о нашей бедности, часть первая
- 23 февраля 2011, 05:14
- |
- О.К.
Я тоже когда-то думал, как и многие мои соотечественники и знакомые из Евросоюза думают по сей день, что Россия бедная страна и в ней живут бедные люди без перспектив хорошей жизни. Теперь, покатавшись по свету, я скорее думаю, что Россия страна людей жадных и завистливых :) Не в том смысле, что русский человек не способен на щедрость и даже самопожертвование, вовсе нет. В том смысле, что русский все время думает, что все живут лучше него.
Вот первая история. В начале 90-х прилетел в Москву с «гуманитарной миссией» (то есть посмотреть, можно ли здесь хорошо устроиться) один американец и мы были представлены друг другу. Он по его словам собирался исследовать отчего русские такие бедные и чем им можно помочь. Через месяц интенсивных исследований, включающих поездки в «страшную» русскую глубинку, он меня спросил: «а почему у бедных русских такие полные холодильники?» Я, как мне казалось, резонно парировал: «понимаешь, когда у человека есть деньги, ему незачем забивать холодильник припасами, он потребляет все свежим. а когда денег нет, но время от времени появляются возможности, он копит продукты возможностей в холодильнике и гараже» Американец подумал и произнес " когда человек беден, у него нет ни холодильника, ни гаража..." Эта фраза тогда почти поколебала мою уверенность, что мы бедные и несчастные. Окончательно я понял, что это не так, только побывав в Германии. В Германии нет центрального отопления, потому люди завтракают в кафе. Дешевле оплатить труд повара, чем протопить с утра жилище. Сидя каждое утро в кафе я знакомился со многими людьми и узнавал, как они живут, какими страхами и надеждами. Вот только один штрих: после всех обязательных выплат немецкому пенсионеру остается на жизнь в среднем 200 евро в месяц. Если вы одиноки, то протянуть на эти деньги можно с трудом. Потому пенсионер должен быть женат (замужем), тогда можно прилично сэконимить на жилье и еще немного на питании и раз в два года можно будет ездить очень экономно в какой-нибудь Египет. Мои родители, верой и правдой служившие своей родине всю сознательную жизнь, имеют от родины немногим больше среднего немецкого пенсионера, у мамы пенсия в 200 долларов (была шифровальщицей в Советской армии), у папы в 400 долларов (был одним из первых хакеров, воровал взламывал и перепрограммировал американские спутники, медале и орденоносец, хранитель грамот и именного кортика). Кроме того родителям осталось от Советского прошлого два участка земли с дачками и квартира в не самом дальнем Подмосковье (но и не ближнем) — не так мало. Я в Стамбуле три месяца назад познакомился с американской старенькой парой, она профессор университета, востоковед, спец по Японской культуре, он физик-теоретик — очень живые и умные ребята. Им от трудов на Америку в течении 30 лет обломился дом, который они продали перед самым кризисом, деньги загнали в префы дойчебанка, тем и живут в недорогих странах. Я посчитал сколько мои новые друзья выручили за свой дом — примерно столько могут получить и мои родители за свое имущество, пенсии примерно сопоставимы. Разница, и это большая разница! только в одном: американцы считают себя если не богатыми то счастливыми, а мои родители чувствуют себя бедными и обманутыми…
Тема не маленькая — в один пост не уложусь :) Хотел бы тут еще заметить, что очень похожие настроения были у китайцев в конце 19 начале 20 веков. То же чувствовали, что европейцы их по всем статьям выше и лучше. Дело это продолжилось тем, что мир буквально разорвал Китай на несколько частей и китайцы почти сто лет были на самом деле бедными и плохими…
продолжение последует, если камнями не закидаете :)
Самые разные социальные слои. И примерно везде одно и тоже.
айфон, тряпки — мерило всего.
куда мы катимся?
:(
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
и нех пистеть
прокладка медвепутская
Если ты сейчас поедешь в глубинку нашей страны, ты увидишь, что люди просто выживают. И то, что их КИНУЛИ — это факт. Сбербанк с его компенсациями один чего стоит. У меня счет отдельный есть, где я работаю сбер, так вот весь профит идет моим родителям со словами: «Это вам мои дорогие и любимой от сберегательной кассы».
На счет германии — ты тоже лукавишь, я тоже жил там. Никто там не ходит массово завтракать на сторону. Но воду например, да, экономят, ибо стоит она немало. Прогревать жилище там нет нужды по утрам — там нормально строят, и там нет необходимости сразу менять окна в квартире, чтобы не дуло из стеклопакетов. А у нас даже платные варинты и то через одно место ставят. Да и купить себе квартиру они могут — там Ипотека на 20-30 лет под разумные проценты — велкам. А у нас это геноцид собственного народа. На 10 лет под 12% — а вы не АХУЕЛИ хочется сразу спросить?!
Да и чего сравнивать нас и Европу — у меня приятель работает в Москве в крупной международной компании одним из топов. Оклад 10 кевро. Здесь он НИЩИЙ. Приличная одежда — с накруткой 200-300%. Жильё — от 5-ки евро за квадрат в хуево-кукуево, а ля Марьино.(Никого не хорчу обидеть). Машины — также — накрутка 150%-200%. Там 2 кевро за метр квартиры уже с техникой кухонной, автомобили без наценок шизанутых, хорошие дороги, качественный бензин, сервис куда ты везешь машину и знаешь что её починят, а не снесут тебе мозг…
И так куда не плюнь…
То есть здесь 10-кевро, это ты нищеброд, а там ты живешь АФИГЕННО. Вот в чем разница. И да, я понимаю его — он собирается валить от сюда вместе с семьей.
И люди ли виноваты в том, что получая не малые деньги и платя их, они себя чувствуют НИЩИМИ? Блин, ну не уверен.
Да, я тоже знаю многих кто рвутся в Москву — тут можно сколотить феноменальные бабки из воздуха до сих пор. Конечно, те кто способен — рвутся сюда. В германии он может заработать например 2000 евро, а здесь 22.000 — понятно ему в Москве лучше. И наоборот — знаю многих кто тут низачто получал 3.000 и свалив туда оказался там никому не нуден и вынужден вернуться. Но это все не перестает делать нас бедными. Вот о чем я.
про взгляды… ну может не 90%… я не статистик. но очень во многом наши проблемы психологические. я пока писал этот пост как раз понял, что не могу это вот так махом показать и доказать одним текстом. постараюсь в серии постов, подходя с разных сторон как то объясниться. может и не получится — не судите строго. но подумать на эту тему, я думаю, смысл есть.
За одно то, что сделали со стариками — уже хочется мораторий на смертную казнь отменить.
если пенсионер вообще не работал 360 евро в руки
+ гос-во оплачивает жилье и медстраховку
а если работал то 0,6-0,7 от средней з/п за 12 лет
значит остальное тоже выдумки
ну выдумки, так выдумки :)
250 евро на мед страховку, которая покроет на какую сумму лечение если что?
250 евро на дилье.
250 евро на еду грубо говоря.
А у нас 250 евро НА ВСЁ. Это если о пенсионерах говорить.
соглашусь, что это может казаться трудным. но это уже не то что не Африка, а даже не Азия, где в большинстве стран просто никакой пенсии вообще нет. Вы скажете, что это же не Германия, там то лучше! я не знаю лучше ли там. но я твердо знаю, что там где я сейчас, думать, что происками медвепутов я в невыносимой ситуации — глупо и опасно. возможно есть лучшие миры, но мой мир достаточно хорош, если и хуже, то не принципиально хуже, и мне разумней думать о том как хотя бы не разрушить то что есть. мне так кажется.
Вот теперь вопрос на тему медвепутов: поясните мне, почему все сырье идет из России по заниженым ценам трейдерам (созданным специально), и таким образом государство теряет на недоплаченных налогах (а это пенсии, зарплаты учителям, врачам и военным) и при этом нам говорят — надо быть поднять налог на ФОТ, а то тяжко?
Я понимаю когда ГУГЛ работает через Ирландию, они придумали что-то, сдедади этого и продают, то чего без них не было. Но я не понимаю, почему «100 человек» продают 95% ресурсов всей страны. Продают и кладут прибыль себе в карман. :)
Ну не понимаю. :) И почему во время кризиса их спасает государство на якобы народные деньги, а весь малый бизнес просто вымирает. Тоже не понимаю. И я не понимаю, почему мы живем так плохо, облдая таким потенциалом. Почему под видом аллюминия продают дармовую элетроэнергию на запад. И так далее… Все тот же вопрос, что 1% или даже меньше от населения страны просто раздербанивает то, что принадлежит всему обществу. :) Я правда этого не понимаю.
и я выше даже не говорю Вам, что революция проиграет. представьте себе что она выиграет. будет кому то из близких Вам людей объективно лучше?
просто не могу.
два билета детям 800 рублей. Понятно что это семейный поход — значит мама + папа = на круг 1600 рублей.
55$ я потрачу, чтобы порадовать детей и провести время с семьей. У меня они есть. А у кого-то нет. И ты можешь что угодно говорить про психологию, только вот ребенку не объяснишь, почему у папы нет 55$ на кино.
все мои знакомые 5,5 -6,5 тыс максимум получают
бедные, россияне… по большому счёту жрут водку…
2% людей владеют 90% ресурсами.
в африке люди живут на 2 бакса месяц, *ля....!!!
вот где бедность, смертность, эпидемия…
Какого х… я тут начали приплетать Африку. За исключением полудюжины стран, имеющих нефть или алмазы, чем там ещё дюже богаты африканские страны. А в России есть ВСЁ!!! Нефть, газ, лес, промметалы, драгметалы, алмазы, гидрорессурсы и т.д., и т.п.
Так почему мы должны быть счастливы, что у нас, «слава богу, лучше чем в Африке». Тем паче, что автор поста пытается нам внушить, что мы живём не хуже немцев. Просто наша проблемма в том, что мы никак не можем этого осознать.
А пример родителей-пенсионеров О.К. — это частный случай, имеющий место в нашей стране, но далеко не показательный.
Очень малый процент пенсионеров, цитирую автора «у мамы пенсия в 200 долларов (была шифровальщицей в Советской армии), у папы в 400 долларов (был одним из первых хакеров, воровал взламывал и перепрограммировал американские спутники, медале и орденоносец, хранитель грамот и именного кортика). Кроме того родителям осталось от Советского прошлого два участка земли с дачками и квартира в не самом дальнем Подмосковье (но и не ближнем) — не так мало.»
По факту, огромное кол-во пенсионеров в нашей стране кинуто прямо государством, либо разного рода «бизнесменами»-мошенниками при попустительстве государства и на сбережения, и на ту мелкую собственность, что им досталась от совесткого прошлого.
А 400 долларов, уверен в нашей стране, это средние доходы работающего населения. Пенсия — не больше 200. Просто при подсчётах нужно по 5% самых малооплачиваемых и самых высокооплачиваемых выкидывать и оставшиеся 90% считать. У нас же доходы абромовичей, миллеров и дерипасок складывают с доходами пенсионеров и выдают нам за средние доходы населения. (Про подсчёты заявляю голословно, но уверен, что недалёк от истины дела.)
А что можно купить на 200-400 долларов в нашей стране, мне кажется, никому из присутствующих рассказыать не нужно.
по поводу остального приведу полностью другой свой ответ:
а вот давай подумаем. что ты с этим будешь делать? мировую революцию? революцию в России? везде 100 человек имеют 95% всего. что с этим делать? и что будет с твоими родителями и с твоими детьми в процессе перемен? я даже не обсуждаю к лучшему ли будут перемены. я просто знаю, что они меньше 10 лет длиться не будут. так что ты будешь делать с мировой несправедливостью?
обращён к ovk15.
И какого хрена даже пытаться сравнивать нас с европой, в частности с германией, где только инфляционные ожидания вышы 2% считаются уже кошмаром, в то время когда у нас инфляция издержек и продовольственная инфляция гоняется наперегонки с инфляцией какого-нибудь Зимбабве.
Искренне надеюсь, что автор не будет нас «лечить» официальными цифрами.
Мужчины, по-моему, уже хорош здесь «ломать копья» по поводу пенсий.
Смысла не вижу доказывать кому-либо очевидное.
Лично я откланиваюсь из конкретно этого топика, так как расплывчавость и неопределённость аргументация О.К. и ovk15 по данной теме начинает мне напоминать Фёдоровскую отсюда www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4
«Мы спасли Россию...» и бла-бла-бла
Отбросим морально-этические соображения. При том, что я в меру возможностей стараюсь помогать родителям, убеждён, что вкалывать люди должны для обеспечения своих личных благ и благ своих детей (будущих детей). То есть в нормальном обществе материальные и социальные блага должны накапливаться и передаваться по наследству будущим поколениям. А вкалывать на прокорм престарелых родителей — это модель, у которой нет будущего.
Почему не отсавить жти деньги в бюджете страны? Не поднять зарплаты учителям? Чтобы учитель моего ребенка получал скажем хотя бы 30.000 рублей. И чтобы выпускники ПЕДа занли куда пойдут преподавать? И чтобы мне не надо было из своего кармана содершать ШКОЛУ? Ну почему???
Я готов взять на сбея все функции нефтетрейдера Gunvor, при это стоить услуги мое