода равносильно нахождению грааля. 
Я много экспериментировал с волатильностью, и не только, проблема в том, что фазу удается определить с временной задержкой существенно большей, чем тот таймфрейм, под который я её ищу.
Позвольте вопрос, а почему Вам не нравится переносить позицию через ночь? При разумном сайзинге это вполне нормальная операция, более того, поскольку её действительно многие не любят, в ней спрятано некоторое, пусть и не очень большое,  статистическое преимущество. 
avatar
SergeyJu, коли переносиш позицію через ніч, ти не можеш контролювати розвиток подій, як вночі, так і зранку, на відкритті, великі ризики, стоп проскакує. Хоча, я навіть зараз торгую однією системою, де є варіант переносу позиції, але тільки тоді, коли до стопа більше ніж 400 пунктів (по РТС), і залишаю тільки пів позиції. ( когда переносишь позицию через ночь, ты не можешь контролировать развитие событий, как ночью, так и утром, на открытии, большие риски, стоп проскакивает. Хотя, я даже сейчас торгую одной системой, где есть вариант переноса позиции, но только тогда, когда к стопу более 400 пунктов (по РТС), и оставляю только половину позиции). Следующие посты буду пробовать писать по русски, потому что и модератор удаляет мои посты с главной страницы
avatar
Parad0x, я сайз контролирую, и заранее знаю, что на первых секундах никаких действий не буду делать. Проскальзывание может быть большим. Но зато и прибыль может быть большая. Я в одной системе для любопытства разделили результаты «только внутри дня» и «только через ночь». Оказалось, что они несут примерно равные доходы и риски. Но!
Их риски не вполне коррелированы и совокупное отношение дохода к риску лучше, чем по отдельности.
avatar
SergeyJu, Но и здесь следует понимать, что гораздо проще сделать систему, которая даст необходимые результаты по тестам и оптимизации если у нее будет перенос позиции. Поэтому если делать систему, закладывая в нее принцип, без переноса, и получить хорошие результаты, а тогда еще проверить результаты с переносом, а также его торговать, если ты считаешь что оно того стоит. Но результаты, по моему мнению, не должны кардинально отличаться.
Ну и точно не переносить через выходные.
avatar
SergeyJu, сегодняшнее открытие, стоишь не в ту сторону, и рынок предписывает по полной, и ломается вся статистика и получает велики минус и ломается вся статистика по системе
avatar
Parad0x, ну, это же статистика. Я торгую овернайт, если имею премущество, хотя бы 60 на 40 по сумме на истории. Вот сегодня, у меня минус по овернайту на 2 инструментах и + по одному. Но этот плюс в рублях вдвое больше суммы тех двух минусов. Главное, брать риск в пределах общей долгосрочной устойчивости счета.
avatar
SergeyJu, если ты оптимизирует свои системы в тестере, то это преимущество просто результат подгонки
avatar
Parad0x, если параметров мало, а данных много, подгонка не сильно влияет. Кроме того, я больше смотрю на устойчивость результатов, чем на доход, а устойчивость против подгонки более устойчива, нежели доходность. :)
avatar
Parad0x, думаю, что лично к вам претензий нет и вы должны тоже понимать комментирующих. Т.к. до ваших постов было не мало провокаций.


Компромиссом, думаю, будет: писать пост на русском, а пояснения и перевод в комментариях на языке, котором удобно.
Тема интересная. Успехов !!

avatar
Parad0x, 
у И Чечета(http://chechet.org) есть несколько вариантов переключателя флет-тренд  на ютубе, ссылки нет под рукой.
Один 3 линии стандартных отклонений, второй — по тангенсу тренда.
Они серьезно этой проблемой занимаются.
Собственно, планирую посмотреть стату по зависимости стойкости тренда от тангенса, дело это для меня трудоемкое.
Ваш текст на украинском пропускаю — честно, практически совершенно не понимаю....


avatar
vladimir doigt, Дякую, я сьогодні гляну, щось попробую з тим зробити, пізніше скину результати.
avatar
Parad0x, 
ну не размовляю я, не могу по-украински ответить!
Сам пытаюсь заниматься алгоритмами.
Кстати — не обязательно интрадеить. Вы можете брать не только маленькие движения крупной суммой, но и малой суммой большие движения. Игорь Чечет использует осн. тайм — час, цели по дню.
avatar
vladimir doigt, Смотрел я те видео но, если честно, ничего интересного для себя не нашел. Самые простые методы на основе индикаторов, и там очень большое опоздание при выходе из флета (намагаюсь відповідати так, щоб ви мене зрозуміли)
avatar
Parad0x, 
эти видео только затравка, я не знаю работает ли это.
Идеи у них тоже основаны на «парадоксах», т е использование индикаторов не как в классике, а в том числе «от ловушек».
я, например, интересное нашел для себя — пока одну идею для торговой системы.
На самом деле у меня все готово для алго торговли, нет выигрывающего алгоритма.

avatar

昨天把我的第一篇文章。坦率地說,我感到非常驚訝的反應和意見。我想大家解釋一下:我沒有給自己設定的目標,得罪一些國家,其宗教和語言。我對政治不感興趣,以及各種全球性問題,我公司在貿易和建設性的工作細節顯然興趣。我真的很舒服,表達對烏克蘭的語言他們的想法,但我會嘗試翻譯的一切,如果該職位不是整個文本放置,或在它至少大部分是重要性和影響力對我想要傳達的內容。我的目標是尋找合作夥伴誰將會分享我的系統方法的原則,充分分享信息和經驗。
有什麼特別,現在我感興趣?
我同意一個位置的成功召開是需要確定的方向和市場的階段的觀點。而在我的實踐中,我都歸結為一個事實,即我只定義了市場的方向,也就是,在那裡將打開位置向上或向下。現在我已經決定它的一個很好的方法,但對我來說是恆定的問題是市場的定義階段:平面或趨勢?說實話,即使是現在我也沒有一個明確的方法,如果我沒有我練不使用它是什麼。我將介紹我在做什麼,並希望你能描述自己的方法來確定市場的階段。我不得不說,我是沒有興趣的方法“的定義由眼”
現在很多簡單的方法來打入第一TS拉貝,因為它並不需要太多的時間。如果在一開始就分開平我用線布林。予考慮的頂部和底部線之間的差異,即,限制必須是間達到一定的極限,而在該信道速率的中間的位置。後來,我甚至建立了一個系統,在此基礎上的限制,並尋求出路吧。順便說一句,我建議,以配合各指標的參數的時間段較少的優化。放棄吧,因為大多數的收入來自基於徹夜轉移位置測試的事實,我不這樣操作的粉絲。後來,我試過了,在大的時間框架(所有入口點都是基於我M1)提供戶外蠟燭,然後有一個大蠟燭,如果在一定時間內的價格就到了極限,它是扁平的。於是,我試圖找出平波動的基礎上。高它內置了簡單的移動平均線,兩個不同時期的數值減去低。顯然,短期進入下跌長 — 平,反之亦然。而已經是我過去的成就 — 在玻璃的第一個應用程序的飽和度的基礎上的扁平的定義。而在這裡定義階段是不完全正確的。我等著你有趣的想法,甚至與他們實現了對我的各種方案和測試的一部分的可能性。

avatar
Я не видел предыдущей реакции на ваши посты… Но в принципе вы можете писать на английском языке, разницы никакой не будет..
Те, кто знает английский уверено, может даже вам ответят, если им это будет не трудно переводить свои мысли на другой язык.
И данная позиция не имеет ничего общего, по крайней мере для меня, с «патриотизмом», ущемлением украинского языка и прочее..
На англоязычных ресурсах, я пишу в меру сил на английском языке, на русскоязычных ресурсах на русском языке.
Видимо вы хотели протестировать реакцию публики (о чём свидетельствует ваш первый пост в блоге) и видимо вам это удалось…
avatar
George Soros, Больше языков! Хороших и разных! 
avatar

теги блога Oleksandr Novosiadlyi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн