Блог им. ARG

Выплачиваются ли купоны по ОФЗ, если торговать фьючерсами?

    • 24 октября 2016, 15:50
    • |
    • AG
  • Еще
Уважаемые участники смарт-лаб, подскажите, пожалуйста, выплачивается ли купон по ОФЗ, если торговать ими через фьючерсные контракты? Или же там идет только спекуляция ценой на облигации в зависимости от процентной ставки? Вопросы: 
1) при покупке ОФЗ неважно какой дюрации, выплачиваются ли купоны? 
2) при продаже ОФЗ, необходимо ли платить доход по купонам, как при продаже акций в день отсечки? (Если продавать акции в день отсечки по дивидендам, на счете образуется задолженность).
Спасибо большое за ответы. 
@Василий Олейник, подскажите, пожалуйста, по поводу стратегии с ОФЗ. Вы писали о гарантированном доходе, о стратегии с ними, но я не могу найти записей, у вас очень большой блог. Ссылка на запись тоже очень приветсвуется. Спасибо вам большое, очень ценю ваше мнение и работу по поводу рынков. Постоянно читаю, очень интересно дальнейшее развитие вашей ставки на понижение.
С Уважением, Ахат Гибатов.
  • Ключевые слова:
  • ОФЗ
★2
26 комментариев
Если торговать ими (ОФЗ) через фьючерсные контракты, то купоны все равно выплачиваются. Но только владельцам ОФЗ, а не держателям фьючерсов.
avatar
IliaM, торговать фьючерсами и быть владельцем ОФЗ — это разные вещи. Владельцу ОФЗ понятное дело будет идти купон, потому что это базовый актив. Вопрос заключался в том, что если я не являюсь держателем базового актива, и не выхожу на поставку, буду ли я получать купонные выплаты имея только фьючерсные контракты на ОФЗ?   
avatar
Ахат Гибатов, ответ — нет
avatar
IliaM, я понял. Значит можно, в случае повышения базовой ставки ФРС, взять ближние ОФЗ под доход в виде процента купонных выплат, но тело позиции начнет терять в цене. Это принесет убыток по телу. Параллельно можно продать фьючерсные контракты, и делать это со счета на фортс. Итого мы получаем ОФЗ с премией, т.к. сейчас ставки понижались, но заход будет по лоям доходности, но это будет хай цены. Если идея верна, взять фьючерсов больше основного тела позиции по ОФЗ на основном брокерском счете, и т.к. плечо там больше, на понижении цены можно даже заработать, в зависимости от соотношения 2ух счетов. Далее смотреть по рыночной тенденции и прикрыть фьючерсы. Если будет сильное отклонение от цены покупки по ОФЗ, придется держать их до погашения. В сумме есть купонные выплаты без облажения налога, убыток по телу стоимости облигации и прибыль по фьючерсам, которая будет выше из-за плеча, но она тоже будет облагаться налогом НДФЛ. Если все вместе сложить, можно заработать даже на повышении процентных ставок. 
avatar
Ахат Гибатов, это же ваши деньги, можете их тратить как хотите
avatar
Ахат Гибатов, не очень вник в вашу сехму, но думается, что ее аналогом будет идея типа — купить акцию на споте под дивиденды, а на срочке в это же время зашортить фьючерс на эту акцию — дабы и дивиденды получить, и падение акции после отсечки компенсировать, — похоже, не? Так вот, там эта схема не работает; т.к. в цене фьючерса уже заложено падение акции после отсечки. Не берусь утверждать про ваш случай, но на первый взгляд очень эту схему напоминает.
Лёва Соловейчик, я не предлагаю купить офз в день отсечки, эта схема работает, если заранее формировать портфель с горизонтом 2-4 года в зависимости от ОФЗ. Это во-первых, во-вторых, я хотел отторговать повышение процентных ставок, а это целый цикл, а не просто день отсечки.
avatar
Ахат Гибатов, Покупка фьючерса на ОФЗ – это то же самое, что купить ОФЗ, заняв деньги через длинное РЕПО.
dmitr66, т.е. стало быть, операция совершенно бессмысленная, так?
Лёва Соловейчик, Если Вы хотите получить керри, то да. Но много других вариантов заработать на покупке фьюча.
Странно, все получили купоны, а Вы разве нет?? Вас обделили. Звоните в ЦБ
КАНЭШНА ПЛАТЯТСЯ!!! ЕЩЕ НУЖНО УМНОЖИТЬ НА РАЗМЕР ПЛЕЧА — И БУДЕТ ТЕБЕ ЩАСТЬЕ!!!
avatar
Изучай сайт по фьючерсам на ОФЗ http://www.futofz.moex.com/
Oskolkov, спасибо за ссылку. буду изучать.
avatar
хм. А я думал, что торговля фьючерсом не есть покупка офз. И купоны соответственно не выплачиваются. 
avatar
 Покупатель фьючерса получает купонный доход от офз в виде растущей справедливой цены фьючерса при приближении к экспирации. Но при этом он платит рыночную ставку привлечения денег. Сейчас короткие ставки выше чем доходность офз, поэтому в целом покупатель фьючерса немного теряет каждый день если ничего на рынке не меняется. 
avatar

JohnRisker, да походу только в ОФЗ такое чудо)

В евро ЕЦБ или долларовом ФРС деньги берутся под гораздо меньшие проценты чем доходности 10-летних облигаций, там лонг фъючерсов приносил прибыль

avatar
Михаил Ершов, да ну прям :) по чем берут в ЕЦБ/ФРС деньги банки?

billikid, federal funds rate от 0.5 до 0.75 пока что

Собственно в фьючерсах на американские 10-летние облигации
ближайший контракт стоит ~130 200 USD, следующий контракт примерно на 550 USD дешевле,
то есть 550 USD скидки за 3 месяца, или 550*4=2200 USD в год
2200 / 130200 = 1.68% в год если по простому,
а по источникам ставка просто по облигациям 1.76-1.77%,
то есть почти всё выплачивается в роллировании фьючерса
www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/us
www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/TextView.aspx?data=yield

avatar
Михаил Ершов, а  теперь посмотрите, что такое  federal funds и как функционирует этот рынок
billikid, я не говорю что из-за одной лишь ставки ФРС все займы в долларах стали выдаваться под 0.5-0.75% годовых…
avatar
Михаил Ершов, 

доходности по разным срокам, по этим странам найти не вопрос

Михаил Ершов, 

Это временно. Большую часть времени было наоборот. И это не только у нас, инверсная кривая была и в США. зато можно шортить офз через фьючерсы и за это еще и получать положительную ставку ) 
avatar

JohnRisker, да что-то такое есть
правда я не уверен что у каждого фьюч. контракта одна и та же «база»,
судя по описаниям как считаются рыночные цены. То есть например если шортить нефть, у которой дальние месяцы дороже ближних, то это все таки баррели и баррели одной и той же марки нефти.
А тут разные выпуски облигаций помноженные на конверсионные факторы и прочее...

вот например стаканы по 15леткам
OF15-12.16   10219-10227
OF15-3.17     10781-10797
разница в 5% между соседними контрактами это явно
не чистый доход от керри-трейда за 3 месяца

avatar

Михаил Ершов, 

да, цены на разные контракты вообще несопоставимы. Ну так я не про это совсем. Я про то что в текущей ситуации если вы продадите фьючерс на офз и ничего на рынке не будет меняться то потихоньку будуте зарабатывать.

Где это полезно? Ну например вы можете купить корпоративную облигацию и продать фьючерс на офз тем самым захеджировав процентный риск. Но при этом будете зарабатывать купон на этой облигации и на керри по офз.

avatar

теги блога AG

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн