Блог им. neophyte

Крах нефтяной промышленности неизбежен

Изобретен простой бесконечный источник бесплатной энергии, который может повторить каждый?
Ставишь такое устройство и оно закачивает на высоту воду, которая при падении вращает электрический генератор. Или другим способом производишь необходимую электрическую энергию.

Ну-ка господа физики!
Вроде как законы природы не нарушены. Работает за счет гравитации. 
Это не классический вечный двигатель первого рода. Скорее двигатель второго рода. Типа как тепловой насос для обогрева за счет тепловой энергии земных недр.

Где подвох или нет подвоха?
Я его не увидел.

 

★6
87 комментариев
Такие «двигатели» еще с 80-х всякие сумасшедшие по универам носили) Агитировали нас, студентов, подписать бумагу что мы были «свидетелями изобретения вечного двигателя».
А в данном случае видео-фейк скорее всего.
Либерал Джон Смит, не факт что фейк.

Мой друг-школьник, с двумя коридорами образования, подсказывает:
1. конструкция хорошо сбалансирована
2. потери минимизированы, но >0
3. визуально не наблюдается снижение частоты из-за короткого интервала наблюдения
4. частота колебаний стремится к нулю
avatar
Гденьги ☭, может палка раскачивается незаметно или сам стол. вариантов море. Магниты опять же…
Либерал Джон Смит, зачем плодить сущности?
Со временем сама остановится.
avatar
сидят какие то шарики разглядывают и никого не смущает

что эта штуковина, крутиться вокруг солнца, не пойми сколько лет )))
avatar
hals, до поры до времени
avatar
Николай Скриган, в этом мире, все, до поры до времени )))
avatar
Николай Скриган, Все таки мне кажется проще брать от солнца энергию. Там ее очень много и бессплатно
kbrobot.ru, именно этим китайцы сейчас и занимаются

hals, к стати да :) Мне очень стыдно:( но я не знаю почему земля вращается вокруг солнца :(((( там вроде  как то связно с о свободным падением, но как это все происходит и почему при этом она м=сама вращается:) типа под действием силы тяжести земля падает к солнцу, но при падении ее скорость увеличивается  и она начинает отдаляться от солнца  и тут  притяжение падает и она начинает останавливаться и тут ее солнце снова притягивает. так и этот процесс циклический, за счет этого и появляется вращение, но само солнце само вращается по своей орбите, вокруг черной дыры или квазара вселенной.


 

 

 

avatar
hals, говорят что на самом деле не крутится
youtu.be/o6jBK1ZV-qs?t=237
avatar
DAX, да нее )) вокруг солнца она крутиться, а вот вокруг чего крутится солнце… ))
avatar
Либерал Джон Смит, Видео не фейк, но это и не двигатель.
Система затухнет, как только вся разность потенциальной энергии, за счет которой (условно так назову) система работает, перейдет в силу трения. Тогда система уравновесится и остановится.
Сейчас система колеблется за счет того, что на одном из ее концов возникла потенциальная энергия, которая меняет состояние системы.
То есть это по сути просто маятник. Всю работу, которую может выполнить этот «двигатель», можно измерить, зная вес груза и расстояние, которое проходит левая часть рычага. И как только к системе будет подключена нагрузка, система моментально затухнет.
это не двигатель — поскольку его движение это хождение энергии по кругу в найденном балансе. Как токо дадите нагрузку со стороны баланс исчезнет и движек остановиться.
Закон сохранения энергии так сказать. 
Федоров Михаил, так нагрузка в виде трения уже есть. От нее никуда не денешься.
avatar
Николай Скриган, трение величина ничтожная по сравнению с нагрузкой генератора, работающего на потребителя — зарядка аккумуляторов или нагрев. Именно на такое количество должно быть больше вырабатываемой энергии, что бы иметь право говорить о «вечном» двигателе даже второго рода. В данном случае энергии хватает только на энергию холостого хода. Как физик по образованию вы должны это увидеть первым, а вы постите явную тролльскую чушь и еще позволяете себе усомниться в том чему вас учили. Если так то ваше образование стоит похоже немного.
Извиняюсь за некоторую резкость, но вы сами даете пищу подобному тону. Всего хорошего.
avatar

witwayer, но этого достаточно, чтобы опровергнуть аргумент о замкнутой циркуляции энергии.
Вопрос в принципе.

