Байкал, Как считаешь, почему страна, которая стала жертвой политического заказа, с первого дня скандала решила уволить всю верхушку легкоатлетической федерации? Поддалась на провокацию что ле?
И почему скоропостижно скончались два высших чиновника из федерации возрастом 50 лет, при средне продолжительности жизни в МСК 70 у мужчин? А третий свалил в США
kbrobot.ru, «что-то не так» конечно. А разве это отрицали? Против нас ведётся война, но и мы не идеальны. Вот и нужно время, чтобы разобраться и понять как быть дальше.
kbrobot.ru, Раз любишь проводить параллели, тогда проведи следующую: Патрик Хикки, глава Европейских олимпийских комитетов, раскритиковавший письмо USADA и доклад Макларена, сегодня арестован в Рио.
kbrobot.ru, если ты такой тупой отвечу тебе они умерли своей смертью идиотина!!!
или ты хочешь сказать их убили как сказали на ЭХО да нах они нужны
мозги включай уже достал всякий бред уже спрашивать или ты на самом деле такой тупой что
отдыхай достал уже
вывел своей наивностью
Как считаешь, почему страна, которая стала жертвой политического заказа, с первого дня скандала решила уволить всю верхушку легкоатлетической федерации? Поддалась на провокацию что ле?
Я рад за наших спортсменов, что в такой непростой ситуации они идут на почетном четвертом месте, но все же не поехали в основном легкоатлеты, а из них у нас обычно только Елена с шестом прыгает нормально. Остальные призовые места редко занимают. Или я ошибаюсь?
Байкал, да я знаю, что реально много спортсменов не поехало. Но все же кто из них мог рассчитывать на призовые места? Кто-нибудь владеет такой информацией?
Виталий Шлыков, Ошибаешься. 3-5 золота легко. Всего больше 10 медалей в легкой атлетике точно. На прошлой олимпиаде там собрали 15 штук. Шубенков почти наверняка золото. Прыжки в высоту тоже золотые.
Тяжелоатлеты вынесли бы медалей, на прошлой брали 6 штук. С гребцами тоже намутили.
Виталий Шлыков, Вы ошибаетесь. Не поехали и тяжелоатлеты, так что медали 20, а то и 30 медалей смело можно было бы прибавлять. Еще не факт что пиндостан был бы на первом месте.
Тяж и легкоатлеты одна из самых многичисленных по кол-ву участников.
Как минимум два золота были заработаны кадровыми сотрудниками МВд РФ… я это к чему… Рано или поздно за все базары придется отвечать, и интернет не исключение.
В этом году спортивные олимпийские арены стали еще одним фронтом нашей борьбы, а точнее сказать войны (как сказала Ю.Ефимова, которой уж точно виднее), с деструктивными силами человечества. Желаю нашим спортсменам победы в этой войне. Воевать мы умеем :)
Borrris, я более скажу нас такие ситуации только дополнительно стимулируют)) пока гром не грянет или петух в опу не клюнет, пока санкции не введут или фашисты не нападут и т.д только после этого идет полная мобилизация народа.
Gsimplov777, Вы правы, есть такая особенность менталитета, когда все ОК нам скучно и неинтересно, может случиться застой а то и и запой, зато когда «враг у ворот» тут мы красавцы ))))
Andrey, Не чморите, пацаны, немцев. Это у них власти под американцев легли, а народ там адекватный, за дружбу с Россией 86% по последним опросам. Они там на митинги выходят против НАТО, сейчас автопробег за дружбу с Россией проходит.
fot1985, не, 81% «хочет сотрудничества», но вы внимательно прочитайте, по каким вопросам. Они, грубо говоря, хотят сотрудничества только в тех вопросах, в которых оно им выгодно.
А так большинство и санкции поддерживает, и вообще главный тренд западной политики, что РФ — это опасная страна, которой нельзя доверять.
Geist, Ничо, ничо. Я оптимист, постепенно мозги у них на место встанут. Как беженцы их достанут, так очухаются. Опять же выходцев из Союза много, так что надежда есть.
fot1985, мне не хочется вас расстраивать, но «постепенно» будет очень продолжительным во времени. Я серьезно говорю.
Последний раз «постепенно» реализовалось, только когда на улицы Берлина въехали советские танки. Поскольку в этот раз танки вряд ли будут, то процесс будет более длительным.
Geist, Вот хрен, не большинство там санкции поддерживают. Это все страшилки, обычному немецкому народу вся эта хрень нафиг не упала =) Большие мира сего чего-то пилят, а весь народ планеты это хавает…
Иванов, хавает — это и есть поддерживает. Я среди них живу, коллега, и знаю, что они думают — они верят своим СМИ, которые рассказывают им про страшную Россию.
Кто про 100 ведущих спортсменов то придумал, или сюда же и биатлонистов посчитали до кучи?
Легкой атлетики по сути только нет, но на прошлой Олимпиаде это 6 золотых, трое из этих чемпионов уже не выступают.
23-6 получаем 17, ну вот сейчас примерно по такому графику и идёт сборная.
А стыд и позор не немцам с их газетными фантазиями, а советским российским спортивным функционерам, которые сначала поощряли использования допинга, а потом когда всё вскрылось слились, не обеспечив защиту даже тем спортсменам которые были чисты и которым как той же Ефимовой пришлось самостоятельно добиваться справедливости.
Зато за медальки чинуши опять получат бонусы…
Merval, ерунду не неси знаток Ефимова где живет??? если бы её не допустили здесь бы уже были замараны США как так они у себя в стране получается такое допустили. А вообще хватит здесь дуру включать
Geist, на медали или на золото? В плавание на прошлой Олимпиаде золото не было, в штанге тоже.
Выше говорил конкретно о золотых медалистах в сравнении с прошлой Олимпиадой, зачёт и места всё равно выстраивается по золотым.
А так медалисты могли быть среди недопущенных в других видах да.
Но ещё раз главная вина, не на спортсменах и ни в предвзятости. Главная вина на наших спортивных функционерах и той системе что они выстроили и/или попустительствовали которой.
Когда например сами же американцы дисквалифицируют и советуют международной ассоциации лишить всех семи побед в Тур де Франс, такого человека как Лэнс Армстронг, почему то никто не кричит о предвзятости?
Хотя уж где где, но в проф. велоспорте всё пропитано допингом и надо не победы Армстрогна отменять, а вообще полностью соревнования аннулировать по сути своей.
Merval, все реальные претенденты на медали являются потенциальными претендентами на золото. Даже Болт, Фелпс или сестры Вильямс иногда отдают первое место, а таких спортсменов мало.
Дело в том, коллега, что когда дисквалифицируют Армстронга, дисквалифицируют только Армстронга. А здесь мы имели дело с коллективной ответственностью — это полный бред и беззаконие. Даже не вдаваясь в бездоказательность самого «расследования».
Geist, все реальные претенденты на медали являются потенциальными претендентами на золото. Даже Болт, Фелпс или сестры Вильямс иногда отдают первое место, а таких спортсменов мало.
В теории могу согласится с этим, на практики мы видим иное.
Дело в том, коллега, что когда дисквалифицируют Армстронга, дисквалифицируют только Армстронга.
Армстронг это лишь самый яркий пример на памяти, можно и другие найти, потому что из-за баночки с допингом 1999-го года, ему перечеркнули всю дальнейшую карьеру.
Здесь важно по-моему мнению (вы можете с ним не соглашатся, ваше право) не «бездоказательное расследование», а то что оно вообще состоялось и причём только за пределами страны. Во многих других странах ловят на допинге внутри страны местные федерации, того же Армстронга, а ещё в штатах был скандал с бегунами. А у нас напротив, в лучшем случае на это закрывают глаза, а в худшем ещё и подталкивают к применению допинга ради рекордов и медалей.
И конечно, на мой строго субъективный взгляд, такая поведенческая позиция должна быть наказуемой, хоть в отношении России, хоть в отношении Монголии и т.д.
Merval, да без разницы где состоялось расследование — отказывать в участии спортсменам, которые не были уличены в использовании допинга, никто не имеет права. Это абсолютно незаконная фигня, не имеющая никакого отношения к понятию права.
На Олимпиаде сейчас полно спортсменов (не россиян), которые были уличены в допинге и отбыли дисквалификацию.
Merval, А в отношении США? Легкая атлетика: Мэрион Джонс, Си Джей Хантер, Джером Янг, Джастин Гатлин… как думаете, что их объединяет? Да-да, допинг. Всю сборную что-то не отстраняли.
Да и Гатлин вон прекрасно выступает в РИО сейчас.
I_scalp (Дмитрий), ну и? Джонс и мужа дисквалифицировали, лишили медалей, да ещё и в штатах в тюрьму посадили. Вопрос где проводилось расследование, какая организация накладывала первой дисквалификацию?
Что-то я сомневаюсь что в современной России в принципе такое возможно.
I_scalp (Дмитрий), пустой трёп это покрывать и культивировать использования допинга внутри страны, где федерации занимаются чем угодно только не контролем и выявлением случаев применения допинга. Естественно за такое нужно бить по рукам и больно (где гарантии что такие гнилые федерации не покрывают использующих допинг и ныне), дабы неповадно было на будущее.
Merval, Безусловно. Только для начала надо бы доказать факт использования допинга.
С таким же успехом можно обвинить любую страну голословно. Вы знакомы с презумпцией невиновности?
I_scalp (Дмитрий), здесь эти вещи не действуют как в уголовном праве (их же не в тюрьму в конечном итоге сажают), нет и сроков давности, можно вон найти положительную пробу за 1999 год уже в 2012 году и на этом основании перечеркнуть всю карьеру после 1999-го. Хорошо это или плохо другой вопрос.
Уличили целые федерации и антидопинговый комитет страны в том что они не выполняют возложенные на них функции и из-за этого отстранили от участия в конкретных соревнованиях подведомственных им спортсменов. Если бы скандал был за пару лет до Олимпиады, возможно столь жёсткая мера и не применялась бы и ситуация разрешилась как-то иначе. А здесь это превентивная мера (да спорная и возможно несправедливая), дабы после игр не ловить за руку и не отменять медали и результаты.
Будут работать нормально федерации в стране и антидопинговый комитет в сотрудничестве с международными организациями и я уверен, что такая ситуация никогда не повторится больше, а если не захотят и не будут, а опять пойдём по пути чучхе. То и будет как в Северной Кореи, которая проводит сама виртуальный чемпионат мира по футболу и сама же на нём побеждает…
При чем здесь страна/страны… Это индивидуальное достижение каждого отдельного спортсмена, результат тренировок и не важно под каким флагом он выступает. А, вообще, уже достал этот шоу-бизнес на спорте. Почему нет соревнований кто дальше плюнет или бега задом подпрыгивая — такая же хрень как сейчас показывают по ТВ.
меня в этой табличке смущают бриты. Они явно в сговоре с ВАДА и США о том, что их проверять не будут. И бриты и амеры сейчас нашпигованы допингом 100%. Остальные, включая германцев и китайцев, подобосрались от наезда на нашу команду и попридержали употребление допинга по сравнению с обычным уровнем. Отсюда и их скромные результаты.
Malik, да само собой, кто контролит контроль, тот и хавает допинг. И все равно наши им пример показывают как надо. Т.е победа на зимней олимпиаде была не случайна.
У американцев грамотная спортивная политика. Они делают упор на те виды спорта, где разыгрывается максимальное количество комплектов медалей. А именно на спортивную гимнастику, легкую атлетику и плавание. В плавании если мне не изменяет память 34 комплекта наград: мужчины, женщины, 50, 100, 200, 400, 800, эстафета, брасс, баттерфляй, вольный и т.д. и т.п. Неудивительно что из общего зачета у них 32 медали только лишь в плавании, и еще 23 медали в гимнастике и легкой атлетике. И это только на данный момент. В нашей же сборной легкая атлетика вообще не представлена, нет тяжелой атлетики, а так же убрали ведущих спортсменов в других видах.
Ну а если говорить о допинге, то любой человек, который занимался/занимается спортом профессионально, а не просто в фитнесклуб ходит, тот понимает что спорт высоких достижений не возможен без допинга. На одном таланте, тренировках и пельменях золото не заработать. Поэтому и вызывает отвращение плакса Фелпс, который прям до глубины души обеспокоен допингом в России.
Максим Балматов, По сути спорт — это борьба врачей. Все эти либеральные вопли про чистоту спорта мягко говоря смешат. И ведь еще серьезно обвиняют исключительно Россию. Амеры шефствуют над допинг-контролем, а значит могут мутить себе привилегированное отношение. Вангую, что именно они в данном контексте максимально напичканы фармой на фоне прочих.
Стоит лишь глянуть на их женскую команду по спорт гимнастике: там женщину найти трудно — мужеподобные создания с горой мышц.
I_scalp (Дмитрий), согласен полностью. Лэнс Армстронг употреблял эритропоэтин с 99 года, а у нас он в 2003 году только на космонавтах тестировался. У них все новейшие разработки (и фармацевтика и техника) сразу идут в спорт, а мы едем на старом багаже. Я думаю только лет через 5-10 мы узнаем на чем сидел Фелпс и другие американские звезды
Хворенков Сережа ну ты где иди сюда)))
не устал скакать по топикам?
И почему скоропостижно скончались два высших чиновника из федерации возрастом 50 лет, при средне продолжительности жизни в МСК 70 у мужчин? А третий свалил в США
А где разобрались? Можно посмотреть?
или ты хочешь сказать их убили как сказали на ЭХО да нах они нужны
мозги включай уже достал всякий бред уже спрашивать или ты на самом деле такой тупой что
отдыхай достал уже
вывел своей наивностью
Как это пояснишь?
А отстранили не только их, еще есть штангисты, гребля, плавание и т.д. В общем целом медалей на 15 наберется, это только по реальным претендентам.
Тяжелоатлеты вынесли бы медалей, на прошлой брали 6 штук. С гребцами тоже намутили.
Тяж и легкоатлеты одна из самых многичисленных по кол-ву участников.
politrussia.com/world/meldoniy-mogut-razreshit-992/
Вот гляньте как немец плачет и на колени перед нашей бабушкой встаёт (с 11 минуты смотреть).
www.youtube.com/watch?v=VDWscupnzlw
По памяти писал, 81% на самом деле.
inosmi.ru/social/20160429/236358455.html
А так большинство и санкции поддерживает, и вообще главный тренд западной политики, что РФ — это опасная страна, которой нельзя доверять.
Последний раз «постепенно» реализовалось, только когда на улицы Берлина въехали советские танки. Поскольку в этот раз танки вряд ли будут, то процесс будет более длительным.
Кто мог предположить восемь-десять лет назад, что ЕС начнет разваливаться? А мы знали. Так что...
Легкой атлетики по сути только нет, но на прошлой Олимпиаде это 6 золотых, трое из этих чемпионов уже не выступают.
23-6 получаем 17, ну вот сейчас примерно по такому графику и идёт сборная.
А стыд и позор не немцам с их газетными фантазиями, а советским российским спортивным функционерам, которые сначала поощряли использования допинга, а потом когда всё вскрылось слились, не обеспечив защиту даже тем спортсменам которые были чисты и которым как той же Ефимовой пришлось самостоятельно добиваться справедливости.
Зато за медальки чинуши опять получат бонусы…
А если не по сути, может почитаете, кого еще нет?
Штангисты, гребцы, пловцы и т.д. Там по оценкам порядка 15 претендентов на медали.
Выше говорил конкретно о золотых медалистах в сравнении с прошлой Олимпиадой, зачёт и места всё равно выстраивается по золотым.
А так медалисты могли быть среди недопущенных в других видах да.
Но ещё раз главная вина, не на спортсменах и ни в предвзятости. Главная вина на наших спортивных функционерах и той системе что они выстроили и/или попустительствовали которой.
Когда например сами же американцы дисквалифицируют и советуют международной ассоциации лишить всех семи побед в Тур де Франс, такого человека как Лэнс Армстронг, почему то никто не кричит о предвзятости?
Хотя уж где где, но в проф. велоспорте всё пропитано допингом и надо не победы Армстрогна отменять, а вообще полностью соревнования аннулировать по сути своей.
Дело в том, коллега, что когда дисквалифицируют Армстронга, дисквалифицируют только Армстронга. А здесь мы имели дело с коллективной ответственностью — это полный бред и беззаконие. Даже не вдаваясь в бездоказательность самого «расследования».
Армстронг это лишь самый яркий пример на памяти, можно и другие найти, потому что из-за баночки с допингом 1999-го года, ему перечеркнули всю дальнейшую карьеру.
Здесь важно по-моему мнению (вы можете с ним не соглашатся, ваше право) не «бездоказательное расследование», а то что оно вообще состоялось и причём только за пределами страны. Во многих других странах ловят на допинге внутри страны местные федерации, того же Армстронга, а ещё в штатах был скандал с бегунами. А у нас напротив, в лучшем случае на это закрывают глаза, а в худшем ещё и подталкивают к применению допинга ради рекордов и медалей.
И конечно, на мой строго субъективный взгляд, такая поведенческая позиция должна быть наказуемой, хоть в отношении России, хоть в отношении Монголии и т.д.
На Олимпиаде сейчас полно спортсменов (не россиян), которые были уличены в допинге и отбыли дисквалификацию.
Да и Гатлин вон прекрасно выступает в РИО сейчас.
Что-то я сомневаюсь что в современной России в принципе такое возможно.
С таким же успехом можно обвинить любую страну голословно. Вы знакомы с презумпцией невиновности?
Уличили целые федерации и антидопинговый комитет страны в том что они не выполняют возложенные на них функции и из-за этого отстранили от участия в конкретных соревнованиях подведомственных им спортсменов. Если бы скандал был за пару лет до Олимпиады, возможно столь жёсткая мера и не применялась бы и ситуация разрешилась как-то иначе. А здесь это превентивная мера (да спорная и возможно несправедливая), дабы после игр не ловить за руку и не отменять медали и результаты.
Будут работать нормально федерации в стране и антидопинговый комитет в сотрудничестве с международными организациями и я уверен, что такая ситуация никогда не повторится больше, а если не захотят и не будут, а опять пойдём по пути чучхе. То и будет как в Северной Кореи, которая проводит сама виртуальный чемпионат мира по футболу и сама же на нём побеждает…
У американцев грамотная спортивная политика. Они делают упор на те виды спорта, где разыгрывается максимальное количество комплектов медалей. А именно на спортивную гимнастику, легкую атлетику и плавание. В плавании если мне не изменяет память 34 комплекта наград: мужчины, женщины, 50, 100, 200, 400, 800, эстафета, брасс, баттерфляй, вольный и т.д. и т.п. Неудивительно что из общего зачета у них 32 медали только лишь в плавании, и еще 23 медали в гимнастике и легкой атлетике. И это только на данный момент. В нашей же сборной легкая атлетика вообще не представлена, нет тяжелой атлетики, а так же убрали ведущих спортсменов в других видах.
Ну а если говорить о допинге, то любой человек, который занимался/занимается спортом профессионально, а не просто в фитнесклуб ходит, тот понимает что спорт высоких достижений не возможен без допинга. На одном таланте, тренировках и пельменях золото не заработать. Поэтому и вызывает отвращение плакса Фелпс, который прям до глубины души обеспокоен допингом в России.
Стоит лишь глянуть на их женскую команду по спорт гимнастике: там женщину найти трудно — мужеподобные создания с горой мышц.