Блог им. dotvit

О грамотных и неграмотных

Навеяно одним из постов на главной.
Я — новичок, как в трейдинге, так и здесь, на смартлабе. Торгую около года, читаю СЛ с марта месяца, по-моему.
Думаю, как и многие другие люди, попадающие в мир трейдинга, я изначально рисовал в своем воображении сообщество высокоразвитых, грамотных и финансово подкованных людей, делающих деньги силой интеллекта. Ту же картину рисуют многочисленные видеоматериалы о зарубежных биржах — в ряды успешных трейдеров здесь вливается молодежь, закончившая престижные университеты, входящие в Лигу Плюща, например. Эти люди пишут книги, которые мы потом считаем настольными, а написать книгу, думаю, может только высокоразвитый интеллектуально человек.
Что же можно увидеть на смартлабе? Многие посты просто изобилуют орфографическими ошибками. В связи с этим, у меня возник вопрос:  а может ли неграмотный человек зарабатывать хорошие деньги на бирже? Полагаю может, но это будет скорее редким исключением. Это подтверждается, на мой взгляд, тем, что в записях авторитетных членов форума, к коим я отношу Тимофея Мартынова, Романа Андреева, Кречетова, Здрогова, Олейника и прочих, Вы вряд ли найдете много орфографических ошибок. Не знаю, много ли они зарабатывают, но, думаю, больше, чем человек, который уверен, что «волатильность» пишется как «волотильность». Эта запись — не попытка обидеть кого-либо, но попытка обратить внимание на тот факт, что человек, стремящийся заработать на бирже, должен быть грамотным.

★2
98 комментариев

что за Здрогова? 

Олейник слил на ЛЧИ весь счёт 

Мартынов говорит что он сливает последние года 

 

 

avatar
Igr, бессовестно врёт )
avatar
Igr, Мартынов книжку написал и достаточно заметную и значимую деятельность ведет, у Олейника есть публичные результаты торговли - не самые плохие, кстати.
Здрогов — http://smart-lab.ru/my/Zdrogov/
avatar

Dotvit, и что что книжку написал? это говорит о том что зарабатывает торговлей? деятельность да, отличная, спасибо ему конечно за это, с этим думаю ни кто не спорит 

ЛЧИ и рэнкинг, вот публичность, и то некоторые не верят), а то что он у себя в компании показывает — так это почти как верить в памы в Альпари, или Телетрейду)

avatar
Dotvit, по моему орфографические ошибки ни как не мешают зарабатывать на бирже… Трейдер — в конце концов не филолог и не учитель русского языка… Ну да это конечно не красит человека, но есть много вещей которые не красят человека… И что теперь делать? Торговать на бирже только филологам, учителям и отличникам по русскому языку )))… Чтобы если что потом грамотно написать как они сливают или зарабатывают )))... 
     
avatar
что режет глаз) привыкай ) еще пару лет почитаешь и сам таким станешь))
Osen, чур меня, уж лучше Вы к нам. Я, кстати, не претендую на абсолютную грамотность, ну и доходность соответствует:)
avatar
Dotvit, на самом деле я бы не связывал доходность с грамотностью, а рынок не представлял бы интеллектуальной ареной, скорее амфитеатр с дикими зверями, поэтому тупость порой играет положительную роль ) страх присущ более развитому уму.
Osen, послушайте, тут же можно не только с трейдингом увязывать, а с успешностью в целом. Да, есть индивиды, которые пробиваются будучи безграмотными, есть и те, которые пробиваются благодаря этому (Шнур, к примеру). Есть и те, кто в силу природных особенностей испытывают трудности в грамоте (Ричард Бренсон — дислексия), однако добиваются колоссальных успехов. Таких единицы, согласитесь. Посмотрите, Вы пишете без ошибок, Ваш стиль письма показывает немалый словарный запас, это даже по одному абзацу понятно. Видно, что Вы как минимум уважаете родной язык, не коверкаете его, Вы прилагали какие-то усилия в его изучении. Это о многом говорит, и, согласитесь, является большим преимуществом в плане успешности.
avatar
Dotvit, со мной сравнивать будет не совсем корректно, я человек из прошлого когда языку и русской культуре обучали в тысячу раз качественней) когда я  заканчивал вуз не было даже калькуляторов))
Osen, вместе с русским языком обучали, видимо и математике так же качественней, а это должно приносить свои результаты
avatar
Dotvit, я еще раз попробую заострить ваше внимание на том что хорошее образование, высокий IQ, математические способности и прочие реквизиты современного развитого человека на рынке скорее обуза нежели преимущество. Преимуществом на мой взгляд будут такие вещи как: возможность заниматься только рынком длительное время и достаточность капитала по завершению первого периода, все остальное не имеет решающего значения.
Dotvit, Шнур безграмотен? Хотелось бы многих подтянуть до его уровня. Шнур — мастер простебать любой социальный слой и типаж.
avatar
Dotvit, может просто ты хочешь что-то продиктовать рынку?)
avatar
cfree0185, как я могу рынку что-то диктовать?
avatar
Dotvit, ставить зависимость результатов от только интеллекта без оглядки на тренировку и опыт
avatar
avatar
Ваши идеалы из Лиги Плюща, тоже матерятся, бухают и пердят прилюдно. Расслабьтесь и поддайтесь соблазнам.
avatar
Дар Ветер, мои идеалы — это люди, которые, подобно Вам, точно уверены, что слово «пердят» пишется именно так, а не иначе. Так что Вы — тоже мой идеал в этом смысле.
avatar
Dotvit, польстили, но зачастую пост делают быстро и орфографию не проверяют. Олейник и ко пишут профессионально для своих ресурсов и на СЛ просто копия обзора, они впринципе должны следить за качеством. Я чаще всего комменты пишу с планшета и описки и ошибочная подстановка — частое явление, и думаю у многих. Посты стараюсь конечно более качественно делать.

Так я согласен  — многие просто откровенно безграмотно пишут, но это публичный ресурс, так на всех форумах, да и большинство тут все таки не трейдеры а просто отирающиеся или игроманы не успевшие еще слиться.
avatar
Дар Ветер, вторым абзацем Вы подтверждаете все что я сказал)
avatar
Dotvit, но замечу, что мой давнишний партнер по торговле новостей — малограмотный матерщинник, бухающий как чорт и говорящий на уличном сленге исключительно, при этом за 2014 год заработал 600к евро, строго на своем капитале. Так что грамотность вовсе не коррелирует с доходностью.
avatar
Дар Ветер, хороший околорыночник бы получился из него, Демуру за пояс бы заткнул
avatar
Dotvit, врядли, он просто отмороженный и очень настойчивый. Но самое главное, чему я завидую — он просто не верит ни во что другое. У него не возникает желания попробовать еще что-то, улучшить и тд. Он говорит что ничего не работает. Только новости. И торгует одно и то же. И на всю катушку.
avatar
У Олейника с русским языком большие проблемы.
avatar
«В связи с этим, у меня возник вопрос:  а может ли неграмотный человек зарабатывать хорошие деньги на бирже?»

Может, не забывайте что тут не форум благородных девиц, вам главное обертка или содержание ?
«Тимофея Мартынова, Романа Андреева, Кречетова, Здрогова, Олейника»
большинство из них околорыночники — у них работа такая писать правильно красиво т.к. деньги они берут с околорынка 

avatar
FrBr, содержание, безусловно важнее. У Вас есть пример человека неграмотного, но зарабатывающего?
avatar
Dotvit, некоторые русские, которые торгуют в США и некоторые иностранцы, которые торгуют здесь.
Понятие грамотности относительно. Это математика и программирование более-менее универсальны.
avatar
Dotvit, 

avatar
Нехватка, знаков препинанья не так, нервирует в постах как их, наличие, в ненужных, местах ©
avatar
Reshpekt Fund Russia, да пох на знаки, хотя бы за буквами следить
avatar
Dotvit, вам наверное лучше устроиться учителем русского языка в школу… там и оторветесь на детях… )))
avatar
drozd73, да нет, Вы знаете, я в финансовой сфере неплохо себя чувствую)
avatar
Русский Иван (LOSSBOY), нужно контекст смотреть))))
avatar
Русский Иван (LOSSBOY), Особенно если это в письмах к другу.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY),  и в этом он тоже ошибался. Я ему писал о том, что нужно учиться, не понимает.
avatar
Русский Иван (LOSSBOY), поростает патихоньку
avatar
Русский Иван (LOSSBOY), вот это про меня, я ни одного правила, кроме жышы, не знаю
avatar
Поддержу автора поста, самого очень коробит «волотильность»
avatar
Lev, я даже видал «волантильность» )
avatar
Дар Ветер, супер!
avatar
Проблема мне видится скорее в том, что большинство чукчей на сайте мнят себя пейсателями. B-)
Им тупо лень перечитать свой пост, прежде чем нажать кнопочку.
Прям как у Вовки в Тридевятом царстве — " И так сойдет!"
Guess, может быть, и так, и Бог с ними, когда так. А когда в одном абзаце пять раз про волотильность, это другое
avatar
Dotvit, видимо я просто не читаю такие топики. B-)
Guess, им невдомек, что настоящий писатель помногу раз переписывает и вычитывает свой текст. Даже в школе от нас требовали писать сочинения на черновике и затем переписывать набело. Очень полезный навык, который начисто отсутствует у многих местных пейсателей и пиитов.
avatar
SergeyJu, увы и ах. «Поспешишь, людей насмешишь», но им главное — высказаться. Удобство читающих — за пределами их зоны комфорта. Пофиг им, короче.
Возможно они уверены, что содержание полностью компенсирует убогость формы. А они ведь граали вываливают, никак ни меньше. 
Guess, 
«им тупо лень перечитать свой пост, прежде чем нажать кнопочку»
нет, это называется — что они просто, в отличие от нас, «ценят свое время», это мы тут фигней маемся;-)
Лёва Соловейчик, если они так ценят своё время — логичнее и вовсе не писать. Не?
Guess, так их же «прёт» на написание;-)
ну, типа, талант рвется наружу, грааль вывалить ;) 
Лёва Соловейчик, бидняжечки.
Обратите внимание как пишет Татарин, а ведь все деньги мира скоро автоматически перебегут к нему, а вы с волатильностью всё бегаете.
а на олбанском можно пейсать??? 
avatar
Gella, пейшите, конечно, главное, чтобы Вы человеком хорошим были)
avatar
Dotvit, шпасибачки...)))
avatar
Dotvit, я вот тоже любительница чо-нить задвинуть на олбанском. Порой.
Но с грустью понимаю, что это уже совсем не няшно, а скорее уже даже анахронизм. :((
Не в тренде, в общем.
PS
Даёшь нормальные смайлики в комменты!!!
Gella, можно, но уже даже не готично. 
avatar
SergeyJu, хз-хз… на некоторые «опусы», кроме каг на олбанском, и не ответишь. ))))

avatar
Браво, автор! Правописание или смерть! :)
avatar
Больше 3-х ошибок в посте, а также ошибки типа: «как нибудь», «тся-ться» и т.п. — сразу в ЧС. 
avatar
Была на другом форуме и заметила, что те, кто постоянно сливается — самые безграмотные. У вас недавно, может тут все наоборот)
Автор, самые фееричные сливалы-это люди с высшим экономическим или математическим образованием. Это к слову, что в трейдинге только образованные люди. Образование не есть развитие разума и интеллекта, образование-это стереотипность и зашоренность мышления, прежде всего, что как раз и мешает математикам и экономистам взглянуть на рынок не с позиции того, чему в ВУЗе учили, а как-то иначе, потому что только это способствует поиску прибыльного способа торговли. Но они упрямо как ослы будут вести торговлю строго в соответствии с теми знаниями, которыми их в ВУЗах нашпиговали, и им даже в голову не приходит усомниться в их верности  и актуальности, отчего и сливают.
avatar
Lomov Tom, то есть Вы считаете, что чем менее человек образован, тем больше он заработает?
avatar
Dotvit, Не передёргивайте, выше говорил что любые знания, получаемые в ВУЗах, никак зарабатыванию именно в трейдинге не способствуют, а только мешают, если кто-то зациклен именно на этих знаниях, и не пытается искать и исследовать самостоятельно. И к этому склонно большинство людей, проучившихся в ВУЗе, большинство считают что знания, полученые там, есть единственно правильные истины, что неверно. Такой подход приемлем для простых видов деятельности вроде инженерии, бухгалтерства, учительства, и пр, но вредит успеху в каких-либо нетривиальных видах деятельности, к которым относится и трейдинг. Поговорка о необходимости забыть всё, чему учили  ВУЗ-ах, не спроста появилась.
avatar
Lomov Tom, я вообще не уверен, что собственно экономическое образование в полной мере является образованием. Особенно в России. Есть, конечно, исключения, вроде РЭШ, и, отчасти, экономфак МГУ. 
Что до математиков, то их учат не формулы запоминать, а решать самые разнообразные задачи, если, конечно, речь идет не о педагогических техникумах.
Среди тех людей, которые хорошо зарабатывают собственно торговлей, практически все имеют приличное образование, или самородки-самоучки. Что в США, что у нас. 
Нормальное образование прививает умение учиться новому и справляться с вызовами. Думать, что нормальное образование есть заучивание волшебных формул простительно только для отличницы из 1 класса.
avatar
SergeyJu, Сам увлекаюсь математикой, могу сказать точно: математика никак не способствует прибыльной торговле. Мир торгов на бирже и мир математических абстракций вообще не совместимы. Для Вас может быть неожиданностью, что не всё в этой вселенной  можно  описать математически, по краней мере имеющимся на текущий момент матаппартом. Рынки есть одно из таких неописуемых математикой сущностей. Поэтому, когда математик лезет на торги с методами, определяемыми исключительно математическими построениями, он теряет деньги, причём феерично.
avatar
Lomov Tom, Вы дважды ошибаетесь. 
Во-первых, есть анализ рисков. Там вполне простая и достаточно адекватная математика. Тот, кто сливает ФЕЕРИЧНО, не математик, а самовлюбленный осел. 
Во-вторых, для создания способов торговли также существуют кое-какие математические подходы. Причем они, в общем, просты, только не в мэйнстриме прошлых столетий. Поэтому архаичное образование в стиле матанализ-дифуры действительно малопригодно. Ну так и речь идет не о школярах, а о людях, которые умеют РЕШАТЬ задачи и даже их ставить. 
На сладкое. Я видел за всю свою долгую жизнь на рынке только двух по настоящему успешных чисто интуитивных трейдера. У обоих было приличное техническое образование. 
avatar
Грамотность и филологическое образование не дает никакого преимущества на фин. рынках.
Оленевод Бельдыев, судя по орфографии, Вы уже не один миллион с рынка унесли
avatar
Никто из представленных в трейдинге особо не отличился, но в целом не согласен. большиство из первых в сетке ЛЧИ пишуТ с ошибками.
avatar
Народ здесь образованный, волОтильность не порок, на Мт5 форуме знающие пишут волОНтильность))
avatar
в основном здесь сидят люди, которые не знают что такое логарифмическая линейка (это я про возраст). Есть весьма интересные статьи и обзоры. Смотря какую информацию ищите на этом ресурсе. Торговать научат, зарабатывать вряд ли. На мой взгляд сайт развлечений и рекламы конференций или встреч. Из трейдерских ресурсов бываю только здесь, хватает.  
Вы Олейника  читали? Там первоклассник лучше пишет, поэтому, Вы, батенька, того, с фамилиями перегнули.
avatar
911k55, Вычеркиваем Василия:)
avatar
Если человек постоянно пишет с ошибками — значит, русский не его родной язык или не привит навык чтения. Больше это не значит ничего
avatar
PSH, ну вообще-то все когнитивные функции сильно коррелированы между собой. пишущий с кучей ошибок на родном языке и при этом умный — такого не бывает.
avatar
ну а чего вы хотели?
трейдинг привлекает игроманов; игроманы люди разные, но в целом интеллектом не блещущие.

хрен с ней с орфографией, тут в элементарной математике люди чудовищные ошибки делают. вон на днях тут доказывали, что в задаче о случайном блуждании если тейкпрофит ставит ниже стоплосса, то можно получить положительное мат.ожидание. прекрасно просто!
avatar
Vitty, в целом согласен, просто я бы не стал связывать весьма размытое понятие «умный» с успехом в спекуляциях. Да, интеграл по поверхности, совсем ничего не читая, взять не получится. Хороший пример со случайным блужданием привели, тоже улыбнулся, когда читал. Но здесь не нужно брать интегралы по поверхности и понимать свойства случайного блуждания (хотя второе, конечно, как минимум не помешает :) )
avatar
PSH, тем не менее, нужна дисциплина, открытый взгляд на мир, желание работать и учиться, умение признавать ошибки, умение иметь свое мнение. Хорошее образование, имхо, сильно связано с этими качествами. Главное, что вредит от образованщины — завышенное самомнение и самолюбие.   
avatar
Огромное количество людей пишут сообщения на форуме с планшетов и смартфонов — какая здесь может быть грамотность — попасть бы пальцем по нужной клавише )))))
avatar
Автор, неграмотный человек очень даже может зарабатывать на бирже — особенно на сильно трендовом рынке, т.к. оголтело и бездумно вваливать на всю котлету по тренду как раз легче и больше свойственно неграмотным — а это может дать колоссальную отдачу на таком рынке. А вот на спокойном рынке неграмотный — да, с бОльшей вероятностью сольется. Ну и вообще, можно сказать так — неграмотный рано или поздно обязательно сольется. Но в определенные пероиды загребать он может очень даже круто и намного лучше, чем грамотные.
Среди карточных катал достаточно «неграмотных» людей, так же как и среди «грамотных» хватает лудоманов. Не думаю, что в среде мелких спекулянтов ситуация как-то принципиально отличается.
avatar
Скажу сразу мне нечего скрывать я человек безграмотный и поезд тю-тю так как все отложилась на бессознательном уровне и исправить все отчести можно но это превратит меня в тормоза а мы живем в мире высоких скоростей и останавливаться нельзя.К чему я это? К таму что автор прав на все 100%.Грамотные люди изначально адаптированы поступать правильно и трейдинге это касается как и любых сфер жизни.Есть Русский язык есть английский также есть язык рыночных котировак и грамотность не помешает это 100%.Грамотным респект безграмотным терпения(нечего было прокуривать букварь в школе).Вывод грамотность безусловно является приимуществом и точка.На рынке ценится 1)Терпение(скромность)2)Отсутствие страха перед потерями 3)Уверенность в том что ты делаешь 4)Грамотное отношения к делу.Без первых трех грамотность бесполезно! Часто наблюдал человек правильно и грамотно читает рыночную информацию и как вкопаны не может нажать кнопку!!! Горе от ума как то так.Потому на первый план выходят моральные качества потом интелктуальные, если присутствует оба в достатке это супер трейдер… Но я встречал редко таких.У монеты две стороны.
avatar
Mark Geranin, примерно это я и имел в виду. Морально-волевые (готовность брать на себя риск, способность преодолевать последствия реализации этого риска, самодисциплина и самоконтроль) куда важнее «грамотности». «Образование», «грамотность» etc даст возможность (только возможность, которую еще надо реализовать, большинство не реализует) быстее выбрать оптимальный путь и не терять ресурс на этом.

SergeyJu, образование (и то далеко не всегда) разовьет способность мыслить, причем мыслить системно. Разовьет, а не привьет. И все.
avatar

теги блога Vitaly Piterov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн