Об обществе в которым живем мы и в котором живут они

drozd73, судя по фильму «Соцсеть», там всё по делу было. Остальное не гуглил, не интересно. 

Хорошие размышления. Хотя при этом есть и у них/нас быдло-звезды с понтами и чиновье на велосипедах и трамваях. 

Oleg Ger, для меня любой «кидок» партнера, друзей и.т.д — дело гнусное… наверное сказывается воспитание времен СССР…

drozd73, да даже кидок малознокомого человека это гнусно. 

drozd73, невозможно стать миллиардером, не продав душу дьяволу. Даже если вам кажется, что некий господин X никого не кинул, знайте- он кинул-:))) По-другому просто не бывает, рано или поздно придётся перешагнуть через чью-то голову либо отказаться от миллиардов.

ganjatrader(getstar), даже миллиардер тебе это подтеврдит словами: ничего личного, просто бизнес и перешагнет дальше.

ganjatrader(getstar), откуда знаешь? миллиардер?)

drozd73, я тоже в таком формате, но исключения идут списком. В нашем ООО на троих стал тупить чел (а у некоторых бывает отходит от дел напрочь, а дивы жаждет), пришлось его отстранить куда-подальше. По фильму там такой же расклад + левота от рекламы себе в карман

Oleg Ger, в каждой ситуации свои нюансы… это смотря о чем вы договаривались на «берегу»…

drozd73, может сказывается национальный характер?
А ведь куда раньше образовался...
Еще до появлении иудеев на территории Российской империи.

Oleg Ger, посмотрел бы хотя бы на одного нашего «на велосипедах и трамваях»)))

Попов Роман, у нас мэр на велике катается, приезжай покажу:)

Попов Роман, желательно в -30)

Простой дом Цукерберга 

Тимофей Мартынов, с пикабу

Аня Familiinebudet, это если бы в России дело было.

Альберт, а то пиндосы такие наивные. Это строят из себя таких и то что живут как обычные люди и ездят на общественном транспорте — тоже разновидность понта.

drozd73, Вы читали какое-то журналистское расследование этого дела? Поделитесь названием, или ссылкой. Мне будет интересно прочесть.
Или выводы по фильму «The Social Network»?

Дмитрий Громаковский, а что у эпла монополия на высокопроизводительные ноутбуки? 

есть, у нас в таком проживает какой-нибудь третий зам, второго помощника главы какого-нибудь отдела какого-нибудь министерства))

Роман Франтовский, эволюция говорите… чето подзадержалась… или вечно ждать… со времен татаро-монгольского… попы…

vvs1941, вам выпала большая честь увидеть ее в ближайшие 5 лет)

Роман Франтовский, Я исследовал вопрос по поводу задействования мозга человека он его использует на все 100% в зависимости как его напрягает. А все остальное это общий человеческий накопленный опыт.
А про то что человек использует 1% или 10% своего мозга это миф: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84_%D0%BE_10_%25_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0

Black Swan, объясни мне, уважаемый человек, почему человек не может контролировать собой? почему у нас есть вредные привычки?

Роман Франтовский, Абсолютно может — нужна воля!

Black Swan, исключаем волю, должно быть осознано!

Роман Франтовский, осознанная воля!

Black Swan, эээ нее… не отвертитесь! я начал с простого… для начала объясните почему человек способен навредить самому себе (употребление никотина, алкоголя, сахара), и не может контролировать свое здоровье, т.е. предотвращать заболевания?

Роман Франтовский, я писал что человек в состоянии контролировать привычки

Black Swan, их не нужно контролировать, их не должно быть совсем! Человек не должен наносить вред своему здоровью, и определенный процент неосвоенности нашего мозга не позволяет это понять! Раздвиньте грани разума, на определенном уровне другое понимание нанесение вреда своему здоровью!

тим, наверное захотел чтоб с этим субчиком сравнили… чувак ты создал сайт крутой… стопудово потом продашь… че ишо надо… летаешь по стране… и живешь в этой стране…

trader_95, тысячи успешных людей, которые стали успешными в периоды потрясений, ничто в сравнении с милионами, которые потеряли необходимое для простой жизни.
Стабильность- это не отсутствие абсолютно любых изменений, а наличие понятных и не изменяющихся непредсказуемо правил игры, к которым можно приспособиться. В США и в Западной Европе стабильность уже пару столетий, а в Украине сплошные майданы- и где лучше живется?

Кидровский Валерий, в Украине есть одно очень важное и предсказуемое изменение, до которого России еще далеко и в обозримом будущем не дождаться.
Это же изменение происходит в США уже на протяжении более чем ста лет.
В Украине предсказуемо сменится президент, при чем новый будет избран в результате честных выборов. И доступ к кандидадству в президенты будет по-прежнему достаточно простым, и будет несколько возможных лидеров в ходе избирательной кампании.

Любой народ должен пройти этот путь, чтобы было как в США — научиться выбирать себе власть и научиться ее менять. Когда этому начнут учиться россияне, скорее всего, в России будут сплошные «майданы», но другого пути нет.

Tycoon, смена президента в США вообще ни на что не влияет. От смены говорящей головы ничего не изменится. В этом отношении США в десятки раз стабильней, чем РФ. 

Кидровский Валерий, они прошли нелегкий путь к капитализму, были буржуазные революции.
Если Вы думаете, что старые кровопийцы прольют меньше крови, освежите в памяти какова была жизнь тех же европейцев и американцев до буржуазных революций.
Вспомните, сколько крови пролилось в результате конфронтации Запада и Варшавского блока, стран вовлеченных в сферы влияния этих блоков. И мы ни разу не были правы, потому что ни разу идеи, которыми мы заразили в свое время пол мира ни разу не были верными.
Ладно мы отказались от них в 91м и что? Все извините, мы были не правы, давайте до свидания…?
А теперь мы строим какой-то свой русский мир, как будто кто-то строит французский мир или германский. Вы в каком столетии живете?
Сколько можно в противовес капитализму строить какую-то хрень?
Потом вы пишите посты что нет Цукербергов. Да вы мозгами в прошлом столетии в лучшем случае… откуда в прошлом веке взяться Цукербергам? Причем где-то в начале прошлого века.
Цукерберги это плод общественных отношений, уровня развития капиталистического мира 21го века.

trader_95, Русский мир- это реакция на агрессивную экспансию запада, не более. Я против чрезмерного увлечения всем этим, если честно. Все равно мир будет когда-нибудь глобальным, границы сотрутся.
Я совсем не против капитализма, вы меня неправильно поняли. Я сам капиталист.
По поводу того, что мы были абсолютно неправы, это не верно. Было и хорошее, и плохое, но победила более эффективная система.
Где я писал, что нет Цукербергов? Может, когда-то давно, что-то я не помню уже такого.
Про высокий уровень кап. отношений на западе согласен. Но такой уровень можно достичь, если соблюдается как минимум 2 условия: это эволюционное развитие капиталистических механизмов, без разрушительных сломов, «революций», и доступ на широкий рынок, где могут работать множество конкурирующих компаний.
По обоим этим пунктам «западные партнеры» ставят нам палки в колеса.
По поводу буржуазных революций- у нас такая была в 91. Но в результате оказалось слишком много троянов в управлении страной.
Просто на западе в ход этих революций не вмешивались сторонние силы, а у нас это  происходит постоянно. 

Кидровский Валерий, вмешивались. Россия во время гражданской войны Севера и Юга отправляла даже военные корабли, вмешивались и другие страны.

Французская буржуазная революция, так это целый букет из стран-участников. Легче перечислить кто туда не вмешивался.

Буржуазная у нас была в 1917м в феврале. В 1991м просто СССР распался в силу абсолютного краха плановой экономической системы. СССР прекратил существование, пришли те кто пришли, т.е. те кто были. Комсомольские активисты, бандиты, да бывшие красные директора. Никто из них буржуазией не были.

trader_95, Русский мир — это древняя философская концепция, его начали строить на несколько веков раньше, чем 1991 год. В западной европе такого принципиально нельзя построить, т.к. нет никакой базы. Буржуазные революции? Европеец может жить хорошо выращивая виноград у себя в садике только если на другом конце света на него работают рабы и из колоний выкачиваются ресурсы. 

а, как Меркель с мужем живет, у путинских и шуваловских собак жилье лучше

silentbob, Меркель тоже живет в довольно простой квартире, которую снимает (!). И по-прежнему — с минимальной охраной, лишь пара полицейских (м+ж) стоят у подъезда

Sergey Smirnov, выб чтобы не давали деньги на благотворительность… его в америке закатают в асфальт…

Koltygin, это он им обязан — что его поставили миллиардером.имхо.

trader_95, А почему среди староверов так много было успешных купцов? Вроде они сильнее всех должны быть православно патриархальными?

Аристарх Иванов, и где же они сейчас со своими современными продуктами? Амиши тоже крепкие хозяйственники, но мы говорим о современном мире, со свойственными современному миру производительными силами и производственными отношениями.

trader_95, всё равно у вас противоречие. Выживают и так сказать улучшают своё качество некие группы изгои — евреи ставшие ростовщиками по всей Европе например в своё время или как верно подмечено староверы у нас державшие почти весь крупный бизнес до революции (где они сейчас, надо у большевиков спросить).
Строгая какая-то религиозная принадлежность и иные якобы мировоззренческие ценности присущие именно этой религии, здесь ни при чём.

Merval, я с Вами согласен отчасти, но староверы это частности, мы говорили в общем, о соответствии производительных сил и отношений современному уровню капитализма.
притесняли и цыган, если о частностях..
Староверы они есть, они за границей многие, часто имеют крепкие фермерские хозяйства. Но силиконовой долины им никогда не построить, для этого нужны иные общественные отношения. Я об этом.

trader_95, Я хочу сказать, что исторические условия, накладывают очень сильный отпечаток на менталитет и судьбу народа. И это надо учитывать.

trader_95, как я с тобой согласен.

Koltygin, ой, да ладно - разведдейтельности! Не парьтесь)) Кто совершает какие-то гнусности, тот не «сидит» в соц-сетях. А обычные люди разведкам не интересны. Что они ваших «котиков», да «сиськи» в ленте будут смотреть)) При желании, и без фэйсбука вас найдут. 
Да, согласен, о человеке сейчас много можно узнать из соцсетей. Ну так и мозги надо иметь! Если какой-нибудь «придурок» выкладывает у себя фотки, где он вечно бухает и т.п., то потом нехер удивляться, что его на приличную работу не берут. Слышал такие истории.

Alexrad, вся фишка в том что он их купил и на сколько я помню, писали что с выгодой для владельцев. вот именно это мне у буржуев нравится что конкурент тебя не в долги в гоняет, а выкупает твой бизнес.

drow, да только лишь с той разницей что у нас все бизнесмены понторезы… причем в 90% случаев их бизнес это просто продажа ресурсов и никакой полезности

MyKey, на фоне друзей Путина сидящих на ренте природных ресурсов вполне себе ориентир. Myspace был и до фейсбука.

Kapral, с какой скоростью Запад идёт к своему виду тоталитаризма--запад уже тоталитарный с 2001

alexKa, ага, или бабушка у него русская… или дедушка…

Kapral, 

1. Как таковых денег у Цукерберга нет, есть акции, которые имеют некую курсовую стоимость.
2. Марк присоединился к The Giving Pledge и завещал почти все свои деньги (99%) на благотворительность. Губернаторы Сахалина и Коми пока этого не сделали, насколько я в курсе
3. Цукерберги регулярно жертвуют довольно существенные суммы (десятки миллионов долларов) на благотворительность, почитайте в википедии
4. FaceBook — крупнейший проект в истории человечества, на данный момент — 1,5млрд аккаунтов. Пока никому не удавалось сделать столь же массовый продукт. Как он используется — уже другой вопрос, топором тоже можно дрова рубить, а можно — кредиторов
5. Исходя из пункта 4 — FB очень много делает для технологического развития интернета — контрибуция в OpenSource, проект развития спутникового интернета итд

Lev, после срыва покровов о том что в благотворительном фонде Клинтонов, куда ежегодно жертвуют Клинтоны — директор их дочь, а сотрудники — их друзья, и что платят туда так же и те, кто хочет получить какие-либо выгоды от правительства… после всех этих рассказов в благотворительные фонды уже что-то не верится.

Представитель Facebook подтвердил, что Chan Zuckerberg Initiative (организация, которая будет управлять деньгами семьи Цукербергов) не представляет некоммерческую организацию. Это LLC – limited liability company, или общество с ограниченной ответственностью. Другими словами, это полноценная коммерческая организация. Исходя из этого, можно предположить, что Цукерберг будет давать деньги на благотворительные цели, параллельно инвестируя в частные компании, политику и любые другие направления. Правда, все полученные от этих вложений дивиденды будут пополнять фонд, а не банковский счет Цукерберга, добавил представитель Facebook.

ну а там наверное в случае чего не сложно встать во главе этого фонда или основать компанию, куда этот фонд будет потихонькку сливать бабло. 

The Chan Zuckerberg Initiative is not a charitable trust or a private foundation but a limited liability company which can be for-profit,^[13][14] spend money on lobbying,^[13][15] make political donations,^[13][15][16] will not have to disclose its pay to its top five executives^[15]and have fewer other transparency requirements, compared to a charitable trust.^{[13][14][15][16]} Under this legal structure, as Forbes wrote it, "Zuckerberg will still control the Facebook shares owned by the Chan Zuckerberg Initiative"

Вообще больше похоже на схему ухода от налогов — он дарит свои акции самому себе и вычитает «подаренную сумму» из налогов.
Только и всего.

Mark Zuckerberg will not give all his shares at once and he will deduct the fair value of his gift to the Chan Zuckerberg Initiative from his taxable income in each year he makes a donation.^[16] 

ПBМ, вы как-то мешаете всё в кучу. Про Клинтонов — мне совершенно неинтересно, хотя их стремление «поставить у руля надёжного человека» мне понятно.

Вот несколько цитат про конкретные пожертвования Цукерберга:

On September 22, 2010, it was reported that Zuckerberg had donated $100 million to Newark Public Schools, the public school system of Newark, New Jersey

On December 19, 2013, Zuckerberg announced a donation of 18 million Facebook shares to the Silicon Valley Community Foundation

In October 2014, Zuckerberg and his wife Priscilla Chan donated $25 million to combat the ebola virus disease

Не так уж и мало.
Но можете не верить, ваше право

Lev, ну наверное не мало, 140 млн.
вот пишут, http://rb.ru/opinion/fond-zuckerberga/ что открыв благотворительный фонд он сможет на налогах сэкономить до 330 млн.
т.е. Марк будет _зарабатывать_ на благотворительности.
подходите дети, покупайте подаГки

ПBМ, в части налога на прибыль не уйдет, в части НДФЛ с дивидендов — вполне (их амеро-аналоги)

Kapral, простите, а что спёр Зимин?

Tycoon, отменить все налоги, сделать офшор как в США образца 18-19 веков.

Андрей Зуев, по мне буржуазная революция — это о другом.
О том, как человек созидающий становится референтной группой в обществе.
Не нобилитет, не чиновник, не военный, а именно человек создающий благо.

В трейдерском сообществе, в котором все мечтают покупать и продавать и за счет этого быть богатыми, это тяжелая мысль.

Егор Ястр., запад скорее не грабит а берет) и берет то што более стоит щем на его родине.
ну и вот ведь никто не заставл. авто брать амероское-европо-джапанское. дороже нашего в 1,5 раза — а нет- берут, да еще и гордо катаютса, млеют. вот защем?;))

Владимир Фокс, я сейчас попробую рассказать еще одну сложную вещь о ценностях.
Без запада вот это — то, что как вы выразились, запад берет, вообще никакой ценности не имело.
Ну не нужна России нефть в таком количестве, в котором есть, а уж тем более Ближнему Востоку. И вот если мы вычеркиваем из уравнения Запад, который придал нефти ценность, то мы также вычитаем из Дубая все его небоскребы, потому что ценность для Запада обменяли на ценность для Дубая )))
С Россией та же тема. Если для вас нефть — не ценность, у вас ее много, а доллар — ценность, то возьмите доллар в обмен на нефть.

Это вот если подоступнее у каждой женщины есть возможность стать проституткой, но не каждая на этом поприще востребована. И та, которая не востребована, и та, которая не может стать проституткой (допустим в силу физиологических или этических причин) получают одинаковый кукиш.
А ценность получает только тот, кто предлагает свою ценность тому, кто готов за нее платить.

Удел каждой банановой республики выбирать оставаться со своими бананами или получить в обмен на бананы небоскребы. Причем зачастую Запад идет дальше и старается покупать бананы только у тех режимов, которые не дворец выстроят для главного бананового короля, а смогут создать систему распределения полученной ценности.
Да, в рамках пирамиды Маслоу для государств, когда ты сыт и в безопасности, у тебя также возникает потребность в сотрудничестве и самореализации как транслировании успешного опыта на окружение.

Tycoon, Нефть и без западного мира имеют свою непревзойденную ценность. Просто на каком-то этапе выгодны было продавать нефть туда, чтобы они из нее делали всякие ништяки, нужные и не нужные.
Прикол в том, что запад не может прожить без бананов и самое главное без рынков сбыта для своих ништяков, для них это жизненная необходимость и самый страшный сон, это полное импортозмещение в банановых республиках.

drow, я не согласен с тобой, так как считаю, что торговля взаимовыгодна, даже если одна из сторон может и свой товар и ваш производить более эффективно.

Доказано Давидом Рикардо двести лет назад )))
Учи матчасть, салага ;)

Tycoon, ты сморозил тупость, которую трудно прикрыть даже используя Давида Рикардо!

drow, я не собираюсь тебе объяснять и раскладывать по полочкам то, что уже изобретено двести лет назад умным человеком.

Возьми и прочитай первую в своей жизни качественную литературу. «Начала политической экономии и налогового обложения». Глава 7, если всю книгу ты не осилишь, хотя она тоненькая.

Tycoon, даже каклы не скрывают слабую аргументацию за именами авторитетных людей!

drow, так это мировое разделение труда. взаимозависимости зато более экономно

drow, правильно, поэтому они не допустят, чтобы у нас производились ''ништяки''.
Иначе их народ будет беднеть, капиталы перетекать, зачем они нужны без ресурсов и производства. А дальше и до уровня индейцев недалеко

Tycoon, так про тоже писал- берет то што нужно ему. без него это што то не имело б именно такои стоимости. глобальное разделение труда и мозгов
про проституток- согласен. сам некогда пример ставил знакомому

Владимир Фокс, да, просто эта мысль требует того уточнения, что запад берет то, что нужно ему, но в обмен на то, что нужно банановым республикам.

Как правило банановые республики обеспокоены тем, что хотя они и начинают жить гораздо лучше вследствие торговли с западом (наши нулевые тому яркое подтверждение), но запад-то продолжает жить хорошо.
А в системе win-win первобытные общества жить не привыкли. Ведь здесь хорошо живут только за счет другого. Они ищут подвох. Где же это меня наеб… ли, если мой контрагент выиграл от контракта со мной? )))

Tycoon, наши нулевые- это следствие отмены «соглашения о разделе продукции» и национализации Юкоса, который будучи самым крупным добытчиком нефти, до этого продавал «скважинную жидкость» вместо нефти. Вот и весь секрет благополучия. Просто мы стали получать за свои товары деньги, а не просто так отдавать их.

Kapral, театр — очень камерное зрелище и никогда не будет массовым. Даже самая крутая постановка в МХТ собирает за свой жизненный цикл не больше 20к зрителей. LJ был хорош для своего времени, но опять же — совершенно немассовый продукт.
Про Зимина мне рассказывали люди, которые с ним начинали и никакого криминала в их рассказах я не услышал. Ну арендовали помещения в Минце, что дальше? Оборудование было (D)AMPS, его в СССР не производили. Чем ещё он мог поживиться?

ves2010, ну с китайцами вполне может быть)) а по налогам, там ребята не глупые сидят, не глупее наших с оффшорами или ребят из Apple, со схемами околонулевого налогообложения в Ирландии.

Николай Скриган, такая же мысль в голову пришла.

Gamma, был у Дурова в коммуналке на Б.Конюшенной?

Vladimir Volz, спасибо, кэп. Я имел ввиду истерию в СМИ, особенно желтых