ИСТИННАЯ дисциплина при работе по СИСТЕМЕ приходит тогда… когда Вы нарушив СИСТЕМУ и получив при этом ПРИБЫЛЬ по сделке, расстраиваетесь больше, чем когда СИСТЕМА дала убыток :)
sc1971, система по определению не должна давать систематического убытка… в любом случае у нее, как и у портфеля в целом, должна быть допустимая величина просадки...:)
а я бы сказал, что истинная дисциплина приходит с БЕЗРАЗЛИЧИЕМ.
А радоваться или расстраиваться неважно по какой причине — это еще ученичество. Тут до ТРЕЙДЕРА еще далеко.
Киевлянин, я в принципе согласен… но так уж человек устроен… и полностью подавить эмоции мало кто из людей способен..., я думаю достаточно что бы эти эмоции не приводили к неправильным действиям...:)
AE-trader, так уж человек устроен — отмазка для слабаков.
Так же можно сказать, что так уж человек устроен — терять на бирже. Смысл то-же.
Эмоции появляются там, где есть неуверенность и неопределенность. Еще проще — там где трейдер настроен зарабатывать деньги с рынка.
Вот там появляется неуверенность, и следом за ней — эмоции.
Так вот, это необязательно.
Эмоции МОЖНО ИСКЛЮЧИТЬ!!!
И соответственно придет истинная дисциплина.
Хотя конечно это очень удобно — оправдываться эмоциями. Дескать черт попутал.
:)
Киевлянин, мы с вами немного обо одном похоже, но на разных языках говорим… я тоже говорю об исключении эмоций из мотивации поступков… но вот сделать так что бы они(эмоции) даже не возникали… Что я Вам скажу… ДА ВЫ КРУТЫ… БАТЕНЬКА...:)
AE-trader, если бы я был крут, я бы писал эти посты не из киевской хрущевки, а с мальдив или канар.
Просто я знаю, что это возможно, но самому еще до этого, как пешком до великой китайской стены
Киевлянин, Ок) Пример насчет смерти конечно 100%-но определенный, но несколько неудачно приведенный. Солнце тоже светит, все это знают, ну пока светит. А здесь, в такой тяжелой профессии как трейдинг, нужно пройти через многое чтобы потом делать выводы можешь или не можешь обуздать свои Эмоции! Я ж грил ранее мы не роботы, их можно понизить, срезать, но до какой то величины, размер которой человек устанавливает САМ, что в свою очередь является результатом его силы воли, как в прочем во многих других областях, даже где и не пахнет эмоциями! С Рождеством тебя! Всех благ!!!)
Dio, так можно сказать, потратив полжизни и не получив результата.
Иначе — голословные утверждения.
Вот ты говоришь — невозможно, другой скажет — возможно.
А где правда?
Dio, Согласен. Это лишь временные скры осознания части проблемы)))Нифига (имхо) нече с такими ощщущениями глобально для трейдера(среднестатистического) не происходит. Привычки они на то и привычки, что они не рождаются в торговле а лишь проявляются в торговле. А рождаются они намноооооого, очень намного раньше))))).
Киевлянин, не ставьте перед собой невыполнимых задач… полностью от эмоций Вы не избавитесь… да и не к чему это… исключить эмоции из мотивации поступков БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО...:) smart-lab.ru/blog/31993.php — вот кстати очень эмоциональный чел был… но я не знаю случаев когда на рынке он руководствовался эмоциями… Успехов и с Рождеством!!!
Роботорговец, а если серьезно… есть еще одно соображение… некоторые вещи ( сложные паттерны например...) можно торговать только руками с одной стороны… с другой, все что легко алгоритмизируется уже давно алгоритмизировано… все очень ботами увлеклись… не понимая, что чем выше конкуренция… тем сложнее что либо путевое изобразить… а «ручками» — это тонкая работа...:))… где-то так...:)
AE-trader, роботорговцев очень мало, это видно даже тут, менее 1%. Я живого вообще ни одного ботовца не видел, а ручных трейдеров знаю сотни.
Ручками очень затратно торговать(нервы время, здоровье, потеря для общества), а ботами легкие деньги, даже если прибыль на порядок меньше.
AE-trader, да намана там всё вроде. протестенная ситема может и не даст прибыли, а ручная наврятли долгосроке будет жить, если тока у вас не суперинтуиция. У меня вот она отсутствует напроч, я боюсь делать сделки не проверенные на истории.
Роботорговец, но почему же, у меня одна системка живет около двух лет, профит около 30% в месяц, при просадке тоже около 30%… торгует примерно раз в день… я ее правда иногда забрасываю (просадка 30 мне не нравится при отсутствии стопов ( количественных)...:) и вообще чем на рынке будет больше ботов, тем короче будет жизнь самих ботов… оно Вам надо...:)
Роботорговец, и еще… я проверяю ручные системы… да иногда срок год тестить нужно около месяца… ( ручками)… но что же поделаешь… а кто говорил что будет легко...:)
у вас один хрен более «узкий рынок» если можно так выразиться… а желающих все больше… и вот нахрена идти на узкий рынок при возрастающей конкуренции на нем...:))
AE-trader, да нет там конкуренции, компьютеры ещё не у всех есть, не говоря уже об интернете, а уж тем более об автоматизации. народ далёк от компьютеров.
"… когда Вы нарушив СИСТЕМУ и получив при этом ПРИБЫЛЬ по сделке..." — прибыль не должна расстраивать. Дискреционщики просто должны помнить, что «Плохие поступки рождают плохие привычки» Поэтому когда «плохой поступок» неожиданно закрепляется неожиданной прибылью, это на самом очень и олчень плохо для будущего этого трейдера, так у него может появится эта плохая привычка…
AE-trader, только примерно ))) Но если Вы хорошо подумаете, Вы поймете, что для системщиков и для дискреционщиков она имеет совершенно разное значение. Собственно эту мысль я когда то пару лет назад высказыал на форуме пауке, что прибыль полученная в результате неправильных действий несет большую скрытую опасность.
pattern, я понял почему я не знаю этого слова… я за… цать лет на рынке не прочитал ни одной книги по рынку… причем делал это сознательно… не пойму жалею я об этом или нет… но факт...:)
Если получая систематический убыток, радуещься и получаешь удовольствие, то это не дисциплина а мазохизм))))
А радоваться или расстраиваться неважно по какой причине — это еще ученичество. Тут до ТРЕЙДЕРА еще далеко.
Так же можно сказать, что так уж человек устроен — терять на бирже. Смысл то-же.
Эмоции появляются там, где есть неуверенность и неопределенность. Еще проще — там где трейдер настроен зарабатывать деньги с рынка.
Вот там появляется неуверенность, и следом за ней — эмоции.
Так вот, это необязательно.
Эмоции МОЖНО ИСКЛЮЧИТЬ!!!
И соответственно придет истинная дисциплина.
Хотя конечно это очень удобно — оправдываться эмоциями. Дескать черт попутал.
:)
Просто я знаю, что это возможно, но самому еще до этого, как пешком до великой китайской стены
пример — я знаю, что умру, хотя раньше не умирал.
Лучше на ты.
Иначе — голословные утверждения.
Вот ты говоришь — невозможно, другой скажет — возможно.
А где правда?
smart-lab.ru/blog/31993.php — вот кстати очень эмоциональный чел был… но я не знаю случаев когда на рынке он руководствовался эмоциями… Успехов и с Рождеством!!!
Правда я и так все что он написал, законспектировал, но освежить в памяти — не помешает :)
Эмоции всегда будут определять наши действия.
Так нас воспитывали :(
Одни растройства: заработал расстройство, проипал ещё хуже.
Ручками очень затратно торговать(нервы время, здоровье, потеря для общества), а ботами легкие деньги, даже если прибыль на порядок меньше.