Блог им. Byk1973

Василий, Татарин и другие.....

    • 13 февраля 2016, 10:55
    • |
    • Hannes
  • Еще
На СЛ прослеживаются несколько кружков по интересам:

Одна группа только и занимается тем, что подтрунивает и издевается над людьми ведущими публичную торговлю.

Другая группа занята чисто околорынком и тоже для блефа может вести торговлю для чайников, при этом еще попинывая первых торгашей. 

Между ними есть те, кто критикует и тех и других, есть те кто поддерживает обе группы, есть и те, кто делает это фрагментарно. 

Чепуха и каша полная получается.

Возьмем к примеру Василия:

человек торгует честно и публично — мы видим и лосей и профиты и явные ошибки присущие большинству из нас,  в особенности плечевой перегруз, откуда и получаем то +25%, то -25% за неделю)))
даже если человек торгует плохо, у него можно учиться на его ошибках.

Ранее меня самого раздражал Василий тем, что его слова и дела не сводятся к профиту.
Но теперь торговля Васи, хоть в плюс, хоть в минус вызывает уважение, за то что он не боится осуждения толпы, не боится ошибаться у всех на виду.

Взять Татарина:

По ЛЧИ остался очень неприятный  душок.
Сейчас у него путь к 10 млн. Публично. Пока как видится честно торгует. Как дальше — не известно))

Что смущает:
человек обучал, брал деньги, а статистику своих учеников не знает. Сотня татарина — посчитать-то было бы легко...)))
не слышно и не видно учеников — а ведь пиар бы не помешал))

Возьмем Герчиков — их целый легион (утята, кселиусы, резвяковы и пр.шваль).

Ребята учат правильным вещам.
Что не лекция, то откровение и грааль)))
И ведь на самом деле говорят правильные слова сволочи!

Многочисленная группа мелких жуликов: старые деды, хомяки и прочие рептилоиды...

Ни сколько ни стесняясь несут всякую околесицу, рисуют, озвучивают, показывают свои только прибыльные сделки.

Ладно на Герчика или Резвякова сходить — там хоть толк какой-никакой может и быть (к чему ни в коем случае не призываю)).

Но и на эту мелкую шушеру тоже находятся лошки))))

Все вышеперечисленные герои отлично понимают одну главную вещь:

Научить человека прибыльно торговать нельзя.

Торговать успешно научиться можно — но, только индивидуально!

Так как помимо необходимых субстанций в виде системы, контроля рисков 
есть еще самая главная составляющая:

способность человека следовать своей системе!

Думайте над этими простыми вещами, прежде чем следовать чьим либо прогнозам, посещать семинары, включаться в паммы, давать в ДУ.

Все то, чему можно научиться на семинаре, вы сами можете понять за пару часов, посидев и как следует проанализировав   график любого инструмента, прикинув свой капитал и потенциальные движения цены и совершив виртуальные сделки.
Оценить так сказать, в какую задницу можно угодить в будущем)

Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.

Кому как не реально успешному на рынке трейдеру знать,

что никакое обучение не помогает стабильно зарабатывать.

Граалей не существует, но прибыльных систем могут быть сотни тысяч.

Все что нам нужно — это соблюдать риски, строго придерживаться системы и контролировать свои эмоции.

Удачи друзья!
★13
92 комментария
По Татарину (к сожал) оч. много вопросов…
avatar
alt, да с ним все ясно. Идёт не явное заманивание на обучение. Будет успешный трейдер каждый раз разгонять депозит с 50 т до 10 млн прилюдно:) фотошоп позволяет сделать любую графику, что ни один смартлабовец не засечёт.
avatar
Oleg Only Algo, очень похоже на очередной «проект» БКС… Своеобразное продолжение ЛЧИ..-а точнее  раскрутка новых клиентов примером известных товарищей- легко делающих миллионы у всех «на глазах». И Татарин не в накладе.
«Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.» -в это дикое время аргумент к сожал. не актуален.
Страна чиновников казнокрадов, охранников и — «успешных» трейдеров))

avatar
Сам такой! )
avatar
А к кому себя относите по вашему же классификатору?
avatar
Femina, к скептикам, старающимся быть объективными.
avatar
Hannes, доработать классификатор надо)
avatar
Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.
======
а вы бы стали бесплатно обучать молодых ребят на своем рабочем месте, при условии наличия у вас совести?
опыт  и знания приобретенные(и в торговле тоже) — это интелектуальная собственность.
А с собственностью поступают как душе угодно: кто продает, кто дарит.
avatar
Для преподавателей деньги за обучение более постоянны, чем заработок на рынке.
avatar
1.  Уважаемый, для того чтобы вести торговлю по СВОЕЙ системе, для начала ее нужно самому СОЗДАТЬ.
2. Не ФАКТ что созданная система должна давать прибыль, даже при условии ее реального СОБЛЮДЕНИЯ.
3. Вы конечно правы, почти НИКТО не умеет на деле реально соблюдать ВСЕ свои созданные правила.
4.  И ПОКА главное. Рынок живой… и ему ПОЧТИ наср… ть на ВСЕ созданные временно системы.
avatar
Аплодирую стоя.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka, присоединяюсь к аплодисментам!

… когда человека становится слишком много на март-лабе — самое время задуматься о его реальных мотивах...

… тут несколько сотен (тысяч) участников, которые пишут комменты и статьи....

… если чел не просто запомнился, а его активность является очевидным выбросом в терминах статистики — возможно стоит поступить в соответствие с постулатами той же самой статистики — не учитывать его при рассмотрении выборки, потому что это «брак» (нетипичный случай, который нужно рассматривать отдельно)...

avatar
логика странная:
Но теперь торговля Васи, хоть в плюс, хоть в минус вызывает уважение, за то что он не боится осуждения толпы

То есть убыточная торговля вызывает уважение,  и лишь потому, что она публичная?))

Представляю разговор двух васиных инвесторов после ЛЧИ 2014, когда он слил счет на -99% за три месяца:
Первый: вот уважаю василия за то, что  сливает много, но не все.
Второй: а я уважаю его за то, что он делает это не втихоря, а публично.
оба хором: пойдем и дадим васе еще денег, потому что мы так его уважаем.
Vanuta, ну думаю это ты зря. у Васи с такой торговлей не может быть инвесторов. А вот смотреть со стороны на его торговлю — зачастую и правда интересно. Он не просто торгует но и пишет причину своих сделок. В этом ему плюс. Не зря же многие уже начали использовать систему антивася 
avatar
Dzhin77, а я слушаю Василия и многие его доводы считаю логичными, но чрезмерно эмоциональными. Можно ведь как депутат — думать одно, говорить второе, а делать третье. Качество сделок не оцениваю, он мне интересен, как фундаментальный аналитик. Вот за это его уважаю :-)
avatar
Vadim Amino, я уже давно разделяю то что. С умным видом и логично говорят аналитики, и то что я использую в своей торговле. В любом случае мнение аналитиков не должно влиять на принимаемые мною решения. А насчёт Васи — у нас сним противоположный метод торговли. Но я хотя бы стопы ставлю :))))
avatar
Vanuta, да Ванечка именно потому, что Вася разделся догола перед всеми и торгует как умеет, а не как мог бы нарисовать.
avatar
Для чайников думаю нужно ссылки повесить в тему где и кто там татарин или нет
Именно системе, как и почему нужно ей следовать я и учу.
Ученики в большинстве своём недовольны. Наверное.
Ибо учу делу не радостному и не приятному. А не как на часок включить комп, нехотя, но стабильно и без нервов взять свою 1000$ и идти дальше заниматься своими делами. 
меня на СМ больше всего раздражает критика людей, которые торгуют публично.мое мнение, чтобы иметь моральное право их критиковать-критик сам должен вести публичную торговлю.а то очень смешно получается, смотрите, этот глупый, этот дурак, а этот вообще идиот.ну так ты начни сам публично торговать, а мы посмотрим, кто умный, а кто не очень.
avatar
Puaro, Коллега, очень правильное замечание. Я у него год пытаюсь выманить показатели торговли. Молчит, как пленный партизан. И еще, у меня он не видел убытков, но предполагает. Почему не видя убытков, он так  безапелляционно пишет про мои убытки, пишет  о том, чего не видел никогда в природе)))
Вот они наше горе- интеллигенты, которые просрали такую великую страну, иногда заявляя глупые вещи нашим читателям. Это такая мягкотелая с кургузой жопой интеллигенция, непонятно каким ветром занесенная в торговлю!
avatar
Silent Hamster, ничего не могу сказать по поводу вашей торговли, но моднее всего на СМ почему-то критиковать Василия Олейника.Каждый кому не лень, норовит пнуть Василия.Это было на СМ еще несколько лет назад, потом я пару лет сюда не заходил, а когда зашел, то вся критика Василия осталась на месте, лишь сменилось поколение критиканов.Призываю всех более корректно относится к своим коллегам.От того, что какой-либо юный пацак зацепит Василия-профита не добавится.
avatar
Silent Hamster, 
 Я у него год пытаюсь выманить показатели торговли. Молчит, как пленный партизан.

Это у меня что-ли? Ссылку в студию.

А по сути — у меня нет потребности торговать публично -
1)учеников не ищу,
2)ЧСВ душу в зародыше.
avatar
Hannes, Свисто бол, ну и не торгуй, но покажи нам успешную торговлю… Тогда придашь силу своим словам! А так все пистобольство!
avatar
Silent Hamster, 
avatar
Puaro, Почему это человек критикующий должен иметь публичную торговлю, можно по-подробнее?!
Машковский Евгений, чуть выше частично уже написал.должны быть равные условия.например вы каждую неделю выкладываете свои сделки, а я каждый раз пишу, что это полная фигня.через пару месяцев вам это надоедает и вы просите меня подтвердить свою квалификацию и выложить свои сделки или открыть счет для публичной торговли, что я имею моральное право заниматься критикой, и что у меня не слито 18 депозитов.я посылаю вас на фиг и продолжаю критиковать дальше.ваши ощущения после такого?
avatar
Полностью согласен с автором.Могу подписаться под каждым его тезисом… Не добавить не убавить.Респект и уважуха
avatar
Настоящие деньги делаются в тишине, а все что на виду, да еще и публично обсуждаемо — это явная реклама, пиар, а рекламируют, то что больше всего приносит денег.
Додумываем сами…
avatar
Взять Татарина: По ЛЧИ остался очень неприятный  душок. Сейчас у него путь к 10 млн. Публично. Пока как видится честно торгует. Как дальше — не известно))

Откуда вы знаете, что он сейчас честно торгует? может опять переливает с одного счёта на другой


avatar
Costa, да у него одни предположения, откуда он выдумал про мои сливы?  Его воспаленному воображению счас много не надо. Ткни пальцем и его прорвет на новые опусы… Выпимши, в субботу пишет! Васю голого он увидел… Так недалеко и до психушки))))
avatar
Costa, не знаю.
но делаю предположение на основании его результата на сегодняшний день:
результат не блещет былыми сотнями процентов.....)
avatar
acer, Концовка смазана, попробуй отредактировать! 
Все-таки Пушкин красивше написан стих Керн)))  

avatar
Есть еще отдельная каста форексники. Это вообще отщепенцы-лохопеды.
Есть еще каста добра. Там тусуются в основном те, кто не может вообще ничего и не появляется в других топиках, иначе как уследить за тем, что напишет сен-сэй
NakedTrader, А есть каста, торгующая как на форексе(те на американской бирже валютой) так и на товарной бирже и многим другим, но кот молчит и не критикует другие касты.
avatar
про других… перечисленных
… все в бизнесе должно быть подчинено одной цели-получение прибыли
любой проект обязан приносить дивиденды
настоящий бизнесмен умеет извлечь выгоду из любой, даже самой провальной ситуации-финансовую, политическую или имиджевую
если проект не имеет ценности и не несет в себе ничего, кроме неких невнятных перспектив в туманном будущем, он бдет похоронен не задумываясь, чьи бы чаяния и надежды о не представлял  сколь годно правильным кому-то не казался, мнени толпы интересует меньше всего
это бизнес, а не благотворительный приют, здесь выживает сильнейший
героев и кумиров добавляйте сами, пожалста

avatar
acer, спроси у него про профит. Уходит от этого вопроса. Есть подозрение, что вообще он не торгует, просто пизтоболит. Причем очень часто здесь появляется!
avatar
 Silent Hamster, так тебе про мой профит интересно?

Повторю:
мои сделки в совокупности профитов и лосей - лишь только мои.

выпячивать свое эго нет у меня нужды.
учеников не привлекаю.
avatar
Зарекся я помогать бесплатно. Раньше помогал налево направо… теперь сижу думаю… нафиг. Минимум 200т.р. за рабочую систему и за то как надо думать… А все эти помощи в зад. Серьезно. Я пару лет сидел возле монитора… пробовал все что можно пробовать… пару месяцев вообще каждый день сидел по 10 часов в графики пялил… мне никто не помогал. Поэтому так. 
avatar
Pobeditel, в том то и дело- слишком дорогой ценой выходит собственное обучение чтобы делиться опытом с кем то. с какой то ленивой и жадной скотиной
avatar
плата за обучение по сравнению с теми лосами, которые человек получит на рынке — это мелочь. Людям, которым эти суммы кажутся преступно большими просто не стоит торговать. Так что мне холивар про околорыночные заработки кажется не стоящим упоминания. Пост отличный.
Всех можно и нужно грести под одну гребёнку. Нечего их разделять.
КАЖДЫЙ КТО ЗАРАБАТЫВАЕТ ОБУЧЕНИЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ЖУЛИКОМ.
КАЖДЫЙ КТО ПЛАТИТ ДЕНЬГИ ЗА СЕМИНАРЫ ЛОХ.
avatar
Cha0s, ну не скажи) я вот по вузу экономист… научили меня там торговать- нет. фсфр готовился- научили торговать- нет. Обучаторы нужны… чтобы хотя бы какое то понимание закладывать… что бы людям было с чего стартовать) 
avatar
acer, на ресурсе есть пидарасты? ух ты! че то, где то пропустил:))))
NakedTrader, либерасты все пидарасты. 
avatar
Вот напрпсно ты на деда напраслину наводишь, он гуд чувак
avatar
Olleg, с утречка его похоже в бан снова забили, над Васиссуалием поглумился в извращенной форме
NakedTrader, жаль, он хорошо пишет, безжалостно, категорично и цинично. Мне нравится 
avatar
Olleg, мне он тоже «симпотичен», ухахахаха
 есть еще группа «ущербные по жизни». Я там выше коммент написал с ЮМОРОМ (типа), смайлики спецом не стал ставить. Решил общественность на жалость пробить — сразу минус получил. Не понимают меня здесь, злые вы.)))))))
ХАНЕС В 10 — ку!!!)))
Охуенный пост
avatar
acer, Почему не брать? Думаешь, подставят?  Там в Лиге уже 18 человек. Думаешь, они уследят за всеми? 
А мне, кажется, просто Вася меня заманивает ради рекламы. 
Посмотрим далее!
avatar
«Кому как не реально успешному на рынке трейдеру знать,

что никакое обучение не помогает стабильно зарабатывать»

+100500
avatar
Сотни тысяч прибыльных систем может и существует, но с доходностью депозитов и облигаций. А вот с дохой 50-100% годовых стабильно, не думаю, что прям сотни тысяч. 
avatar
Вот, честно, есть у меня усидчивость т способность выполнять все правила, но нету у меня своей ТС, потому что мозг не математика и программиста а гуманитария. Кто нибудь, дайте ссылку на пусть даже простенькую систему ( желательно без кучи всяких индикаторов) и я буду торговать. Могу даже публично.
avatar
raymon, вы никода не задумывались что фондовый рынок не для всех.Многие просто хотят видеть и слышать то что они хотят и не хотят признать, что данный вид деятельности не для него.Вот у меня две дочери, 10 и 3 года.Я четко понимаю и знаю, что старшая никогда не будет водить авто а младшая наоборот будет и авто и мотоцикл.Абсолютно разный склад ума.Почему все думают, что на фр может работать любой мне не понять.
 Я на фр привел человек 5 и никто из них в этом деле не задержался на долго, год, максимум два.
 У меня даже был один ученик (безвозмездно), сидел рядом месяца три, я ничего от него не скрывал, все показывал, объяснял.В итоге пшик.А причина проста.У него была огромная жажда рубить бабло и напрочь отсутствовало желание разбираться в процессах, нести ответственность и просто прикладывать какие-либо усилия в понимании происходящего на рынке...

avatar
Andrey, я на срочке уже 2 года и медленно мой счет заканчивается. Я долго думал над тем что не каждому это дано и выбор уже сделан в пользу знаний и в пользу того, чтобы стараться, учиться и по итогу чему нибудь научиться. Можно конечно ответить, что на такое «обучение» денег много надо. Не соглашусь. Не все здесь лудоманы и жажда прибыли… Я вас умоляю. Пусть звучит напыщенно, но после пары лет на бирже понимаешь немного что и к чему и что о каких то мифически феерических профитах речь не идет. Речиь идет о том, чтобы научиться прежде всего. Пусть уйдет еще 10 лет на это, но я не из тех, кто пару раз обломавшись сразу все бросаю. Жизнь научила до конца лбом в стену перед, пока сцуко не сдохну. Вот.
avatar
raymon, ну в таком случае могу пожелать только удачи!!!
avatar
raymon, научиться в плюс торговать можно на мой взгляд только через боль потерь. После приходит понимание, что к чему. Но не у всех конечно. Обязательно нужна строго алгоритмическая система, главное в которой ёе суть, а не параметры оптимизации! Система должна показывать хорошую динамику на истории, на всебольшинстве ликвидных инструментах.
avatar
Oleg Only Algo, эту систему можно торговать и руками, но она обязательно должна быть, иначе бессмысленно тут что то пытаться. и самое важное!!! Эту систему нужно изобрести самому, научившись программировать и применять математику и теор вер и мат статистику обязательно!!! Работа огромная на самом деле. Только после этого есть шанс тут начать плюсовать!
avatar
Oleg Only Algo, хм, значит у меня есть какой то прообраз системы :) — анализ объема, пожарный анализ, пару скользящее и открытый интерес, ну и на струйки опционные посматриваю. Это можно назвать ТС?
avatar
Oleg Only Algo, пожарный :))
avatar
raymon, но но не опускаем руки! Тут часто появляются посты, что преуспеть могут только финансисты, да математики, а гуманитариям на рынке делать нечего. Было бы реальное, твердое желание, а не жажда срубить бабло легко и побыстрей, и результат будет.
Я сам гуманитарий в чистом виде. Половину функционала терминала до сих пор не знаю. Как провести бэк тестинг системы или подключить какого-нибудь простенького робота/советника понятия не имею. Просто торговал, наблюдал, читал, делал выводы. На выход в профит ушло 3 года. Попроси меня сейчас кто-нибудь научить моей системе, то не смогу. И не потому что жалко, а потому что у меня нет четких правил и я не смогу объяснить почему моя чуйка говорит что здесь надо продавать, а здесь покупать. Так что дерзайте...
Хотя конечно согласен с комментом ниже, что рынок не для всех.
smartFARTER, вы еще приправьте написанное фразами: «у нас нет другого выбора», «если вы это не поняли, то мне вас жаль», «это очевидно». Не стоит быть таким категоричным. Хотя это не мое дело.  
avatar
tim, а у Вас ник  - Тим. Вот сами и спрашивайте. Тем более, что я как раз не отца-основателя имел в виду. А в лучшем случае — Рокибита. А кого в худшем — не перечислить. 
smartFARTER, 
видимо я не достаточно полил Херчиков помоями.
но мне казалось, что если я сказал:
Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.

тем самым дал понять как я отношусь к обучалкам.

я уже в прошлом достаточно высказывался с презрением к герчикам, утятам и прочей херне., но если и после этого поста находятся те, кто записывает меня в обожатели околорыночников, то уж извините, желание полоскать это дерьмо пока не имею.

сказав, что ребята учат правильным вещам, я не сказал, что считаю эти деяния правильными (само обучение).

если неприятный мне человек говорит на луну — это луна, а солнце называет солнцем, я не буду с ним спорить.
но это не значит, что я к нему хорошо отношусь.

а в остатке я с вами полностюь согласен.
золотые слова:
«Никаких постоянно прибыльных систем никто Вам не даст, ибо их попросту не существует. Все задорогообучающие являются мошенниками, а «легион Герчиков» — в первую очередь»
avatar
меня к какой группе отнесёшь?
avatar
Nordstream, к группе порядочных людей, притом с отличным чувством юмора!
avatar
Hannes, спасибо!:)очень тронут!
avatar
Hannes, грааль есть и что интересно доказывается и статистически и математически, только не надо просить продемонстрировать, просто примите это, он есть для всех рынков и состояний рынков.
Я извиняюсь если кого то обидел здесь)))
avatar
Devs, к любому личному мнению, если оно не оскорбляет других, отношусь с уважением.
avatar
Пафосный опиум для пролетариев. ;)
avatar
smartFARTER, Все, кто обучает за дорого, делают это исключительно ради заработка.


Бред. Тот, кто обучает бесплатно или за 200 долларов, вот тот делает это только ради заработка и реальный мошенник. Потому что за дешево продает то, что действительно часто можно найти за бесплатно. А тот, кто обучает за дорого или очень дорого, делает это в первую очередь для самореализации, а потом уже для денег. Хорошие знания НИКОГДА не будут бесплатными. Вопрос лишь в одном — можешь ты заплатить за них или нет. ))) Если нет, то скорее всего ты гений пролетаризма, нищеброд 80-го левела. Если можешь заплатить, то заплатишь и потом уже оценишь, было это для тебя полезно или нет. )

avatar
Человек желающий помочь  - денег с вас за обучение не возьмет, при условии что у него есть совесть.

А где идеологическая привязка между обучением, деньгами и совестью? Энгельс? Маркс? Ульянов? )))
avatar

smartFARTER, Конечно, я тут самое заинтересованное лицо! ))) На самом деле, каждый, кто против образования хуже любого преступника. Потому что доверчивая душа почитает вот такой «пост обиженного» и вместо того, чтобы получать образование, пойдет «своим путем», который многими давно пройден.

Хороших знаний дают много. Не всегда, но я как лицо еврейской национальности, умею находить рациональное зерно даже в весьма посредственных «мероприятиях». А тупой пролетариат сам толком из валенок не вылез, еще и другим желающим не дает. 

avatar
facevalue, 
но я как лицо еврейской национальности, умею находить рациональное зерно............))))
ты типа особенный, избранная нация) выпячиваешь свою национальность и гордишься ею!
и после этого евреи обижаются на других националистов?!
Забыл как ваше племя называли великие русские писатели еще совсем недавно?
Иди гадить в свой бложик пархатый.
avatar
Hannes, Я лишь отметил, что умею находить рациональное зерно. А Вы отреагировали на совсем другую часть фразы, проявив тот самый российский нацизм, разгуливающий по Донбассу и Крыму.
avatar
facevalue, Я лишь отметил, что умею находить рациональное зерно.

А национальность тут с какого бока вылезла?

avatar

теги блога Hannes

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн