Блог им. sortarray

США против программы Глазьева

Если допустим, мы сейчас начнем проводить денежно-кредитную политику, предлагаемую Глазьевым, то есть, начнем эмиссию нацвалюты под Российские обязательства(кстати, может кто знает, противоречит ли это конституции и закону о ЦБ? Есть ли там пункт о том, что ЦБ обязан производить эмиссию исключительно под валюту США и Европы?), мы де-факто переступим черту — это начало демонтажа карренси боард. Мало того, что мы очень сильно огорчим наших западных партнеров денежкой, ведь они уже не смогут бесплатно выкачивать наши природные ресурсы, но самое главное — это будет прецедент, реальная перспектива краха мировой колониальной финансовой политики.
Поэтому, наивно полагать, что если это произойдет, это безболезненно сойдет нам с рук. Вот интересует вопрос, что реально они нам в этом случае противопоставят, какие финансовые рычаги у них будут для решения данного вопроса. Тут надо учитывать еще то, что санкции уже не прокатят, ведь основной смысл санкций в том, чтобы урезать кредитование валютой, а валюта нам нужна для того, чтобы эмитировать рубли, соответственно, при глазьевском раскладе у нас необходимост в этих кредитах отпадает.

Ну, войну, или прямое силовое давление, конечно, исключать тоже нельзя, но в данном случае, интересуют именно финансовые и экономические рычаги
★2
121 комментарий
Саша Христианин ты?
avatar
Dmitriy Redko, Да без разницы. Тут таких упоротых процентов 15%
avatar
kbrobot.ru, на смартлабе упоротых либерастов не 15% а все 50%
Андрей Куклинский, меньше, просто они шумные, наглые и нападают стаей. Поэтому кажется, что их много.
avatar
avror, пора уже составлять списки либерастов, чтобы как то контролировать их численность, а то они бесконтрольно размножаются и создают проблемы нормальным  адекватным людям.
Андрей Куклинский, Это Вы о себе? «Создают проблемы нормальным  адекватным людям.»
Такие адекватные уже почти 100 лет гробят страну.
avatar
ks62, это я про либерастов. 
либерасты Россию развалили устроив февральскую революцию и ссср тоже они развали своей потреблядской идеалогией.
вот только не успели все продать на запад после развала ссср. жадность сгубила как всегда т.к  в цене долго не могли сойтись думали еще есть время поторговаться.)))
avror, блеать, как ты точно местную вату описал)))
avatar
Lisyara, судя по стилю, Вы принадлежите к элите креативного класса. С чем Вас и поздравляю. Нет, правильнее сказать, что Вы — украшение элиты.
avatar
avror, у потреблядей-либерастов и элита либерастно-потреблядская.))) и креатив у них в одну сторону — как бы сделать, чтобы их жопу холили и лелеяли с наилучшим соотношением цена/качество.
Андрей Куклинский, что-то они сегодня активны, видимо завезли свежие печеньки, прямо из-под Нуланд. :-)
avatar
avror, у них ежедневно разрыв шаблона. и чем дальше тем больше разрывает. вот и рвут свои пуканы в надежде на чудо что к ним с небес сойдет ходорковский. сократит расходы на армию, урежет силовикам зарплаты, пригласит сороса с нуланд в правительство чтобы они сформировли новый бюджет и обратились за помощью на запад
чтобы все как у хохлов.
avror, не важно кто я, но ты объективно выше описал местную вату. Вот прям в точку. Либералы в большей степени индивидуалисты. Бегать и нападать стаей как раз таки прерогатива ватанов.
avatar
Lisyara, в теории может и так. но местные либерасты особой породы. это секта свидетелей иеговоходорковского))) с белыми ленточками с флагами и транспарантами «умрем за свободный рынок долой кровавую гэбню». уепаны одно слово.
Lisyara, а как же митинги? Ходят строем, по команде. И дружное осуждение «кровавого режима» и петиции и обращения разные. Всё стаей.
avatar
avror, речь шла про Смартлаб и ты, как типичный местный ватник, начинаешь спрыгивать в сторону))) При этом неся откровенный бред. 

avatar
kbrobot.ru, 
как то не верится в крах США без 3 МВ
так что жди повестку из военкомата
avatar
Александр Христианин, уже слишком поздно для 3-й МВ. 
avatar
kbrobot.ru, это не упоротые, это зарплатники. Упоротым надо работать, только иногда взвизгивая о величии России, а этим надо только писАть, почаще и побольше.
avatar

СБЕРБАНК в пол!

avatar
Александр Христианин, а может поэтому сбербанк и растет что тот кто в теме потихоньку его скупает.
Андрей Куклинский, 
кто в теме зашортили его на всё депо
avatar
Ничего они не смогут при независимой эмиссии.
avatar
тут вопрос в другом смогут ли США оторвать ЕС от России

если да то введут эмбарго на нефть и газ из России
avatar
Александр Христианин, эмбарго не введут, это уже практически война.
avatar
Geist, если вы не заметили она началась
avatar
Александр Христианин, нет, пока не началась, точка невозврата еще не пройдена. Вот эмбарго как раз одна из возможных точек невозврата.
avatar
Необеспеченная валютными резервами эмиссия — нарушение основополагающих принципов МВФ и Бреттен-Вудской системы. Это вам не крым, начнутся реальные санкции. И откуда будем валюту потом брать для погашения внешних корп/гос долгов?
avatar
Александр Грин, 
 И откуда будем валюту потом брать для погашения внешних корп/гос долгов?

В принципе, размер этих долгов не такой уж и большой, насколько я знаю. Да и потом, резко все переводить на новые рельсы не обязательно.

Бреттен-Вудской системы

Она не действует же уже давно, штаты же сами из нее вышли, и разрушили. Сейчас ямайская система
avatar
sortarray sortarray, Ямайская реформировала Бреттон-Вудскую, но принцип номинирования всего и вся в резервных валютах остался, убрали СПЗ и привязку к золоту.
avatar
Александр Грин, даллар как основная резервная валюта утратил доверие инвесторов и является сдерживающим фактором для роста мировой экономики.
не будут  все жертвовать ростом ради спасения пендосов. которых все равно уже не спасти в формате ямаской системы. придется пересматривать систему и создавать новые резервные валюты.
Александр Грин, а вы че думали просто так Россия и Китай последнее время наращивали золотые запасы. именно для этого.
 если посчитать то у нас сколько в резервах столько и должны с учетом долгов корпораций. поэтому нет никаких проблем.
а потом уже будет не важно доллар перестанет быть резервной валютой.
Андрей Куклинский, из Вашего суждения можно сделать вывод, что внешние обязательства государства и корпораций планируется гасить физическим золотом? интересное предложение… А если объемы сопоставимы, дальше нефть в обмен на продовольствие? или Вы думаете, что зерном и мясом мы сами себя обеспечим?
avatar
Александр Грин, нет. я имел ввиду валютные резервы.
золото для переходного периода от доллара к новой системе.
Александр Грин, ЗВР хватит вполне…
avatar
все нормуль. глобальная элита заинтересована в диверсификации рисков им нужны новые высоколиквидные рынки для частичного выхода из долларовых активов. поэтому если штаты рыпнуться то огребут люлей по самое не хочу. 
да они и не рыпнуться т.к. видимо уже есть договоренности что европу им оставят хотя бы на первое время, чтобы они раньше времени не наепнулись и не превратились в региональную державу.
Главная подлость, которую могут совершить США и примкнувшие к ним — это ограничение завоза валюты, которую будут скупать россияне, в случае намеков на реализацию планов Глазьева. Глазьевцы старательно изображают наших людей абсолютными идиотами, которые не захотят заработать на искусственно создаваемой «рыночной неэффективности» миллиарды долларов. Уверен, что далеко не все соответствуют их модели, будет очень весело.

avatar
По сути Вы предлагаете комбинацию двух мер. Правительство полностью финансирует дефицит бюджета за счет выпуска ОФЗ.
ЦБ, выкупая ОФЗ с открытого рынка, понижает их доходность. 
Какие следствия:
— падают процентные ставки на депозиты и на кредиты (с задержкой и не так сильно)
— население начинает переходить из рублевых депозитов в валютные
— импорт растет, сальдо становится отрицательным, рубль начинает падать
— переход в валюту усиливается.
А будет ли при этом расти реальное производство — бабушка надвое сказала. Этак можно и гиперок получить, если навалиться быстро. 
А амерам монетарные глупости пациентов маленькой психиатрической больнички по барабану. Чем больше глазьевщины, тем вернее наступит у нас жопа.


avatar
SergeyJu, 
импорт растет, сальдо становится отрицательным, рубль начинает падать

Не обязательно. Это будет зависеть от развития промпроизводства, и импортозамещения. Если импортозамещение произойдет успешно, этого не будет. Да и потом, от экспорта никто в одночасье отказываться не собирается, поэтому не будет сальдо отрицательным ближайшие лет 7 по крайней мере. А вот эффект от этого положительного сальдо будет совершенно другой, ведь в настоящее время положительный баланс не работает на  укрепление рубля.
avatar
sortarray sortarray, не забывайте о времени и о рисках.
1. Если Вы дадите по 1000 рублей каждому пенсионеру в качестве прибавки к пенсии, основная часть прибавки пойдет в магазины, малая часть — в банки. Из магазинов эти деньги побегут (а) на импорт (б) отечественным производителям. Импорт окажет понижающее давление на рубль немедленно. А производители почти всегда имеют тупо резерв мощности. Для того, чтобы вкладываться в развитие, мало кому из них хватит полученного импульса.
2. Риски. Процентная ставка по кредитам складывается из: платы за пассивы, издержек банков, прибыли банков, надбавки за риск. Понижение процентных ставок на рынке способно быстро повлиять только на стоимость пассивов. Таким образом, стоимость кредитов упадет существенно меньше, чем может показаться. И заёмщикам, которые в теории должны нарастить производство за счет кредитов, не настолько сильно полегчает, как может показаться на первый взгляд. Более того, это «полегчает» приведет к реальной модернизации производственных процессов с лагом более года, а то и нескольких лет. 
avatar
 а вообще движуха началась когда доллар стал сдерживающим фактором для роста мировой экономики. как раньше золото. 
я так понимаю никакого ограничения на эмиссию под российские обязательства нет.
в вики всё расписано
банк рф эмитирует рубли не более чем у него есть активов. сейчас активы= баксы, евро, золото, кредиты правительству и банкам. я что-то не в курсе, выдаёт ли ЦБ кредиты правительству, кажется нет.
другие банки могут выдавать кредиты на суммы большие чем у них есть активов (эмиссия безнал. рублей), при этом ЦБ регулирует % обязательных резервов, чем он выше, тем меньше банки смогут эмитировать безнал рублей (кредитов)
в частности как я понял, из статьи следует
— офз != эмиссия
— репо != эмиссия
— покупка бакса = эмиссия рубля
— % обязательных резервов = эмиссия рубля
таким образом — начиная с 15го года, когда закончились покупки бакса на рынке, никакой эмиссии рубля не производится.

PS: Глазьев по-моему неграмотный балабол, патриотический балабол. так мне кажется без всяких оснований.
avatar
ПBМ, 
 начиная с 15го года, когда закончились покупки бакса на рынке, никакой эмиссии рубля не производится.

Но, насколько я знаю, ЦБ выкупает бакс на рынке только в целях стабилизации курса, основную массу он скупает у экспортеров
avatar
 ведь они уже не смогут бесплатно выкачивать наши природные ресурсы… уже они выкачивают?.. нет выкачивают наши… и продают за валюту....
… Писал уже… можно оставить «метод обменника»… но покупать рос.обязательства в ин.валюте… ну или хотя бы сделать для начала 50/50%......
А что могут?… да ввести эмбарго на нефть… а газ оставить… и не будет никакой войны, всё это чушь детская, что из-за эмбарго будет война… с дуроскопа будут усиленно вещать о мутаках пиндосах, и что мы страдаем в экономики из-за них… а на верхах так же будут купаться в деньгах и ездить за границу… а потом эмбарго и отменят.....
Но и лбом прошибать стену не стоит… т.к по сравнению с западным миром… мы ничто в экономическом плане…
avatar
Видимо вы забыли 90-е, более 300% рост цен в год.Печатайте тоннами, Зимбабве Вам в пример.Десяток яиц за 1000000000 руб, а доллар как был так и будет.они выкачивают наши ресурсы-так не продавайте, кушайте их.
avatar
ks62, даллар как основная резервная валюта утратил доверие инвесторов и является сдерживающим фактором для роста мировой экономики.
не будут  все жертвовать ростом ради спасения пендосов. которых все равно уже не спасти в формате ямаской системы. придется пересматривать систему и создавать новые резервные валюты.
Андрей Куклинский, Я плачу от счастья, неужели на планете есть государство или союз государств, которые могут заменить США в науке, технологиях, производстве, образовании и прочие.
Если есть что то лучшее.то дай бог удачи.А если нет? 
avatar
ks62, голливуда пересмотрел?
ну про амер образование можно долго ржать. остальное -производная от печатного станка и оно  давно есть у всех а не тлько у штатов
единственное чего нет у всех это печатного станка.
пришло время забрать его у штатов для их же пользы. они просто уже не тянут. а заявления на весь мир про «избранную нацию» лишний раз это подтверждают.
Андрей Куклинский, У кого это у Всех.Забрать у штатов, а получится.И кто заберет.
avatar
ks62, кто им его дал тот и заберет. почему не получится то? заинтересованных забрать больше чем оставить. штаты ничего не решают. так же как не решали когда им этот печатный станок ставили. их наверное просто забыли предупредить что это не навсегда))))
ks62, там еще неизвестно, какие причины были, не надо равнять
avatar
Вот именно так и думали некоторые деятели в 1925-1927 годах. Что было дальше?
avatar
Иванов Ипполит, а дальше Сокольникова в 1936 году арестовали — и того. Рубель пошел в анус и вернулись к карточной системе. 
avatar
SergeyJu, Ага, перед этим был репрессирован Председатель Правления Госбанка СССР Н.Г. Туманов, тоже большой сторонник этого странного направления развития экономики.
avatar
Иванов Ипполит, но были реальные провидцы, вроде акад. Струмилина: «Лучше стоять за высокие темпы, чем сидеть за низкие». 
avatar
и продают за валюту.

Я тут поразмыслил намедни, и понял, что никакой «продажи» там вообще нет. Схема примерно такая, утрированно. фрс печатает валюту под долги сша, затем, на эту валюту покупается нефть, допустим, под выручку от нефти ЦБ эмитирует рубль, выкупая эту напечатанную валюту, а затем эта валюта консервируется в долгах сша. Таким образом, фантик прошел полный круг, утилизировался, а нефть куплена засчет инфляции в России.

По поводу покупки российских долгов за валюту, возможно, это сработает, надо подумать. Но едва ли это устроит наших заокеанских друзей, так как в таком случае их долги остаются висеть на них.
avatar
sortarray sortarray, и такая система не позволяет развиваться мировой экономике. а сами штаты только могут рисовать рост ввп.
порочный круг который надо разорвать.
sortarray sortarray, я думаю штатам долг простят в итоге. всем придется чем то жертвовать. иначе война. 
тем более это же не штаты решали что они будут печатать мировую валюту а за них решили...
а тем кто решал лучше потерять часть капитала чем разрушить систему и потерять все.
sortarray sortarray, " тут поразмыслил намедни, и понял,.....", смешно, день сегодня скучный можно юмор почитать.
А я покупаю за баксы реальные вещи и услуги, причем не российского изготовления.
avatar
ks62, это не имеет никакого отношения к делу. Никто не говорил, что баксы вообще отсутствуют в обороте
avatar
ks62, скоро будешь баксами жопу вытирать а не вещи покупать )))
Андрей Куклинский, Ваши слова.да Богу в уши.Мечтал всю жизнь, но пока только рублями.

avatar
sortarray sortarray, Часть остаётся конечно у них, часть у нас ( в том числе в виде импортируемых товаров), часть дохода у определённых наших лиц.....
Но с покупкой наших долгов, надо быть осторожными))… и соотв.только у экспортёров, для начала…
avatar
двоечник, 
в том числе в виде импортируемых товаров

А импортируемые товары то тут причем? Импортируемые товары им надо реально производить, это вам не печатный станок, нет там той же самой выгоды.
avatar
sortarray sortarray, 
avatar
goose hiddink, точняк:)
avatar
Объясните Глазьеву и Ко. наконец, что технологии покупаются за валюту :)
avatar
Но вижу всё как всегда… попытка перепрыгнуть10 ступеней, и рассуждения как не расшибить лоб при этом… зачем?.. Про китай по сто раз за год пишут… они что сперва сделали попытку избавиться от долларовой зависимости?.. или сперва запустили экономику, создали условия для привлечения инвесторов… и т.д… и только потом… Ни будет у нас ничего из этого, без форс-мажорных обстоятельств… проще надо, а с другой стороны гораздо сложнее… уйти с начала от зависимости от продажи сырого сырья… право собственности(и посадить рейдеров.а ведь даже дело Башнефти, это сильный удар  по России)… сократить бюрократию… ну и т.д.100 раз писалось..
Но нет, никчёмные разговоры про «Уйти от независимости несносного доллара»… а толку то?.. ну уйдём мы от ин.валюты… и что?.. заставим покупать в рублях?.. ещё хуже будет… а вот если запустить экономику и юридическую и т.д систему… тогда мы будем меньше зависимы…
avatar
двоечник, 
я вам ответил, но стер случайно наверное ваш ник:)
Вот тут http://smart-lab.ru/blog/343614.php#comment6076086 я ответил
avatar
двоечник, 
уйти с начала от зависимости от продажи сырого сырья

сомнительно, что Вы сможете уйти от продажи сырья при нынешней системе. Во-первых, потому что пендосы этого не одобрят, а во-вторых, потому что Вам без экспорта сырья негде взять денег на кредитование промышленности.
avatar
sortarray sortarray, ошибаетесь… пиндосам сильно до этого дела нет, будем ли мы продавать нефть или бензин… китайцы вон экспортируют продукцию нефтепереработки.........
А про «нет денег, но вы там держитесь»… абсолютная ерунда, многим и не нужны кредиты, в том числе от нашего гос.ва… вон Евтушенков, да и Алекперов.говорили.что деньги найти не проблемма.даже в условиях санкций.кредиты за границей можно взять и под относительно небольшой процент… Да и сургут… вам ничего это не говорит?.. сколько там в кубышке?.. и почему он не вкладывает эхотя бы основную часть в переработку?.. да и у других немало, даже если они не на виду… но вы же понимаете, что я говорил не про то что завтра, раз и отменить экспорт сырья?.. нет, создать условия.чтобы гораздо выгоднее было экспортировать переработку… почему в Китае выгодно покупать нефть за границей.перерабатывать и продавать на экспорт?.. Но.во всём этом суть одна… менять всю эту «систему» которая взращивается с 90-х годов и до сегодняшнего дня…
avatar
двоечник,
Вообще то у нас нефтепереработка и так на нормальном уровне, проблема в том, что на внешние рынки с бензином никто нас не пустит, в европе бензин по 2 бакса, они что, захотят своих производителей угробить? И беларусь тянем еще, ихние НПЗ должны работать на наш рынок ради лояльности батьки. А так, у нас с нефтепереработкой проблем нет.

Но это опять, китайский путь, колония рабсилы. Не особо это интересно.
avatar
sortarray sortarray, Китайцы же продают… почему мы не можем?.. да и мы продаём… но крохи, от того что можем продавать… да и не только бензин… много разной нефтегазохимии можно продавать… там такой список, огромнейший… колония раб.силы?.. ерунда… лучше конечно быть сырьевой колонией и колонией для продажи нам товаров… но вот такие резкие перескоки, сразу отказ от доллара, принесут нам только беды… и никакого прибытка… будем северной Кореей… нас просто размажут… СССР, с его мощнейшей промышленностью размазали… а колос на глиняных ногах…
avatar
двоечник, Не размажут, если будет мощная внутренняя экономика и промышленность, нам ни экспорт ни импорт вообще не нужен, нужен только оборонный щит, мы и без них проживем прекрасно, с такими ресурсами. Всяко лучше, чем дань платить.
avatar
sortarray sortarray, Вот поэтому вы и торопитесь… надо сперва заработать валюту\привлечь инвесторов… чтобы купить импортное оборудование, технологии и т.д… выстроить конкурентную.свободную экономику… а вот тогда, можно подумывать о категоричном отказе(если он нужен будет потом)… но… этого не будет.пока что… потому что, что делают эти власти?.. вкладывают в чужие экономики, строят трубы.увеличивают добычу ресурсов, обеспечивают ближних дружков, убивают медицину и образование, убивают предпринимательство, вредят экономике(в том числе и через отталкивание инвесторов.забирают понравившееся имущество)… прошло несколько лет? и что?.. они эстонцы?.. вряд ли… или не видят хотя бы простых для начала методов? вряд ли… всё они видят… всё что мы обсуждаем, это уровень для ПТУ-шников… а не для людей имеющих большой опыт и знающих всё изнутри…
avatar
двоечник, 
а не для людей имеющих большой опыт и знающих всё изнутри…

А каких людей то? Вы что, думаете всяких улюкаевых и прочих до реальных дел чтоли допускают? Я как посмотрел на перлы грефа на питерском форуме, первый раз чуть в осадок не выпал, он тоже был министром. Срали все на этих клоунов, они и до уровня птушника не дотягивают. Реальные люди в тени… А эти нужны для того чтобы ахинею плести на публике, типа псаки
avatar
sortarray sortarray, да грефы разные, и те же кудрины(которые был в «сообщниках» чубайса… и вместе с ним и черномырдиным владел 25%газ.прома)… они всё понимают… да.даже те же улекаевы и набиулины, всё они понимают… но установки для них другие… а что в тени… может быть… это гадать на кофейной гуще… но явно все там под пиндосами… в том числе и пу… и ему пока дают играться в политику и дают заработать его дружкам… пусть играются, пока «мы» настоящее дело делаем...
Ведь посмотрите, глава Ростельмаша написал ему почему в Канаде выгоднее производить комбайны, и что надо сделать у нас… И ЧТО?.. это человек которые в теме машиностроения, к таким людям прислушиваются… и?.. каков ответ?.. а точнее реальное изменение в экономической политике? НИКАКОЙ от ПУ… ведь ему столько раз советовали и просили на конференциях, что надо сделать чтобы развить промышленность, и без этих мер-мы будеи ничто… и что пу отвечал? мы ничего менять не будем, есть бюджетное правило и мне пофиг что вы хотите… т.е какой вывод? ему не нужна развитая промышленность… а такая какая сейчас, пусть и выросшая, её положить на лопатки проще чем даже в конце 90-х…
avatar
Андрей Куклинский, Давай, что еще остается.Умник, посмотри сколько денег поступает в Сша от иностранных граждан за обучение, больше чем Россия продает оружия.Они конечно все идиоты, но в Россию не едут.
avatar
ks62, тупое и жадное потряблядское быдло хочет жить поближе к печатному станку. так всегда было и будет.
а для этого нужно иметь местное образование. переедет печатный станок и накуй оно никому будет не нужно. в мексику же ни кто не едет учиться.
Андрей Куклинский, «тупое и жадное потряблядское быдло хочет жить поближе к печатному станку», или на трубе, и я знаю это место на планете.Попробуй закончить Вуз в америке, там диплом не купишь, да деньги за экзамен не дашь.Смотреть на мир глазами кисилева это круто, но уже было.
avatar
ks62, ну у печатного то станка круче жить чем у трубы. вот туда все и едут учиться. 
 кому образование надо а не диплом те и здесь сами учатся.
и здесь уровень образования не ниже чем там.
просто то выше котируется по указанной мной причине. 
Ну неужели кому-то ещё не очевидно, что денежно-кредитная политика Глазьева — это на самом деле денежно-кредитная политика Ельцина-Черномырдина? Они в аналогичной ситуации радостно включили станок под одобрительные крики депутатов, чиновников и других идиотов. Цены в магазинах росли минимум на 100% в месяц. И никакого развития промышленности не произошло — всё разворовали, при этом так ничего и не создали.
Зачем наступать на эти грабли во второй раз?
avatar
Жрец, сомнительно что-то. Есть пруф, как они печатали, и подо что? Вроде тогда уже новая конституция и законы о ЦБ уже были, не могли они этого делать, Вы, видимо, что-то не так поняли
avatar
sortarray sortarray, не надо пороть глупостей про Конституцию. Никто не мешал Геращенко заниматься, будучи главой ЦБ, прямым кредитованием промышленности. Кроме того, что инфляция резко ускорилась, произошло однодневное падение курса рубля на 50% и Геращенко сняли. Когда он пришел в ЦБ во второй раз, он уже вел ответственную эмиссионную политику. За что его хвалят даже дирижисты — коммунисты. 
avatar
SergeyJu, Причем тут прямое кредитование промышленности? Никто и сейчас не мешает. Речь об эмиссии ЦБ непосредственно под это кредитование.
avatar
sortarray sortarray, а что такое прямое кредитование промышленности со стороны ЦБ, как не эмиссия? 
Вы бы почитали мемуары Зверева.
royallib.com/book/zverev_arseniy/zapiski_ministra.html
Он пишет в том числе и о прямом эмиссионном кредитовании промышленности. И не только кредитовании, но и о безвозвратном финансировании. При Сталине был накоплен огромный опыт в этом вопросе.
avatar
SergeyJu, но ведь везде пишут, и тут вот, выше отписались, что это не возможно при действующей системе. И это противоречит бретнвудским, и последующим ямайским договоренностям. Сталина Вы сюда, вообще каким боком приплели, я хз, Если у Вас с памятью плохо, то я напомню, что нас колонизировали, и конституцию нам написали, гораздо позже, при демократах-реформаторах.
avatar
sortarray sortarray, на заборах тоже пишут 3 буквы. А за забором лежат дрова. 
Если Вы такой не ленивый и современный, отчего бы не найти прямой запрет в Конституции. Попробуйте, почитайте Конституции, она не 1973 года, а куда как свежее. 
avatar
SergeyJu, мне лень искать, может его и нет, но мы именно это и наблюдаем, ЦБ не печатает де-факто деньги под российский долг, этого достаточно.
И если бы Вы реально понимали смысл этой всей системы, у Вас бы этих рассуждений не было, Вы бы просто сделали бы выводы из понимания этого механизма, и кому выгоден этот механизм.

Опять же, пруфа, что в период гиперинфляции ЦБ печатал деньги под российские активы у Вас нет
avatar
sortarray sortarray, не хотите изучать вопрос, читать исходные документы, историю вопроса у авторитетных авторов, не изучайте. Пруф на пруф на какого-нибудь идиота, я Вам давать не собираюсь. Сеть полна подобного говна.
avatar
SergeyJu, И с чего Вы взяли, вообще, что для того чтобы вызвать гиперинфляцию, надо обязательно производить эмиссию? Надавайте долгов кому ни попадя, денежная масса вырастет засчет мультипликатора, а промыщленность, реальный сектор при этом в упадке, товарная масса не растет — вот вам и гиперинфляция. Делов то.
avatar
SergeyJu, В любом случае, по конституции ЦБ не подчиняется государству, и государство не сможет заставить его эмитировать под российские долги, если он сам не захочет, даже если и может по закону. А он не захочет, естественно.
avatar
SergeyJu, 
Год издания: 1973
lol, Вы бы еще на царя гороха ссылку дали:)
avatar
sortarray sortarray, человек не знающий истории и наивно думающий, что все ценное, что есть, можно найти в сегодняшних сообщениях на фейсбуке, навечно останется дилетантом. 
avatar
SergeyJu, Все ценное уже заключено в человеке. Есть куча информации, которая вешает на себя ярлыки: я самая правдивая история, я самая историчная история, я самая официальная история, и, если человек дол*б, ему никогда в этом не разобраться, он будет вынужден хавать то, что хавает большинство, под соусом «научное», либо будет адептом какой-либо секты. А я предпочитаю разбираться во всем сам. И ни на какие говноисточники я не ссылался, не надо фантазировать. Что касается независимости ЦБ — это есть в конституции. Когда Вы спросили про закон, я вам так и сказал, что не нашел. Однако же, сам ЦБ находится в цепочке международных финансовых организаций, и он не может нарушать их уставы, касаемо наполнения резервов резервными валютами, это глупый, чисто формальный вопрос. В фейсбуке я даже не зарегестрирован, и никогда не был.
avatar
Жрец, сомнительно что-то. Есть пруф, как они печатали, и подо что?
Всё есть в книге «Битва за рубль», которая написана первым заместителем председателя ЦБ. Пруфов там бесчисленное множество, вплоть до цитирования официальной переписки ЦБ, Правительства и Президента.
www.e-reading.club/book.php?book=95404
Вроде тогда уже новая конституция и законы о ЦБ уже были, не могли они этого делать, Вы, видимо, что-то не так поняли
Ааа, всё понятно. Я совсем забыл что наш ЦБ захвачен жидорептилоидами во главе с ФРС США.  Не нужно вам читать скучных экономических книг, а лучше пересмотрите снова Старикова и Федорова на ютубе. Не смею больше беспокоить.
avatar
Жрец, я как то читал обрывочно эту книгу, и там было совершенно противоположное тому, о чем вы говорите, ЕМНИП. Хотелось бы увидеть конкретную цитату или, хотя бы ссылку на конкретную страницу.
avatar
Это с моей стороны будет напрасный труд, скорее всего, но вот вам цитата из письма в котором автор книги пытается отговорить министра финансов от эмиссии новых рублей:

… Оказалось достаточным использовать квартальный кредит ЦБ на финансирование дефицита бюджета за 40 дней, как на рынке образовался относительный избыток рублевой массы, и, как следствие, ускорилось обесценение рубля по отношению к доллару, резко сократился спрос на шестимесячные государственные обязательства и вырос спрос на трехмесячные. Очевидно, что в этой ситуации достаточно еще одной капли, и может повториться сценарий осени 1992 года. Конечно, можно надеяться, что, не проводя эмиссионный взаимозачет и позаимствовав у ЦБ дополнительно всего лишь 8—10 трлн руб. до конца года, можно будет удержать инфляцию в пределах 12—15 процентов в месяц в первом квартале 1995 года; однако последствия могут стать более серьезными с психологической и политической точек зрения.

Поняв, что Правительство приняло курс на инфляционный подогрев экономики, население и частный бизнес утратят к нему доверие и станут спасать себя, рублевые сбережения перестанут расти, возобновится бегство от рубля, рубль, обесцениваясь, будет подхлестывать инфляцию, капитал снова потечет за рубеж, в стране прекратится инвестиционная активность частного капитала. После такого «холодного душа» потребуется очень много времени и проведение гораздо более жесткой политики для того, чтобы вернуть веру в Правительство и его намерения...

avatar
Жрец, действительно, напрасный труд, ни слова по теме
avatar
Много букв? Понимаю, Федорова и Старикова на ютубе вам было проще смотреть.
В книге описано как правительство несколько лет покрывало дефицит бюджета, занимая у ЦБ рубли.
Для того чтобы до вас дошло, видимо нужно комиксы рисовать, но у меня на это нет времени.
avatar
Жрец, Не, я все внимательно прочитал. И даже сходил по вашей ссылке и еще почитал. Да и читается легко. Федорова понять сложней. Проблема в том, что Вы не бельмса не смыслите в теме, в которую влезли.
avatar
Фиатная бумага зависит от котировки доверия к власти и ее репутации, а экономическая компетентность и репутация наших властей что за бугром что внутри страны где то на уровне подвала, несмотря на декларируемые 89% одобрения лекторатом курса
avatar
Watto, а доллар как стал мировой валютой? тогда было акуительное к нему доверие? просто собрались и решили...
и тут так же будет. а быдло примет это как свершившийся факт и поверит в новые валюты так же как раньше поверило в доллар.
Андрей Куклинский, доллар до Никсона (за кратким периодом чудачеств с золотом социалиста-Рузвельта) имел точно определенное золотое содержание. А двухуровневую систему, когда базовая валюта свободно разменивается на золото, а вторичные валюты на базовую (Бреттон-вуд) придумали и реально испытали британцы на примере своего фунта.  
avatar
SergeyJu, 
 имел точно определенное золотое содержание

Да мало ли что он его имел. На любую валюту можно ввести золотое обеспечение, дело не хитрое. Другое дело, что обеспечение это почти всегда фиктивное, основанное на частичном резерве. Так и произошло с бретнвудской системой, США не смог рассчитаться по золотому обеспечению, и отказался от него, тем не менее бумага его туалетная резервной валютой быть не перестала.

Между прочим, ЕМНИП, до этого фунт был резервной валютой, а англия фунт реально обеспечивала на 100% золотом. США тогда понтами добился этого, не стояло ничего за ними на тот момент.
avatar
SergeyJu, я имел ввиду что решение сделать доллар мировой валютой было административным. так было выгодно  группе лиц, стоявшей на тот момент во главе глобальной финансовой элиты.
и они это сделали. и им было пох… есть доверие к доллару или нет. а доверие пришло уже в процессе торговли за доллар.
так же сделают и в этот раз.
Андрей Куклинский, не так. Доллар свободно обменивался на золото до Великой депрессии, и его золотое содержание, пусть и поцарапанное Рузвельтом, тем не менее считалось устойчивым. Доллар был, по сути, единственной устойчивой валютой на момент Бреттон-Вуда. И единственной валютой, привязанной к золоту. США на тот момент было и крупнейшим в мире производителем, с ВВП чуть ли не в половину от мирового, и крупнейшим в мире держателем золотого запаса. Поэтому решение, тогда принятое, было не масонским заговором против всего мира, а, наоборот, формализовывало уже сложившееся состояние дел. 
avatar
SergeyJu, именно для этого и нужны были войны и революции в начале века, чтобы убрать всех конкурентов и 70%  мирового золота перевезти в сша. они все это и сделали в результате чего были созданы условия для признания доллара мировой валютой.
так было нужно на тот момент глобальной финансовой элите.
я даже не буду оценивать плохо это или хорошо. если бы они этого не сделали не было бы такого экономического роста, но зато была более диверсифицированная глобальная экономика.
трудно сказать что лучше.
масоны и др. тайные организации— инструмент.
сейчас ситуация изменилась доллар тормозит рост мировой экономики.
 Да печатайте на здоровье. М2 в помощь. Ни кто вам ни чего делать не будет. Рынок все рассудит.
avatar
Ключевая вещь это импорт. Кто много импортирует, тот и диктует цену за вход. А чтобы были деньги на импорт нужен экспорт. Плюс всякие мультипликаторы вроде переработки импорта в экспорт и добавления стоимости. Деньги это просто фантики.
avatar
ПBМ, 
 А чтобы были деньги на импорт нужен экспорт.

проблема в том, что США и Британия и другие «развитые» страны имеют отрицательный торговый баланс, но продолжают импортировать в гигантских масштабах, и не парятся. Не обязательно иметь экспорт, достаточно иметь колонии-экспортеры, типа нас и китайцев, которые работают в режиме обменника, и оплачивают им их импорт из своего же кармана
avatar
sortarray sortarray, экспорт их не менее гигантский. в долях от экспорта рост их долга типа не большой. 
китайцев тоже с нами сравнивать нельзя. они гораздо крупнее нас по экспорту/ипорту. их проблема в низкой добавленной стоимости и всё.
avatar
просто печатать ради покрытия расходов в долгую это плохо. можно краткосрочно в редких случаях прибегнуть но только не как инструмент долгосрочного пополнения бюджета. вон штаты и европа уже на грани полного краха из за этой политики. А вот печатать для РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ это возможно. НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ТОЧКИ РОСТА В САМОЙ ЭКОНОМИКЕ!!!(наличие рыночного спроса как финансового так и инфраструктурных вложений) А если их нет, значит надо расчищать все те барьеры что мешают развитию экономической деятельности. В нашем случаи это РЕФОРМЫ гос. системы. Внедрения жёсткой конкуренции во всех областях нашей жизни(политика, экономика, образование, медицина) А просто взять и раздать деньги с одного конца системы для того чтоб заработал механизм лучше, это утопия. А если начать расходовать качественно то что имеем, может случиться так, что не нужна будет эмиссия))
avatar
Независимую кредитно-денежную политику проводил СССР, который мало что импортировал из кап.стран. Сейчас без импорта, скажем в автомобилестроении мы скапустимся быстро… Судостроение (как старый моряк я в курсе) в торговом флоте умерло, как и весь торговый флот, а ведь в одном БМП было более 200 судов. Давайте избавимся от импортозависимости сначала, а потом будем стимулировать деньгами производство. Иначе деньги будут просто уходить на закуп валюты, это и было в 90-хх — тема пройдена. Как только импорт будет меньше экспорта в 2 раза-- я буду за. А так- опять кучка новых олигархов поднимется, а вся страна в лоях будет лежать…    
avatar
Юнчик, можно сразу заводами покупать и сборочными цехами, как делал советский союз. автомобилестроение сейчас не так уж и плохо. в нём как раз по сравнению с СССР всё гораздо лучше.

avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн