Тоннель под Андами 14 км. За 1,6 млрд.$.

Geist, слушай, ответь на один простой вопрос: за чем России вкладывать в Индию 16 млрд долл, когда Россия-самая северная страна с самыми большими запасами газа в мире газифицирована только на 40%?

Дмитрий Иванов, затем, что экономика государства строится на других принципах, отличных от тех, на которых строится экономика твоего домашнего хозяйства. Не делай неверных проекций и станет ясней. Это если кратко.

Geist, давай без демагогии. 

Дмитрий Иванов, если не понимаешь процессы, не стоит оценивать ответ собеседника. Так что давай без хамства.

BRENT_18, +1

Дмитрий Иванов, Какая-то дурацкая идея фикс у некоторых про 100 процентную газификацию. Особенно с ней носятся дурачки с незалежной… Их в Газпром надо cдать, для опытов...
  

Пыльный заяц, ну дурачки не  дурачки, а ты съезди куда нибудь в Кировскую область, по которой кстати проходит газопровод Уренгой-Помар-Ужгород, где морозы зимой под -40 и спроси, как вам там  1.5 млн человек с дровами живется? Или в Сибирь, куда нибудь типа Иркутской области, там тоже очень актуально, да и вообще, ты, засранец, чтоб это писать вообще где нибудь кроме теплого дивана был? Люди в провинции живут, как скотина, а мы всяким чумазым режимам помогаем, долги списываем, новые даем, ЗАЧЕМ??? Почему не спросить у людей на референдуме, что будем делать — Сирию бомбить, Крым оккупировать, Донбасс уничтожать или газ по всей стране проводить.? Я ответ знаю, а ты?

Дмитрий Иванов, Штааа? Ты сначала в мой профиль глянь, прежде чем Сибирью пугать… И полевой стаж у меня уже имеется, так что на пенсию раньше тебя, бездельника, на 5 лет могу идтить… А с северным — на все десять...
 Ща все дела бросим и будем до каждой избы на тыщи километров газопроводы тянуть — ума то нету...
 Мне например газ и даром не нужен — электроплита есть, горячая вода есть. И ваще как-то спокойнее… А ну как какая-нибудь слабоумная старушка забудет на ночь кран закрыть...

 Газу ему не хватает… Купи газовый баллон и спи с ним в обнимку… Откуда только вы такие простофили вылезаете…

Дмитрий Иванов, в Индию имеет смысл вкладывать.Как в русской же пословице вернётся со-сторицей.Про контракт по нефти на 30 лет не слышал?! Не всё однозначно и Индия это не банановая республика…

MZS, вы давно из Индии? Скорее всего и не были никогда. Я  из ближайших трех лет я жил в Индии почти год, объездил её родимую всю вдоль и поперек, как впрочем и Россию, и считаю, что деньги надо вкладывать в свою родную страну, а не понятно во что. Вы даже не понимаете о чем вы говорите. 

Дмитрий Иванов, Мне плевать, что там внутри Индии, не был и не тянет.Смысл моего прошлого высказывания видимо не понят... 

Дмитрий Иванов, еуропцы-то дурачки,  пеллетами топят, котлы на дровах с недельной заправкой мудрят, и только отдельные умные бредяи про 100%газификацию. Оно понятно, что Газпром бы об этом мечтал, но мы же не все на Газпром работаем. Уже сейчас цена газа из трубы с учетом ТУ такова, что подключение не отбить. А митрофанушки все ходят и пускают пену на хазовую трубу.

FXFighter, Ты бы почитал внимательней мой комментарий. Где там написано, что 100%?! Но города и поселки населением выше 5 тыс человек, по областям которых проходят магистральные газопроводы, должны иметь газ. Нет?

Дмитрий Иванов, должны? Прям-таки обязаны? Ну нет проблем — включайте в бюджет, находите денег — и будете иметь. За госсчет. Но чудес не будет, и за ненужный газ заплатят учителя, врачи, или предприниматель на лесопилке. Который скажет «ну вас в дупу, умные» — и уедет пилить лес в другое место.

По простой причине — если размазать тыренные миллионы за 140 миллионов жителей России, денег не хватит ни на что. Тырить, конечно, нельзя. Но проблема России не в том. что тырят, а в том. что тырение в массах не осуждается, и большинство желает тырить, а не работать. Какой народ, такая власть.

FXFighter, это ложь. Поганая ложь. Сразу видно, что вы не разбираетесь в экономике от слова совсем.

Дмитрий Иванов, я вам цифирки привел. А вы пускайте пену и дальше.

FXFighter, при коррупционных схемах газпрома не  отбить, где по твоему бабушка кабаевой жить будет или миллиарды на виолончели, собачек опять же на выставки возить надо? надо конечно! А людям газ зачем? Пусть дровами, 2016 год, самая богатая ресурсами страна в мире, чай дров найдем.

Дмитрий Иванов, о, опять малограмотные причитают. Собачек, конечно, возить надо. Вопрос только сколько на это денех уйдет. Помнится, были причитальщики по Олимпиаде. Типа «украли, распилили, лучче бы не было, народу бы денех дали». Ну я им с цифрами доказал, что на Олимпиаду их карманов причитальщиков ушло 700 рублей в год. И предложил им выдать 700 рублей с условием заткнуться прилюдно.

Вы, очевидно, тоже за 700 рублей хотите свою жизнь изменить. А для этого всего-то надо пойти работать.

FXFighter, 50 млрд долл/ 150 млн человек= 333 долл на человека или 10000 рублей в 2013 или 20000 в 2016, где 700. А вы наверно о прямых тратах бюджета? Это возможно, но страна понесла убытков на 50 млрд долларов, можно было в каждой школе бассейн построить. Вот моя дочь занимается легкой атлетикой и знаете где они тренируются зимой? В рекреации школы!!! Нет в городе манежа. Вы думаете, что это какой нибудь Засранск? Нет это Новоуральск, 100 тыс населения, город атомщиков. А я конечно малограмотный, как впрочем и все кто против воровства, путина-гниды и опускания России в бездонную пропасть.

Дмитрий Иванов, вы истеричный идиот, простите меня. О каких убытках на 50ярдов долларов вы говорите? Там что, в Сочи сейчас кучи щебня? Там сейчас ЛУЧШАЯ рекреационная зона на Черном море.

Что касается 700 рублей. Нет вопросов, разжую. Возьмем данные товарища Небального. Он утверждает, что траты составили 1.5 трлн. рублей. Тратили их 7 лет — с 2007-го по 2014-й.

1.500.000.000.000 рублей / 140.000.000 человек = 10714 рублей.
10714 рублей / 7 лет = 1530 рублей в год.

Да, не 700 рублей. Просто когда я это обсуждал, еще не было безумия Наебального по этому поводу. Но дело это не меняет.
Целых 1530 рублей в год! На Олимпиаду. Вы на сотовую связь тратите больше. Такая вот цела вашим воплям.

Что касается манежа… Манеж, грубо, стоит примерно 400 млн. рублей. Скиньтесь по 4 тыро. Это немного. Если найдутся среди ваших атомщиков те, кому он нужен. 

FXFighter, замечательно!!! Мы конечно скинемся, только зачем в таком случае мы платим налоги? Зачем нам вова-вор со всей своей кодлой?

Дмитрий Иванов, вот когда скинетесь — тогда и порассуждаем на тему «зачем вам вова-вор». А пока не скинулись и этого даже на горизонте не видно, ответ будет прост: он вам нужен для того, чтобы вы не продали землю предков на корню для вывоза в Германию/Кетай/Пиндостан. Ради слабо нужного легкоатлетического манежа. Это про вову-вора.
А про «зачем платить налоги» — то это очень просто. Вы платите налоги чтобы у вас были дороги, милиция, скорая помощь, очистные сооружения, пожарка и мчс, пограничники. Если бы все это помещалось в 30 тысяч налогов, которые вы платите в год — на них можно было бы построить еще и манеж. Но увы, не помещается.

FXFighter, аааааааааааааа)))))) Землю предков вова кетаю очень раздает хорошо))))

Дмитрий Иванов, серьезно раздает хорошо??? Сколько раздал в 2008-м году? А в 2010-м? В 2012, надеюсь, больше чем в предыдущие годы?

Дмитрий Иванов, а накуя русских людей спрашивать на референдуме про то, зачем США бомбит Сирию, зачем хохлы уничтожают Донбасс или зачем они же оккупировали Крым? Тем более — зачем насильно заставлять людей втыкать трубу себе на двор за 450 тыро?

Пыльный заяц, И не говорите, помнится в июне 2009 г. некто Дмитрий Медведев в интервью Первому каналу заявил о том, что полностью газификация в России должна быть завершена к 2015 году. Для опытов, говорите ?

Andrew_Kl, Дима много чо говорит — работа у него такая...
Газифицировать надо с умом, технически… Где выгодно газифицируем, а где накладно — можно и угольком обойтись…

Geist, это кстати больше, чем весь бюджет на здравоохранение и образование.

Дмитрий Иванов, я тебе могу только повторить, ты для начала пойми как устроен процесс — прямое сравнение в лоб не сработает тут. 

Оно такое же глупое, как сравнение стоимости строительства тоннеля со стоимостью строительства моста без учета всех сопутствующих — это сравнение для глупых людей.

Geist, я задавал другой вопрос, дурака из себя не строй. Или ольгинские сидят сразу в 100 чатах, читать некогда.

Дмитрий Иванов, еще раз нахамишь, улетишь в ч/c, неольгинский.

Я тебе ответил на вопрос, если ты не в состоянии понять ответ, предъявляй претензии к своему образованию и мыслительным механизмам, не ко мне.

Дмитрий Иванов, чем вас не устроил ответ оппонента? В РФ экономика строится на других, отличных от общемировых, принципах. Не построить, а отмыть. Для этого нужны олимпиады, чемпионаты мира, мосты в никуда, газопроводы, Зенит-арены.

pramen, о, сюда пришел. Решил и тут поделиться своей глупостью? Да ты благотворитель ;)

Geist, это всё, что можете сказать?

pramen, а что ты ожидал в ответ на такую чушь?

В РФ экономика строится на других, отличных от общемировых, принципах. Не построить, а отмыть. Для этого нужны олимпиады, чемпионаты мира, мосты в никуда, газопроводы, Зенит-арены.

Если ты думал, что я стану попунктно комментировать подобную глупость, то ты ошибся. 

Geist, я был уверен, что не станете. Причина проста. Доводов нет. Я работал на многих стройках. Знаю. Мне лапшу вешать не надо. Это пацанам 20-летним, которые кроме своего компа не видели в жизни ничего можете втирать.

pramen, причину я озвучил — глупость я не комментирую. Глупость глобального уровня — тем более. 

Рассказывать человеку о его мотивах — это, если ты не в курсе, еще одна глупость.
;)

Geist, а ты почему из России уехал?

Realist, я не российский гражданин и не был им никогда. Когда СССР развалился, я пытался получить российское гражданство, мне его не дали. Пришлось получать другое.

Geist, а я родился в СССР и знаю, как появилась РФ, кто ее создавал, зачем и как в ней все устроено не из телевизора, а по жизни. И за размененный  полтинник изучил множество представителей всех социальных страт от лагерников и новоиспеченных бизнесменов до генералов, судей и депутатов. И если страна это не только президент, его окружение и пропаганда, а в первую очередь люди которые ее населяют, живут и трудятся то мне есть о чем порассуждать предметно.

Realist, я не очень понял, что ты имел в виду, коллега. Я разве возражал? Есть о чем порассуждать, рассуждай.

Я как раз за рассуждения, просто многие люди здесь мыслят только в черно-белой гамме: Запад у них типа рай на Земле, а Россия ад. А это, мягко говоря, неправда. 

Geist, Люди «рассуждающие» в черно-белых цветах это кадровый резерв пропагандистов всех мастей и их аудитория. Примыкать к ним не стоит ни с какого фланга. Везде хорошо, где нас (русских) нет. Хорошо прежде всего нам самим. 
      Когда Байкал публикует данные о позитивных начинаниях, стройках и  пусках в отрыве от общей ситуации в экономической, политической и социальной сферах страны он выступает как пропагандист.  И в среде лиц, ориентированных на частную инициативу, профессионализм и личную ответственность за принятые решения, поддержки найти не может, о чем ему и его братьям по разуму пытаются донести т.н. «госдеповские шестерки». На мой взгляд в этом суть каждого срача. Вместо делового обсуждения проблемных вопросов и единства взглядов, подтвержденных практикой, имеет место  размежевание, амбиции, понты. Что зачастую искусственно поддерживается админами ресурса, троллями и просто политизированными придурками.

Realist, извини, но я не готов дискутировать на предложенном тобой уровне. 

pramen, 

FXFighter, Чтобы увидеть цветы и благоухание, когда кругом грязь и помойки, надо быть пчелой. У неё мозга практически нет, в голове что-то размером с булавочную головку. Вы себя пчелой считаете?

pramen, натурально, вокруг вас ТОЛЬКО грязь и помойки? Ужоснах. Вы где живете, в Эритрее? Зачем? Бросайте это скорее, приезжайте к нам, в Россию. Язык вы знаете, работу найдете. Здесь есть места, где очень прилично, даже для белого человека. Ну а вам тем более понравится.
Примерно так:



Это Новосибирск. Ничего особенного, просто бухая молодёжь в разноцветных майках гоняет мяч. И за всем этим смотрят нищие.
Конечно это не еуропа, но после Эритреи вам должно понравиться.

Ну или вот это:

Видите, что-то украли прямо с улицы — остались только веревки, которыми воровство пытались предотвратить. Ну, и чахлые кустики — их, чтобы посадить, украли в лесу. Фонари из нержавейки украсть еще не успели, но как стемнеет — непременно украдут, сдадут в цветмет и пропьют. Так? Все правильно?

FXFighter, круто. Мне нравится. У меня как раз гостят новосибирцы. Но там другая проблема. За последние 30 лет количество солнечных дней уменьшилось со 130 до 70. Такой климат мне не подходит.

pramen, да, это ужасно. Несомненно, Путина надо привлечь к ответу и за это ужасное деяние.

FXFighter, Путин красавец. Он мой кумир. Его не трожь.

FXFighter, вы меня господин  fighter

 1) истребитель

2) боец

3) борец

4) вояка

5) самолет-истребитель
 
не в тот отряд записали. Я желаю России и россиянам здоровья, долгих лет и процветания. За исключением воров и жуликов, которые грабят и насилуют нашу страну, а вы их с исступлением защищаете. Надеюсь, не бескорыстно. Как житель Питера и 50-летний мужчина вы уже должны вполне зрело относится к окружающей вас действительности. Я работал на стройке Зенит-арены, на реставрации Константиновского дворца и на других объектах. Размеры воровства, казнокрадства, откатов и отмывания денег впечатляют. Именно поэтому, почти все объекты построенные в РФ превышают по стоимости то, что строится в мире. Это при том, что у нас значительно дешевле рабочая сила и большинство материалов российского производства. Ну и конечно в РФ очень низкая производительность труда. По этому показателю мы на уровне Африки и Латинской Америки.

pramen, ни о какое «исступленной защите воров и жуликов» речь не идет. Речь идет о защите страны. Вы ведь понимаете разницу между властью и страной? Вот и пишите про власть. Не будет проблем. А когда пишут КРУГОМ ГОВНО — явно не имеют ввиду воров. Прост потому что они точно не КРУГОМ говорящего.

Что касается «я работал на Константиновском, знаю скока ваарують» — то позволю усомниться в этом. Никто из низовых работников объемов воровства представить себе не может. Тупо потому, что к сметным документам не допущены, как не допущены к документам отчетным.  А легенды, булькающие среди чернорабочих — далеки от истины. Я тоже кое-что немаленькое строил, и что рассказывают про начальников в курилке — отлично представляю. Только вот на основании этих рассказок делать глобальные выводы — изрядная глупость.

FXFighter, вы меня неправильно поняли. Я был в числе субподрядчиков. Точнее моя фирма. 

Дмитрий Иванов, прикольно наблюдать дурачков, которые при недостатке аргументов сразу начинают пищать «ольгинские ваакруг»…

ICEDONE, да ему без разницы, он только арифметику знает.

Andrew_Kl,  по идее нужно считать так: 136-21=115 :-)  и правду пишут ребята цеплять по осени считают, там землетрясения через день, могути вообще не достроить…

Александр Громов, +

BRENT_18, ))