avatar
Николай Скриган, название вашего поста — замена нефти. поэтому ваш ответ выглядит так же тролльским.
не передергивайте и не перекручивайте!
дешевый авторитет зарабатываете?)
avatar

witwayer, тупо следую рекомендациям смартлаба. :)


avatar
Николай Скриган, значит ты тролль. спасибо за правду.
avatar
witwayer, давай, до свидания.
Я еще могу понять и простить дурака, но хамство мне глубоко противно.
avatar
Глядишь, такая приспособа-то и в нефтяной промышлености сгодится..;)
avatar
имхо под столом периодически включается магнит, который притягивает стальной шарик. особенно это видно в конце, когда экспериментатор снимает груз и стальной шарик делает свое последнее движение вниз.
avatar
Versum, не стоит умножать сущности без необходимости. Шарик движется вниз по наклонной плоскости вполне самостоятельно, просто под действием силы тяжести. Магнит здесь не нужен.
avatar
Николай Скриган, с подвешенным грузом — нужен.
avatar
Николай Скриган, не стоит умножать сущности без необходимости.
вы даже с принципом Оккама знакомы, именно руководствуясь им в данном случае можно сделать такие выводы: любой двигатель или генератор не может сам по себе вырабатывать энергию, только энергия, подведенная снаружи способна оживить его, все остальное-мошенничество)
у Игоря Белецкого на эту тему отличный ликбез есть
youtu.be/tC2mFIoNd9Q?t=155
avatar
Versum, магнит тут даже не под столом, он на виду у всех.
такого рода «двигатели» не способны нести никакую полезную нагрузку.
avatar
Versum,  а куда же ему еще двигаться? Закон всемирного тягтения никто не отменял.
avatar
Николай Скриган, с подвешенным грузом — никуда не двигаться.
avatar

berber, не знаю. Я не нашел противоречий в принципе. А у меня все-таки базовое образование в области физики. 

Физика не отрицает существование вечного двигателя второго рода. На самом деле он не вечный, а работает пока существует перепад энергий.

Гидроэлектростанция не требует топлива в обычном смысле слова. Термальные электростанции тоже.

В этой модели я не нашел принципиальных противоречий. Все работает за счет гравитации и двух первых законов Ньютона.

avatar
Николай Скриган, не отрицает? )

Николай Подлевских, скажем не совсем отрицает. Всю тепловую энергию из окружающей среды извлечь мы не сможем. Но до каких-то пределов да.
Геотермальные ТЭЦ и есть пример «вечного» двигателя второго рода.

Правда работать он будет не вечно. 

avatar
Николай Скриган, с приведенной картинки вы некорректно соскользнули на вечные двигатели 2 рода. И каким боком они здесь? Теперь по поводу возможности 2 рода: а закон возрастания энтропии уже отменен? А вы можете заставить работать геотермальные ТЭЦ (где высокопотенциальное тепло из недр Земли через механическую энергию переходит далее в низкопотенциальню тепловую энергию Земли) в обратную сторону?
Николай Подлевских, потому что вечный двигатель первого рода невозможен в принципе.
Как впрочем и второго. Но приближение к двигателю второго рода вполне возможно и работает на примере тех же геотермальных ТЭЦ.
avatar
P.S. Минус поставить легко. Аргументируйте.
avatar
Николай Скриган, рассмотрите состояния системы по итогам цикла. Потенциальная и кинетическая энергия не изменились. Выделилось тепло. Откуда?
Николай Подлевских, сложный вопрос. Но если выделились, значит откуда-то энергия поступает. Меня больше интересует вопрос почему такой механизм не должен работать.
avatar
Николай Скриган, хотя бы потому что это вечный двигатель 1 рода.
berber, умный чтоле? ))
avatar
А никто не обратил внимание что без груза… т.е. без постоянного балансового усилия с другой стороны фиговина не работает… еще раз ПОСТОЯННОГО.
avatar
Pobeditel, груз нужен для того, чтобы уравновесить рычаг и вес шарика с другой стороны. Работа идет за счет разной длины рычага в сложенном и прямом состояниях и за счет инерции движения шарика в точке перехода из одного состояния в другое.
avatar
Николай Скриган, попробуй собрать что то подобное) интересно стало)
avatar
Pobeditel, Может и попробую. К сожалению у меня дома нет слесарной мастерской, хотя вещь предельно простая по конструкции.
avatar
Николай Скриган, блин… я имел ввиду это я попробую собрать что то подобное))) очепятка вышла)))
avatar
Pobeditel, крайне заинтересован. Поделитесь результатом, если все-таки руки дойдут.
avatar
Николай Скриган, кстати я кажется понял что Вас смущает. Вы видимо видя как «бесплатно» работают ГЭС, думаете что это «вечно и даром». Но это не так. Воду чтобы она падала на лопасти турбин поднимает солнечное тепло!) А тут  поднимать шарик некому)  Так что только вниз. А значит остановка (из-за потерь на трение и прочее)

Либерал Джон Смит, подозреваю, что здесь тоже каким-то образом затрачивается работа гравитации. Вот только не могу понять каким и как такое может быть. Что и где убывает для того чтобы в механизме появилась энергия для движения.
Ведь законы сохранения никто не отменял.

P.S. Пока что аргументы в этой ветке меня не убедили в невозможности такого движения. Но и не объяснили за счет чего это может работать.

avatar
Николай Скриган, фейк, не парьтесь)
Николай Скриган, да, когда экспериментатор кладет шарик на коромысло в системе есть запас потенциальной энергии, которая постепенно тратится на трение. Если внимательно присмотреться, точка максимального подъема правого коромысла постепенно приближается к основанию. Усановку останавливают за несколько секунд до того момента, когда она уже не сможет подпрыгнуть))
avatar

Teoretik, да.
Я уже сказал, что объяснение с маятником мне кажется разумным и действительно все объясняет.
Все остальные — или понты, или голословные утверждения.

avatar

berber, не ожидал от вас такого тона.

Ну да ладно. Вот вам ссылка.

Вечный двигатель второго рода — машина, которая, будучи пущена в ход, превращала бы в работу всё тепло, извлекаемое из окружающих тел.

Вы же не хотите сказать что геотермальная электростанция выдает меньше электроэнергии, чем затрачивается на ее работу?

avatar
berber, вечный двигатель второго рода получает энергию извне.
avatar
Николай Скриган, Тут энергия извне- это момент подвеса груза. Со временем, левая часть рычага перестанет так энергично двигаться вверх-вниз, и система уравновесится. А сейчас вы видите только начало работы маятника. Подвес груза- это и есть момент подачи энергии в систему. Это просто маятник, ничего особо интересного.
berber, невозможность вечного двигателя второго рода заключается в том, что он не может работать в условиях, когда нет градиента энергии. Т.н. «тепловая смерть вселенной» — проклятие второго закона термодинамики.
avatar
berber, ыыы. А что вы ожидали от собрания зарабатывающих трейдеров и профессиональных физиков в одном месте.
avatar

Николай. Кажется у вас каша в голове. Рассматривая модель механизма из ролика — вы пытаетесь рассуждать качественно. То есть что куда двигается и какие силы могут быть.

 

Именно рассуждая качественно в прошлые века были придуманы сотни (если не тысячи) моделей вечных двигателей. И качественно — все они «работали». Но ни одна из них не работала на практике.

И запрет на существование вечных двигателей — это обобщение всего этого опыта.

 

Все дело в том, что физика (как и любая серьезная дисциплина) — не качественная, а количественная наука. Когда начинаешь рассчитывать все силы и энергии — только тогда вылезает что конкретная модель вечного двигателя работать не будет.

 

На словах можно рассуждать бесконечно.  Если вы по каким то причинам не готовы довериться опыту мирового научного сообщества — то проведите численные рассчеты.

avatar
Versum, Нет, физика все же двигается экспериментом. Вполне возможно кто-то что то изобретет. НО! Стопудово там будут вскрыты какие то новые поля или взаимодействия… А тут установка слишком простая, чтобы претендовать на что-то.
Либерал Джон Смит, эксперимент без количественного описания — ничто. А так конечно — физика — также и экспериментальная наука.
avatar
Versum, а не сказал что физика наука экспериментальная. я сказал она ДВИГАЕТСЯ экспериментом. А теория подтягивается позже. Это как черный лебедь. Обнаруживают эффект- и начинают строить теорию.
Либерал Джон Смит, ну да
avatar
Обычный маятник. Вы же не называете маятник вечным двигателем. Как только эта конструкция начнет «делать работу» а не просто болтаться то она становится.
avatar
Stepan Romankov, первый разумный ответ в ветке, который я могу принять за объяснение.
avatar
Николай Скриган, куда разумнее принять за объяснение место происхождения ролика (youtube)  и непрозрачность (вы не знаете точного устройства установки и того что под столом) эксперимента.
avatar
P.S. Но все-таки интересно было бы посмотреть на экспериментальную модель.
avatar
Николай Скриган, Думаю эта штуковина остановится через 10 секунд. В отличии от классических маятников у нее тратится уйма энергии на удары шарика и палки об стол. Представьте тяжелый шарик набрал скорость и бац! все коту под хвост)

Либерал Джон Смит, возможно. 

Мне интересно каким будет состояние равновесия. :)

avatar
Николай Скриган, если шарик тяжелее груза слева то видимо он внизу окажется. Как качели. Плечи рычага примерно одинаковы…

Либерал Джон Смит, наверное так. Шарик скорее всего легче, иначе машина не работала бы. Но скорости движения вниз не хватит, чтобы «сломать» рычаг справа и он останется прямым, коснувшись упора и с шариком внизу за счет большей длины прямого рычага.

В общем коллективный разум благодаря неоценимому вкладу некоторых участников обсуждения, достаточно быстро нашел решение. Нефтяная промышленность может спать спокойно. :)

avatar
berber, наверное ваши комментарии побудили меня к этому.
avatar
SMA, а луна не крутиться вокруг земли? все зависит, от того что мы берем за точку отсчета, а ролик этот, красиво да, но лучше бы эти еги просто себе за уши ноги закладывали а не смешили людей ))
avatar
Видео не смотрел, но так, да вполне реально. Уже давно известно, британские ученые открыли так называемый вечный двигатель с положительным балансом. То есть, раньше был просто вечный двигатель со 100%-ным КПД, от которого толку особо не было, так как он обеспечивал только свою собственную работу вырабатываемой энергией, а этот, с положительным балансом, не только сам себя обеспечивает, но и дает избыток, который можно использовать. Баян.

Поэтому, кстати, и теслы стали выпускать. Это научный базис как раз под безнефтяную(oil-free) энергетику.
avatar
stultōrum numerus innumerābilis est
avatar
на видео видно как шарик несколько раз заскочил за короткий рычаг, могу только предположить внешнее воздействие на систему… ибо примитивно очень и трение мама не горюй в рычагах…
Дикий фейк!!! Неприкрытый фейк!!! Ну а если кого интересует создание вичного двигуна, даю подсказку. Магнитное поле не принадлежит магниту! Вот и все! Кто понял, тот построит перпетум мобиле :-) да и ваще хватит тереть околонаучную хкрню на околорыночном сайте… :-) всем пис!6

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн