Нотка позитива

pramen, 

человек-гражданин

Неверная характеристика. Человек гражданин имеет гражданские свободы, однако, в так называмых «развитых странах» наоборот идет всяческое ограничение этих свобод. Человек-амеба, которую усраивает возможность выбора между пепси и колой — вот чьи интересы защищаются. Человек гражданин в таких условиях просто немыслим, так как немыслима сама возможность переть против правящих элит и их мнения.

Вот оценка из первых рук:


Что же касается военных расходов и расходов на пропаганду, я обычно призываю в таких случаях не позорится пустословием и кукареканьем, а посмотреть, к примеру, на военный бюджет США.

sortarray sortarray, я не о гражданских свободах толкую. Хотя с ними в развитых странах всё в порядке. Я говорю о правах, собственности, безопасности и о защите этих прав и собственности. Меня не интересует мнение товарища из вашего ролика. У меня своя голова на плечах. Его мнение против моего мнения. Военные расходы США мне понятны. В соседстве в неадекватными слаборазвитыми государствами с ядерным оружием иначе нельзя. США гарант безопасности стран блока НАТО. Он вынужден иметь такой военный бюджет, т.к. многие страны НАТО не имеют собственных армий и вооружений. А вот по бюджетам на пропаганды РФ обогнала весь мир. Такой пропаганды я не встречал ни в одной стране.

pramen, Вы сказали о гражданах, а теперь вдруг оказывается не о них? Ваше мнение очень интересно тем, что оно меняется очень быстро. Однако, какая-либо аргументация тут бессмысленна, вы сразу так и скажите, что вот, я мол адепт, а на аргументы и факты мне насрать, я буду выдергивать и передергивать то что мне нужно, выдумывать из головы цифры, и далее заниматься пустословием, лишь бы боги культа идеи о процветающем западе были довольны моими мантрами.

sortarray sortarray, бесполезная полемика. Вы теоретик, а я практик. Я жил на Западе и знаю о чем пишу. А вы ориентируетесь на нашу пропаганду. 

pramen, и как там в диванных заграницах поживают?

sortarray sortarray, где как. По-разному. От страны зависит и от человека. 

pramen, ога. все развитые страны своих граждан ценят и лелеют. на руках носят. вот, скажем, самая развитая из всех развитых стран (по их же собственной версии) — сша. так там всё для людей. если чо — так и собственного президента застрелют. что уж говорить о том, чтобы похоронить заживо тысячи три ненаглядных драгоценных этих самых граждан в инсценированном теракте под башнями-близнецами — это ж всё для блага тех, кому повезло не оказаться на их месте. зато те, кто не утонул в новом орлеане и не попал под пулю очередного маньяка-убийцы или насравшего в штаны курсанта-полицейского, защищены надёжно от внутренних и внешних угроз, причём особенно от внешних. внешних врагов они бомбят ядерными бомбами в японии, жгут напалмом во вьетнаме, изводят высокоточечными ударами в афганистане… югославия, ливия, сирия… погодите, погодите… так если у них так много внешних врагов — это что значит: все они плохие, одни штаты хорошие?
молчите уж лучше, развитый вы наш)))

Vlаdimi®, бывал я там неоднократно. В РФ жить намного страшнее. Американской полиции не боишься, а вот российская реально опасна. Мне не раз приходилось обращаться к американским полицейским. Отличные ребята. По незнанию попадал в дурацкие ситуации и всегда выручали. А вот в Италии такого нет. Балбесы первостатейные. 
В РФ, конечно, благодать. Особенно, в Сызрани, ночью, в собственном доме. 

pramen, вам (таким, как ты) хоть кол на голове теши.
есть категория граждан, которых я называю ДПТ — или Дурак, или Продажная Тварь. добро пожаловать в эту категорию.

Vlаdimi®, знаешь почему ты бесишься? Потому что я правду пишу. Ты в РФ червяк. На тебя наступят, раздавят и не заметят. Это обидно. Понимаю. 

pramen, откуда тебе, убогому, знать — кто я?
а вот насчёт «наступят и раздавят» — так это «у кого болит»)))
ты, сучонок, по существу ничего не ответил. переходить в споре в наступление… ну, так вас, уёбков, учили… только как можно полено научить цвести… проще — в топку)))

Vlаdimi®, О, похоже, сильно зацепил. За живое. Значит уже наступили и раздавили. А дерьмо ко мне не прилипает, как ни назови. Это как в зеркало. 

А. Г., нет. Россия отняла Абхазию и Южную Осетию у Грузии. Отрезала от Молдавии Приднестровье, оторвала от Азербайджана Карабах, аннексировала Крым. Развязала войну на Украине и оккупировала Лугандон. А так больше ничего особого не делала. «Мирная» страна. Серый волк невинен как дитя. Серый волк напрасно оклеветан кем-то. 

pramen, 


Заметьте, что все это территории бывшего СССР с населением, в подавляющем большинстве своем не желавшим жить в новообразованных государствах. Так почему право новообразованных государств на самоопределение выше аналогичного права этих территорий? Из перечисленного, кстати, Карабах никакого отношения к России не имеет.

А. Г., а кто дал РФ право диктовать бывшим республикам СССР, как им жить? И дербанить их территории? Давайте не будем. Тем более в топике речь была совсем не об этом. Меня политсрачь не интересует. Оставайтесь при своём мнении. Речь о отношениях государства и гражданина в разных странах. И о ценностях. Я утверждаю, что подавляющее большинство населения в развитых странах живут не ради процветания, эфемерного государства, империи, державы, вождя и т.д. А ради семьи, детей, здоровья и радости.  

pramen, 


А настроения большинства людей на этих территориях — игнорировать? И когда им центральная власть указывает как жить, вопреки их желанию — тоже? Жила же спокойно Россия с суверенными Татарстаном и Башкиртостаном? Почему те же Грузия, Украина и Молдавия не могли и не могут? Не Россия вводила войска в Сухуми и Цхинвал, не Россия атаковала Тирасполь и не Россия объявляла АТО на Донбассе. Да и 90% за присоединение к России в Крыму подтверждены кучей западных социсследований. Это тоже побоку? Да и взять те же штаты с их правами отдельных штатов. Кто озаботился дать такие же права перечисленным территориям? Тоже Россия виновата, что их не просто не захотели дать, но и применили силу?

А. Г., просто Украина слабая страна поэтому и прозевала Крым, а АТО в РФ тоже была.

Анатолий И., 


АТО была, но до АТО Чечня имела автономии гораздо больше, чем просил Донбасс. Только там устроили этнические чистки, похищения людей и гражданскую войну, в которую федеральный центр вмешался в пользу одной из сторон. После неудачного вмешательства автономия стала даже шире и окончилась с вторжением в Дагестан. Да и сейчас автономия в Чечне гораздо больше, чем где-либо в России.