Блог им. bosco

ФСК: Рыночная капитализация это е-р-у-н-д-а

    • 11 августа 2016, 22:44
    • |
    • П М
  • Еще
Хочу описать почему я считаю неправильными посты на тему  «Компания Х обогнала компанию Y по рыночной капитализации».
Да, рыночная капитализация — это число всех акций компании, умноженное на их рыночную цену. 
Говорит ли это что-то о настоящей цене компании? 
Кто-то считает, что да: http://smart-lab.ru/blog/343702.php

Но если так. Давайте прикинем. Сколько стоила акция ФСК в 2010 году?
Ну, так, примерно 0.35р «в среднем»
ФСК: Рыночная капитализация это е-р-у-н-д-а
Сколько в 2012? ну, примерно 0.20
Сколько в 2016? ну, 0.15
Утверждается, в посте выше, что акция недооценена. Мб. Я сам купил, жду роста.
Но давайте смотреть фин. показатели?

Что же такое настоящая стоимость компании? Не абстрактная, акционерная, а самая взаправдашняя, как компания её оценивает?
А оценивает её компания в своих отчётах. В графе «Equity attributable to shareholders». При условии что доп. выпусков бумаг никаких не было и число акций не изменялось, мы можем сравнить эту графу для 2010, 2012 и 2016 годов. И вроде как должны получить пропорциональные данные рыночной капитализации, так ведь? Ну, если конечно рыночная капитализация хоть чего-то значит.
Так вот показатели Equity attributable to shareholders:
2010 - 873,160 млрд руб.
2012 - 907,063 млрд руб.
2016 - 647.5 млрд руб.
пару слов о том что такое Equity attributable to shareholders (Капитал акционеров) — это ничто иное как стоимость всех активов компании (всё что она имеет), минус её обязательства (долги). Т.е. если мгновенно продать всё и расплатиться с долгами — то владельцам акций столько и достанется.
Поэтому я считаю что Капитал акционеров гораздо важнее чем Рыночная капитализация.
Теперь давайте сравним
поделим для этого все показатели Капитала акционеров на 25, чтобы привести к цене 2010 года
получим 
2010: 873 / 25 = 34.92 (при 0.35 за акцию)
2012: 907 / 25 = 36.28 (при 0.20 за акцию)
2016: 647 / 25 = 25.88 (при 0.15 за акцию)

Как понять эти расчёты? Получается, что в 2010 скорее всего акция была «малость» переоценена рынком, поэтому в 2012 году, несмотря на рост (!!!) Капитала акционеров, её рыночная капитализация упала в 1.5 раза (!!!!!!). 
Из чего можно прикинуть очень на глазок, что где-то 0.25 — справедливая цена при капитале в 900 млрд.
а с учётом что сейчас капитал на 30% меньше, то сейчас справедливая цена… та-да-дам: 0.25 * 66% = 0.165
т.е. реальная рыночная недооценка компании сейчас всего каких-то вялых 6%, что в принципе, учитывая оценку на глазок, вообще в пределах погрешности и около 0.

Так что не надо мне пожалуйста говорить, что я плохо знаю про рыночную капитализацию. Я от этого нервничаю :(
ФСК: Рыночная капитализация это е-р-у-н-д-а



★8
19 комментариев
всё это ебитда)  и ваши расчёты и предыдущего афтора.

просто смотрим на месячный тайм и принимаем решение.
avatar
Hannes, там в 2010-11 году как раз месячный скакнул на 0.47 :)
avatar
ПBМ, вот туда и надо целить
avatar
ПBМ, Все что вы говорите, это не то. Главное сколько компания зарабатывает и как долго она еще будет зарабатывать. Есть очень много компаний с мизерными активами и с большим FCF
avatar
Дык, это  рыночная цена компании, а кто сказал, что рыночная цена должна быть справедливой? Это может быть просто пузырь. Более менее можно ориентироваться на P/E, это еще куда ни шло. Глядя на P/E сразу видно, что тесла — раздутое убыточное говно (официально — будет зарабатывать в перспективе). Цена, это вопрос веры, как бы.
avatar
стоимость всех активов компании (всё что она имеет), минус её обязательства (долги). Т.е. если мгновенно продать всё и расплатиться с долгами — то владельцам акций столько и достанется.
Поэтому я считаю что Капитал акционеров гораздо важнее чем Рыночная капитализация.

Тут смотря с каких позиций подходить. Спекулянту то важна та цена, за которую актив продается на рынке, это для инвестора важна реальная стоимость и капитал, да и то, тут еще как посмотреть, если инвестор вкладывается, рассчитывая только на прибыль от дивов, а много ли сейчас таких? А если подходит с позиций того, что это стабильный реальный бизнес, то тут тоже можно лохануться, так как акции — это все таки приток капитала, и хорошая компания в современных условиях может сдохнуть тупо от недостатка денег для развития, которые, в частности, идут вместе с увеличением капитализации (посредством эмиссии)
avatar
sortarray sortarray, приток или отток капитала хорошо видно ведь в общей графе капитал (total equity). долги = liability.
спекулянт тоже не дурак и хочет заработать, если акция исторически недооценена — он купит, если перееценена, то продаст.
Спекулянт может расчитывать на ФСК ЕС на 5% прибыли за месяц-два. Инвестор может дополнительно рассчитывать ещё и на дивы в следующем году, 5-10-больше?.. Но ему надо смотреть внимательнее, почему снизился капитал акционеров. Долги вроде не растут. А Капитал снижается. Не самый хороший знак.
avatar
Что скажет господин Ремора? К барьеру?))
сам в ФСК крепко)). Но позиция автора интересна!
avatar
Вообще наплевать на эти показатели. Из за них никогда не угадаешь куда рынок поведет компанию.
avatar
Просто скажите: зачем этим ворам капитализация? Зачем им платить лохам дивиденды?
avatar

Безусловно, балансовая стоимость капитала должна иметь важнейшее значение при принятии решения о долгосрочных инвестированиях. И, учитываться при среднесрочных.

Но, необходимо анализировать не сколько пассив, сколько активы, приобретённые за счёт этого капитала.

Там может быть много «токсичных» и сильно завышенных или вообще реально ни чего не стоящих. Гудвил, НИОКР, финансовые вложения, дебиторская задолженность. Очень часто в капитальные вложения прячут текущие затраты.

avatar
Алексей, согласен. уровней сумрака очень много. В этом плане сравнительный анализ по годам, особенно по давним годам, даёт возможность вывести качество активов за скобки расчётов.
Вообще судя по комментариям, некоторым людям кроме текущей цены ничего не важно. Но это похоже на то, как плыть в лодке в океане без паруса, карты и компаса, просто по наитию грести ладошками, вокруг вроде так много интересного, но надолго ли?
avatar

ПBМ, это всё же трейдерский сайт, потому и комментарии такие. Трейдер — не инвестор, ему финансовый анализ не интересен. Да и причины, почему растёт или падает акция, тоже неважны. Важно не пропустить смену тренда.

Стоимость собственного капитала обязательно необходимо учитывать лишь при инвестициях. И в сравнении со стоимостью акции на бирже можно делать относительный вывод о недооценке или переоценке акции.

Конечно, при учёте иных факторов и рисков.

avatar
допустим у меня доля 100% компании. которая стоит 100 млрд.
я продаю 1% компании на IPO, рыночная капитализация 1 млрд.
а если бы я продал 99%, рыночная капитализация была бы 99 млрд.


А что Вы подразумеваете под понятием «доля 100% компании. которая стоит 100 млрд.»? Собственный базовый капитал компании? Ведь при IPO скорей всего, происходит эмиссия, на основной капитал это не влияет, капитализация просто увеличивается, или я не прав?
avatar

sortarray sortarray, IPO — это первичное размещение акций на публичном рынке, т.е. первый раз. Разместить, или проще — продать, можно акции, полученные при дополнительной эмиссии, а можно уже выпущенные. В первом случае объём эмиссии увеличит уставный капитал компании, а превышение номинала стоимости акций над продажей сформирует эмиссионный доход. Всё это увеличит капитал компании и деньги от IPO попадут на счета компании.

Если продаются уже размещённые акции, то это не увеличит капитал, т.к. продавать бумаги будут их собственники. По сути, это просто смена акционеров.

Что касательно термина «капитализация», то автор поста недвусмысленно сказал, что эта сумма не имеет ни какого отношения к стоимости компании. 

avatar
Алексей, 
можно акции, полученные при дополнительной эмиссии, а можно уже выпущенные

уже выпущенные но еще никем не выкупленные? Так это то же самое. А если они уже выкуплены кем-то, то это уже не первичное размещение.


что эта сумма не имеет ни какого отношения к стоимости компании. 


Почему не имеет то? Это рыночная стоимость и есть
avatar

sortarray sortarray, IPO — это первое публичное размещение. Т.е., акции распространяются среди неограниченного круга лиц путём публичного предложения. Изначально, акции могут быть размещены среди ограниченного круга. И размещены, и выкуплены. В дальнейшем, часть акционеров может продать продать принадлежащие им акции через IPO.

Не нужно путать IPO с моментом создания Общества. Это лишь один из возможных вариантов увеличения капитала.

По «рыночной стоимости». Правильно считать, что рыночная стоимость компании, это та стоимость, по которой кто-то готов её купить. Компанию целиком, а не 1 акцию эйпла.

Цели у покупателей акции и компании целиком различны, потому и цена может отличаться. Как по абсолютному значению, так и по принципу формирования.

avatar
«Теперь давайте сравним
поделим для этого все показатели Капитала акционеров на 25, чтобы привести к цене 2010 года» Я прошу прощения, «25» — это что за делитель такой?
avatar

теги блога П М

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн