Блог им. Sid_the_sloth

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию

Сегодня будет очень жизненный (и, надеюсь, полезный) пост с реальными примерами. Отчасти оффтоп, но именно осознание того, ЧТО я хочу проиллюстрировать этим постом, в свое время и привело меня на фондовый рынок. Можно гнать эти мысли от себя, можно надеяться, что уж «у меня-то всё будет по-другому», но история и статистика показывают, что большинство из нас рано или поздно столкнётся с суровой действительностью.

📊Согласно свежему опросу, среднему россиянину для комфортной старости нужно ₽52,3 тыс. в месяц. Самые большие запросы у москвичей — те хотят получать на пенсии минимум ₽82 тыс.

Те, кому сейчас 18-30 лет, в старости рассчитывают на ₽66 тыс. в месяц (в сегодняшних деньгах) — это на ₽19 тыс. больше, чем ожидают получать взрослые, которые вот-вот выйдут на пенсию.

👉На данный момент средняя пенсия по России составляет ₽23 тыс., поэтому о дополнительном доходе для комфортной старости следует позаботиться заранее.

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию

❗Эта статья – не для нынешних пенсионеров, а для будущих. Для тех, кому ещё 30-40-50 лет, и кто пока работает и планирует работать хотя бы в ближайшее десятилетие.  Собственно, как и я сам.

«Вы не сможете прожить на пенсию» — звучит страшно.

«Вы не сможете ВЫЖИТЬ на пенсии» — звучит ещё страшнее, но это именно то, что фактически подразумевается.

👇Даже в Государственной Думе признали, что на пенсию невозможно прожить.

«Всерьез рассчитывать на пенсию человек, который умеет просто пользоваться калькулятором в РФ, по-моему, не может. На пенсию, на которую можно прожить. Вы берете сегодняшний уровень пенсии и сопоставляете с реальным, а не фиктивным прожиточным минимумом. Простых расчетов достаточно, чтобы понять, что денег на старость НЕ ХВАТИТ» — Депутат Государственной думы РФ от партии «Справедливая Россия за правду!» Михаил Делягин.
«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию
Скриншот публикации с сайта sportkp.ru

Давайте теперь с двумя живыми примерами (пока живыми, и дай им Бог долгих лет жизни!).

«Лучше не куплю себе еды, но погашу долг по коммуналке»

Нина Нифодьевна, 71 год

Я начинала работать в детском садике, а большую часть жизни была заведующей библиотекой в школе. Еле доработала до пенсии: начались проблемы со здоровьем. В итоге ушла со стажем в 34 года.

У меня был муж и двое детей. Сначала умер муж, а затем сын. Дочка живет далеко. После смерти родных у меня начались проблемы со здоровьем на нервной почве: аритмия сердца, кожные заболевания, постоянные головокружения.

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию
Фото из свободного доступа для иллюстрации

Моя пенсия со всеми надбавками — 11 000 ₽. На такую пенсию невозможно жить.

В прошлом месяце я потратила 6000 ₽ на лекарства, 775 ₽ — на социальное обслуживание, 750 ₽ — на молоко, 600 ₽ — на телефон. Из продуктов я покупаю самое необходимое, иногда даже на моющее средство не хватает. Подсобного хозяйства или огорода у меня нет: для меня это тяжело.

В зимнее время я плачу за коммунальные услуги до 5000 ₽, а летом — около 2000 ₽. Зимой я не могу оплатить сразу все, поскольку газ и отопление стоят очень дорого. Поэтому долг за зиму отдаю летом: лучше не куплю себе еды, но погашу долг по коммуналке.

Пример взят из статьи Тинькофф Журнала.

«Ложусь спать, можно сказать, голодная»

Зинаида Сидоровна, 75 лет

75-летняя Зинаида Сидоровна почти не встает. Рядом с кроватью стоит ведро — каждый раз в туалет ей идти трудно. По квартире передвигается на ходунках или со стулом — выставляет его вперед, опирается на него и переставляет ноги.

Муж умер 8 лет назад, детей и других родственников у нее нет.

Пенсия: 12 000 рублей. Расходы: 3000 рублей — коммуналка, телефон, электричество; 3000 рублей — продукты; 6000 — услуги соцработника.
«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию
Фото из свободного доступа для иллюстрации

Еду для Зинаиды Сидоровны готовит соседка. На продукты уходит 3 тысячи рублей — больше денег нет.

У меня диабет, я полностью на таблетках. Держу диету. Что ем? Покупаю овощную солянку в банках по 80 рублей. Там капуста, помидоры, морковь, у меня зубов-то нет, мне что помягче надо. Курицу целую покупаю, соседка ее разделает и по кусочку в суп кладет. А говядину я не беру, она, лапочка, дорогая. Вечером яблочко могу съесть, деревенские покупаю, они подешевле. Но я, можно сказать, голодная ложусь.

— Надо уже собираться к мужу. Какая это жизнь? Это не жизнь, я уже устала, четыре года воздуха не вижу, только в окно смотрю, — говорит Зинаида Сидоровна. — Щитовидка меня душит, утром вообще не могу разговаривать, хрипота, хрипота. А операцию мне нельзя — сердце не выдержит. Утром и вечером читаю молитвы. Ко мне батюшка ходит, я причащаюсь, жду конца. Устала.

Пример взят из статьи на сайте Правмир.ру.

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию

Можно возразить, что я привёл самые экстремальные примеры. На самом деле, этим бабушкам ещё относительно повезло. К ним обеим приходят соцработники и про их бедственное положение знают благотворительные фонды, неравнодушные волонтёры которых и рассказали про них журналистам.

А сколько таких бабушек и дедушек, про которых мы не знаем? Про которых, к сожалению, полностью забыли (и забили) чиновники после того, как они перестали быть работающими винтиками в системе? В Дзене мне на подобную статью написали сотни комментариев о том, что 20 тыс. рублей — эт отличная пенсия, и я просто зажрался. Но я чё-т так не считаю.

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию
Нищий дедушка и обстановка в его квартире. Фото из свободного доступа

Конечно, есть масса других примеров. Многие пенсионеры продолжают работать и получают вполне сносную зарплату — но для этого нужно здоровье и силы. Многим в старости активно помогают дети и внуки — но для этого нужно: а) чтобы они были; б) чтобы они хотели помогать; и в) чтобы они имели возможность помогать. Далеко не всегда эти факторы сходятся.

Некоторая часть российских пенсионеров настолько финансово «упакована», что в состоянии отдать телефонным мошенникам миллионы и десятки миллионов рублей из своей «заначки», о чем мы регулярно слышим по ТВ и читаем в новостях. Возможно, вам посчастливится быть одним из таких пенсионеров — не в смысле быть обманутым мошенниками, а в смысле иметь на счетах кругленькие суммы.

Но чаще всего типичная жизнь среднестатистического российского пенсионера — это, увы, выживание. В Москве и Питере чуть лучше, но я говорю про всю большую страну целиком, по которой я успел поездить. Вечный выбор между «купить нужных лекарств», «заплатить за квартиру», «купить нормальной еды» (а иногда — хоть какой-нибудь еды).

«4 года воздуха не вижу, только в окно смотрю». Вы НЕ СМОЖЕТЕ прожить на свою пенсию
Мем на злобу дня из Интернета

Сид, ну и нагнал ты жути! Что делать-то?

Да мне и самому страшновато. Но это рациональный, полезный страх. Он заставляет задуматься, осознать проблему и начать действовать. Именно этот эмоциональный «пинок» привёл меня в свое время к изучению основ финансовой грамотности и помог преодолеть мышление «мне все должны». Единственный общедоступный вариант, с помощью которого можно контролировать свое будущее благосостояние — ИНВЕСТИРОВАТЬ.

💰Чтобы не оказаться в ловушке, чтобы не чувствовать себя в старости абсолютно беспомощным и полностью зависимым от доброй воли других людей и государства, нам придётся думать о пенсии очень сильно заранее. Чем раньше – тем лучше.

А что конкретно делать, я ежедневно рассказываю и показываю в своем блоге. В одной заметке это, конечно же, не уместить. Я регулярно делюсь мыслями, идеями, искренне и открыто рассказываю о своих ошибках и неудачах на этом пути.

Сам учусь создавать капитал с абсолютного нуля вот уже 17 лет и призываю всех начать делать то же самое. Пусть понемногу, пусть с небольших сумм. Главное – заинтересоваться и начать.

И первое, что сделайте – забудьте про государственную пенсию. Если она будет — это замечательно, значит она станет финансовым подспорьем на закате лет. Если же всё в части социального обеспечения останется так, как сейчас, либо станет ещё хуже (а к этому всё идет), вы будете к этому морально и материально готовы.

P.S. Это заметка из цикла моих социально-ориентированных статей по финансовой грамотности. Иногда публикую такие.

📍А здесь рассказ о том, как я очень неудачно купил свою первую недвижимость:

Как я потерял почти все заработанные деньги на первой покупке жилья. Часть 1

👉Подписывайтесь на мой телеграм-канал, если вы этого ещё не сделали. Там я увлекательно делюсь многолетним опытом инвестирования и создания капитала, а также рассказываю реальные поучительные истории про финансы из своей жизни и жизни других людей.

Ещё из моих инвест-историй на Смартлабе:
📍 Как я заработал первые 300 рублей на «настоящей» работе
📍 Как я впервые пощупал настоящий доллар. И упустил шанс заработать +5000%
--------------------
✅Ещё больше интересного — в моем телеграм-канале
Мой блог в Дзене: Инвестор Сид
Профиль в Т-Пульс: sid_the_sloth
★3
239 комментариев
Пенсии доплачивают до прожиточного минимума пенсионера в регионе. В каком регионе 11 тыс?
avatar
Ветерок, допускаю, что в примерах есть неточности или какие-то намеренные упущения. Вопросы к авторам информации, ссылки все приведены) Но по мне, что 11 тыс., что 16 или 20 — всё одно, на эти деньги не прожить, особенно когда есть болячки и нет спонсирующих родственников. Так что спорить о точных цифрах в этом контексте, увы, бессмысленно.
avatar

Sid_the_sloth, 

В синагоге выборы раввина.
Все предлагают Рабиновича: он-де и набожный, и образованный, и общественными делами занимается.
Встает Хаймович:
— Можно я выскажу свое мнение?
Все: — Пожалуйста!
Хаймович:
— Вот вы все тут предлагаете Рабиновича, а между тем у него дочь — проститутка.
Все:
— Как! Не может быть! А мы его в раввины! Ой, времена, ой, нравы, ой, нынешние дети!
Рабинович, растерянно:
— Господа! Я же всю жизнь безвыездно прожил в нашем местечке, вы же все меня прекрасно знаете, у меня шесть сыновей и ни одной дочери!
Все:
— Конечно! Хаймович, что это Вы такое говорите?
Хаймович:
— Ну я только высказал свое мнение, а вам решать.

avatar

Sid_the_sloth, пенсию в РФ добивают до прожиточного минимума автоматически.
С 2025 для пенсионеров — 15 250 руб.
В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

2025
gogov.ru/articles/living-wage

Считаю подлостью для пенсионеров продиточный минимум ниже на 86%

86

Прожиточный минимум должен быть единым.
и для взрослых и для пенсионеров и для детей.

для трудоспособного населения 109%
для пенсионеров 86%
для детей 97%

 

но для детей 3% это просто намешка — ну что там в этих 3%
Россия разорится на детях в этих 3%....
Насмешка над родителями — но не подлость 3%… не подлость а просто ШУТКА.

А для пенсионеров 86% это ПОДЛОСТЬ.
Человек который это подписал для пенсионеров 86% ПОДЛЕЦ.

А ведь на этих документах персональные подписи.

avatar
Антон Б, С чего бы кто то должен был бы о тебе заботиться на твоей пенсии? Это ж ты должен о ней заботиться.
avatar
kuzbass_oleg, а зачем тогда 42,5% взносов и налогов
Чингачгук (Великий Змей), Ну так это ж только с зарплат. Инвесторов и любителей пассивного дохода это не касается. Да и дороги и школы с садиками кто то же строит и содержит? Да и пенсии маленькие но платит.
avatar
Sid_the_sloth,  Отцу лекарства по бесплатному рецепту дают. Правда иногда оно отсутствует надо покупать за свои.  
avatar
Sid_the_sloth, с серьезными болячками вам никакой пенсии не хватит.
avatar
Ветерок, у работающих пенсионеров такое возможно
avatar
cfgbk, В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

2025
gogov.ru/articles/living-wage
avatar
Ветерок, там ссылка на статью 2023 года. Ну не 11 сейчас, а 13 или 15 — что это меняет?
avatar
kiryushka, 15-17к, и по сравнению с 11к указанной в статье - это ощутимая разница. Мало ли это? конечно, мало. Чтобы больше получать нужно в течение жизни стаж заработать, отчисления делать . А если всю жизнь на шее у Ольги сидел или левыми калымами промышлял - на что ещё можно рассчитывать кроме минималка?
avatar
gogels84, По данным Росстата, средняя пенсия в России в 2024 году составляет 20 824,75 рубля
Александр Бельских, средняя как «по больнице»?
avatar
Александр Бельских, +3-5к ЕДВГ. Итого: около 25к. Причем, нижней планкой этого показателя являются работающие пенсионеры, которым до этого года индексация не проводилась. Например, у меня пенсия в 2024 году была 13.5к. В августе я уволился на полмесяца, и она к меня проиндексировал до 22к. Кстати, в 2025 году уже 24.5к, и сейчас в апреле ещё одна индексация - пока не знаю, на сколько поднимают - завтра узнаю
avatar
Александр Бельских, +3-5к ЕДВГ. Итого: около 25к. Причем, нижней планкой этого показателя являются работающие пенсионеры, которым до этого года индексация не проводилась. Например, у меня пенсия в 2024 году была 13.5к. В августе я уволился на полмесяца, и она к меня проиндексировал до 22к. Кстати, в 2025 году уже 24.5к, и сейчас в апреле ещё одна индексация - пока не знаю, на сколько поднимают - завтра узнаю
avatar
Ветерок, такие пенсии сейчас только у тех, у кого не было официальных доходов с социальны налогом больше 5 тыс. руб. в месяц последние лет 20. Для людей со средней зарплатой 50 тыс. в месяц с 2005 по 2025 сейчас пенсия не может быть меньше 35 тыс.

И конечно вопрос о советских временах. Моя мама ушла на пенсию ещё в 1987-м, со стажем с 1946-го и работой в оборонке в ОТК больше 36 лет. Советская пенсия у нее была максимальная — 120 руб.  Перед смертью в 2021-м ее пенсия была 41 тыс. руб.

Отец конечно гораздо  больше имел и имеет пенсию, (примерно в 2 раза) но это стаж работы с 1954 по 2015 в оборонке с работой в Индии и Сирии с 1988-го по 2002-й и уход на пенсию в 80 лет.
avatar
А. Г., интересно много людей получали в 2005 году 50тр.?
в глубинке?
В Астрахани, в Белгороде?

перед смертью это больше 80 лет сейчас с 80 лет всем добавляют ~+8к
даже в Белгороде старше 80 лет от 20к пенсия. — везде.

как хорошо 80лет везде учитывать.
а до 80 лет нет пенсионеров?
Пенсионеров ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство до 80 лет.
avatar
Антон Б, я написал про примерно среднюю зарплату за 20 лет. Она такая и есть в России с 2005 по 2024.

А пенсия у моего отца ~88 тыс., так что прибавка 8,9 тыс. это только примерно +10%.

А что касается расчетов, то, например, у меня сейчас ИПК 274 балла за 45 лет стажа, но проблема в том, что за 18+ лет военной службы мне начислили только 1,8 балла за год. Так что заработать ~240 баллов за 27 лет не слишком большая проблема. 

P. S. Мои доходы от торговли своими деньгами на рынке в баллы не вошли, так как там нет социального налога.
avatar
А. Г., так речь в статье о нижних 50% пенсионеров.
всего о половине.

а вы рассказываете о топ 1% пенсионеров.
из Москвы да с кандидатской.
да с Московской пропиской.
да с официальной зп.

такие как вы тоже есть.

но речь о каждом втором пенсионере.
50% самых малообеспеченных пенсионеров получают в РФ пенсию 16к или МЕНЬШЕ.
20800 рублей СРЕДНЯЯ пенсия официально.
А вы ведь знаете отличие средних зарплат от медианных?
Вам же не надо объяснять что среднюю зп получают топ 10% сотрудников.
А средний сотрудник получает МЕДИАННУЮ зп а не среднюю


Так-же  и с пенсией средний пенсионер получает МЕДИАННУЮ пенсию а это 16к.
А половина получает ниже медианной строго по определению медианы.
avatar
Антон Б, чего говорить, бедная страна = бедные пенсионеры.
Исключений не бывает.
avatar
Антон Б, кандидатская напрямую не имеет никакого отношения ни к пенсии моего отца, ни к моим 274 баллам. Это в плюс к

постоянная пенсия+274 баллов*их цена

мне, как лауреату госпремии, положено еще +3,3*социальная пенсия.

Или Вы о косвенном влиянии кандидатской написали? Может быть такое влияние у нас с отцом и было, но мама то у меня была только со средним специальным образованием, но имела в 2021-м пенсию 41 тыс., правда в 90 лет, их которых 35 уже была на пенсии.

А если мы говорим о соотношении зарплат и пенсий, так это во всем мире так: средняя пенсия ~80-85%% средних зарплат.
avatar
А. Г., но у нас средняя зарплата 100 тыс.
Так говорит Росстат.
avatar
А. Г., хорошие пенсии, по рассказам, платили в сталинские времена.
Все устали от 6-дневок и 7-и дневок и говорили, пойду на пенсию и заживу.
И действительно жили при тех ценах.
А уже при Брежневе пошел дефицит, блат и очереди.
avatar
DrManhattan, насчет всех хороших не знаю. Мой дед, сбежавший из села из-за колхоза в 1931-м и работавший дворником в Москве имел пенсию 450 руб. в месяц. Для сравнения кг мяса в магазине после отмены карточек стоил 15-17 руб.

Поэтому мама после окончания 8 класса в 15 лет и пошла работать продавщицей игрушек в Московско-Ленинский универмаг и даже попала в кинолетопись в связи отменой карточной системы в 1947-м.

Мой дед по отцу в 1950-м году из-за инвалидности ушел с директора завода музыкальных инструментов на пособие. Не знаю каким было это пособие, но мой отец был вынужден после 8 класса уйти в техникум, чтобы получать стипендию, а еще и подрабатывал кинопрокатчиком на машине в Подмосковье.
avatar
А. Г., дворники во все времена мало получали.
Но шахтер мог с получки мебель купить.
Военные хорошо получали, пока Хрущев их не сократил.
Жили бедно, но даже отец Шифрина после отсидки смог купить дом в Подмосковье. А работал он в лагере бухгалтером. 
avatar
DrManhattan, мой дед по отцу в 1939-1950 был директором завода музыкальных инструментов в Москве и я ни разу не слышал от бабушки и младшей сестры отца, что было в планах что-то крупное купить.

Да, как директору, ему на семью из 5 человек (он и жена, двое детей и мама жены) дали две комнаты в коммуналке, а не одну.
avatar
А. Г., это исторический факт.
Вспомним, что у многих были личные шоферы и домработницы.
Надо жить умеючи, если с социальным происхождением все в порядке.
avatar
DrManhattan, не было ни того, ни другого у моего деда. Но зарплата директора действительно была такова, что бабушка не работала, а ее мама была пенсионеркой.

А «социальное происхождение» деда конечно было «неподходящим». Его же отец — дворянин (мать — московская мещанка), и дед в 1917-м в будущий «Бауманский» в 17 лет поступил и всю революцию там учился. Он же и в ВКП (б) то вступил только после освобождения с Лубянки в 1937-м. Попал туда, как «немецкий диверсант»: начальник цеха, устраивающий отравления в цеху. Но мой дед за пару месяцев до ареста в свой наркомат послал исследование, показывающее, что ртуть из Германии испаряется быстрее нормы. Там проверили и убедились в точности результатов. Это и сняло обвинение в «немецкой диверсии» и стало толчком к карьере.
avatar
И первое, что сделайте – забудьте про государственную пенсию.
а что, про неё ищо кто-то вспоминает?))

шоб не тратить полпенсии на лекарства, инвестировать надо в здоровье.
в первую очередь в снижение уровня стресса.

живой (дай Аллах ему до 120-ти!) пример тому дед Гасан, 
78 годиков,  пенсия 27тыщ.
с утра разминка на турнике, с вечера писят грамм коньяку, а стресс он сам у кого хошь вызовет))
jaśnie wielmożny pan Szczur, очень многие вспоминают. На Дзене у меня под статьёй 500+ комментариев от тех, кто защищает гос. пенсию и на полном серьезе считает, что 15-20 тыс. вполне достаточно для достойной жизни в старости.
avatar
Sid_the_sloth, 
очень многие вспоминают. 
блаженны верующие ©))

но дед ксьтати тоже говорит, что 27 ему хватает.
«а на что тратить? здоровье есть, задор есть, что ещё нужно?» ©
jaśnie wielmożny pan Szczur, как на что, если задор есть, то на девок помоложе.

Александр Минин, 

если задор по настоящему есть, а не как обычно — девки сами приплатят))

jaśnie wielmożny pan Szczur, а сколько ты раз подтягиваешься на турнике?
avatar
DrManhattan, 
я на турнике ваще не работаю.
от одного турника будет «грудь моряка — жопа старика»))

а для успеха в делах амурных нужны дельта-бёдра-пресс, то есть обычная «планка».


и по лестнице побегать, таки да.
Тяжелая реальность. Дядя тоже говорил всю жизнь работал на руководящих должностях пенсия 21к скоро 67лет а он все работает от безвыходности а еще  хочется внукам помочь а скоро уже и правнукам
avatar
Ischadiy, и главная проблема в том, что работающее население сокращается — т.е. дальше ситуация скорее всего будет ХУЖЕ, а не лучше.
avatar
Ischadiy, работающему пенсионеру пенсию не пересчитывали и до недавнего времени не индексировали. Не знаю, сколько ему платят, но при увольнении пенсию пересчитают и она выйдет ближе к 30. 
avatar
SergeyJu, неофициально по моему трудится. ( привел пример с его слов детально не обсуждали) 
avatar
Ну что же такое опять происходит? Вот же 

avatar
хватит уже изображать нищих русских

коэффициент домовладения в РФ — один из самых высоких в мире — 89

это значит, что 89% проживающих в каком-либо жилье являются его собственниками 

почти 9 из 10 россиян — собственники, сука, недвижимости!

нищие, блть… халявщики
avatar
GOLD, Так это единственная недвига, нужна, чтобы в ней жить. Она неликвидна для этого конкретного собственника, он не может ее продать. Допустим, у бабушки однушка за 10 млн. С одной стороны она богатая, с другой нет - это бумажные 10 млн. Только давайте не будем разводить демагогию про варианты, что она должна ее продать, съехать в комнату в коммуналке/снять квартиру/уехать в дом престарелых, а на деньги от продажи хорошо жить. Это не работает в России
avatar
GOLD, дядь, когда ты с мамой и бабушкой в приватизированной квартире живешь и собственность долевая, то ты собственник, сука, недвижимости! Голову включи, оглянись по сторонам, по родственникам.
Александр Бельских, у него кукуха давно съехала, на жидах и не только. Это крик в пустоту.
GOLD, и кстати на западе такие же нищие пенсы, и схемы как продать квартиру но жить до своей смерти в ней там давно уже придумали, почитайте как самая старая женщина Жанна Кальман свою квартиру продала. У нас такие же схемы есть, но учитывая реалии покупатели могут захотеть ускорить передачу недвижимости не очень естественным путем.

И да что на западе что в России властям положить на льготников, так это одни затраты, и поэтому запаритесь копейки свои законные выбивать, даже в Москве.
avatar
GOLD, есть дома построеные ещё до революции… недавно видел дома построеные ещё пленными немцами после войны… и там ЖИВУТ ЛЮДИ!
avatar
Серьмяжные реалии  «энергетической суперсверхдержавы» таковы, что русские пенсионеры в регионах массово подвергаются дьявольскому по своей изуверской жестокости геноциду голодомором заживо с массовыми пенсиями на уровне 15 тыс. рублей. 
Это при том, что больше половины мужчин до пенсии не доживают. Работяги и крестьяне — практически все.
Нормальные пенсии только у чиновников и силовиков.
При этом кагалы и джамааты своим старикам выплачивают свои, параллельные пенсии из наворованного у русских.
А по радио и телевидению мы постоянно слышим горделивое: «Русские своих не бросают».

avatar
Стаж 34 года, всю жизнь работать в белую и получать женщине 71 года пенсию 11 тыр? 
По мне, так это какой-то фальшак. Или фрагмент стырили из 2000 года. 
Жить на пенсию трудно, особенно, если человек одинокий и больной. Но это не значит, что надо гнать явную туфту.
avatar
SergeyJu, пенсию в РФ добивают до прожиточного минимума автоматически.

В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

2025
gogov.ru/articles/living-wage

Считаю подлостью для пенсионеров продиточный минимум ниже до 86%

 

Прожиточный минимум должен быть единым.
и для взрослых и для пенсионеров и для детей.

для трудоспособного населения 109%
для пенсионеров 86%
для детей 97%

 

но для детей 3% это просто намешка — ну что там в этих 3%
Россия разорится на детях в этих 3%....
Насмешка над родителями — но не подлость 3%… не подлость а просто ШУТКА.

А для пенсионеров 86% это ПОДЛОСТЬ.
Человек который это подписал для пенсионеров 86% ПОДЛЕЦ.

А ведь на этих документах персональные подписи.

avatar
Антон Б, кому добивают? Человеку 71 года с 34 годами трудового стажа на момент выхода на пенсию? При таких вводных текущая пенсия не может быть ниже 25 тыр. Это тоже мало, спорить не стану. 
По состоянию на 01.04.2023 минимальная социальная пенсия (это если без стажа) составляла 12 363 или больше, в зависимости от региона. Индексация с 01.04 24 была 7,5%. 
Так что про 11 тыр. точно брехня. 
avatar
SergeyJu, Пенсия в 11 тыс. руб. её не устраивает. но тогда вопрос «А как же зарплата, на которую насчитали пенсию, очевидно, тоже мизерная, её устраивала 34 года, причём имея 2-х детей?»
avatar
satisfaction, Ну всем же работать вахтой в Якутске Трактористом бульдозеристом, кому то нужно работать и в детском саду и библиотекарем. Или они для вас 3 й сорт?
SergeyJu, По данным Росстата, средняя пенсия в России в 2024 году составляет 20 824,75 рубля
мне 57.... моя предполагаемого пенсия по справке с госуслуг 15тыр.... три года назад начал инвестировать... сегодня портфель 7лямов.... без золота и ОФЗ,... только голубые фишки... я был бы доволен и счастлив таким раскладом,... но страшно, что может прилететь какой-нибудь лебедь и вся эта затея накроется каким-то тазом.... а так то, норм
avatar
skuns, диверсифицируй
skuns, 
три года назад начал инвестировать… сегодня портфель 7лямов....
В последние три года рынок в основном снижался… интересно на каких таких инвестициях успели получить 7 лямов, видимо виртуальные лямы вам приснились В 2022 купили как раз на самом пике и как раз черный лебедь и просадка на три года))

Понятно — сказочник зарегистрирован: 04.01.2025
avatar
Старичелло СССР, у меня пенсия почти 25к. От заработанного стажа - почти 20 лет. Половину из этого стажа - зп серую получал, и около половину стажа - белую А у Вас какой трудовой стаж, что Вы пенсию 7к получаете? сколько из этого стажа зп белую получали?
avatar
gogels84, та вы служивый? у служивых как надо пенсия.
хоть у них.
avatar
Антон Б, смотря с каким стажем и с какой должности уходить. Служивые тоже разные бывают. 
avatar
Антон Б, я рабочий, госуслуги пишут 25
avatar
gogels84, 40 лет. Всегда белую. 
К сожалению, инвестировать — это не панацея. Можно даже накопить, но непредсказуемые политические и социальные потрясения все обнулят. Или инфляция сожрет большую часть накоплений. Да и откладывать не все могут серьезные суммы. Некоторые и до пенсии еле сводят концы с концами. А можно накопить, но в лифте вам вколят коктейль и привет, или в конце концов все равно оказаться беспомощным стариком с деменцией в каком-нибудь хосписе. Или будете ходить и оглядываться — у многих в старости шиза и мания преследования, особенно у одиноких.

Пустое все это. Старость придет и у всех она будет несладкой, а за ней вечный покой и умиротворение
avatar
myaucha, ну так ответ очевидный — надо рожать детей и воспитывать их, чтобы они могли о вас заботиться в старости.
Пока бабы это не поймут, так и будет демография отрицательная и вечные вопли про то, что государство нам должно.
avatar
Denkenmacht, Да, точно! И в закон внести — ребенок обязан до 30% своего ежемесячного дохода отчислять в пользу родителей по достижению ими пенсионного возраста. А пенсии платить только бездетным, о которых некому позаботиться, но в молодости брать с них повышенный налог за бездетность. Договор ренты сделать обязательным для одиноких стариков — пришел ни с чем в этом мир, без ничего и уйдешь. Государство будет в восторге!

Так, теперь надо взять калькулятор, составить бюджетный план на жизнь, и срочно его воплощать — на поиски субъекта для оплодотворения!

А рожать по любви — удел слюнтяев и слабаков!
avatar
myaucha, вы просто не в курсе, так-то есть алименты, и ребенок по закону обязан содержать своего родителя )))
Налог на бездетность просто обязателен.
Вы поймиете, сейчас ведь все эгоисты.
Вот живет женщина, под 40, детей нет.
Она думает, что ее на пенсии должна содержать государство, поэтому накоплений тоже нет.
А потом начинаетя — как мне прожить одной на пенсию в 15 тысяч?
А чем ты первые 40 лет жизни думала?
А ничем, по клубам шлялась и тр… сь с кем хотела из тиндера, и ждала, когда принц прискачет не белом мерседесе.
А принцу нафиг это не надо, у принца уже 3-4 детей и молодая любовница беременная.
Рожать по любви — ну как бы да, так и надо, я ж не спорю.
Просто это надо делать в 25 лет, чтоб любовь уже была и первые детки.
По итогу именно те, у кого нет к 40 годам хотя бы 2 детей — и есть слабаки и слюнтяи, импотенты, дрочюны и утки с накачанными губами, инфантильные клоуны, которые думают, что им кто-то что-то должен.
Что например я работающий должен платить налоги, из которых будут пенсию выплачивать какой-нибудь ма… де нерожавшей.
Щас, разбежался. Почему я должен этой бабке пенсию платить?
Я лучше куплю 3 квартиры, сдам в аренду и буду жить нормально на пенсии вкупе с помощью от детей, а когда умру, это достанется моим детям, которых уже трое, и это пока что.
avatar
myaucha, эээ ты удивишься но закое такой уже есть… правда не 30% а 25% прочтм гражданский кодекс… родители имеют право на алименты от детей
avatar
Исходные данные неверны
Эта статья – не для нынешних пенсионеров, а для будущих.

Вы еще не осознали что пенсий больше не будет
Властям пенсии как кость в горле
и они ведут четкий курс на уничтожение и пенсий и вообще понятия «пенсионеры»

Постановка вопроса «на пенсию не прожить» абсурдна
тем кому адресована статья стоит запомнить что пенсий для них(для нас)  НЕ БУДЕТ


avatar
Прям какой то хохлизм популизм. Вы серьёзно думаете что у тут вам в обратку не прилетит от тех у кого родители пенсионеры? Делягина привели серьёзно? Если нет мозгов уже сейчас ваше будущее будет как в меме с которого вы пока смеётесь.

И главное ни слова о проблеме которая реально есть и из-за которой пенсия будет ниже чем у ныне живущих. Слышал звон… и рассказал о нём лишь в комментариях.
avatar
phan, “ И главное ни слова о проблеме которая реально есть и из-за которой пенсия будет ниже чем у ныне живущих”.

Так проблема известна и понятна.

Мало кто хочет детей заводить. Вот и все. На одного пенсионера нужно 4 работающих (22 процента с зарплаты идет на пенсионеров). А количество пенсионеров и работающих все ухудшается и ухудшается.
Дмитрий Иванов, 
у вас арифметика популистская....
со средней стат.зарплаты в 70 тыс… отчисления 15.6 тыс… такую пенсию не все получают....
на 36 млн. пенсионеров по старости текущий трудовой ресурс 68 млн.
зачем вам еще взносы с 4-х......

а да вообще дело не в отчислениях-мало других источников ?
проблема известна… в головах....
avatar
Дмитрий Иванов, 
Эту «проблему» придумали гопники которые управляют нашей страной

Вот откуда взялась эта дебильная идея про хозрасчет ?
Дескать работающие «кормят» пенсионеров. Вот с какого хрена придумали привязку количества работников к количеству пенсионеров 

У нас уйма народу занимаются имитацией деятельности либо вообще ничего не делают и государство им платит без всяких привязок к количеству работников
Но к пенсионерам почему то прицепились, дескать их много а работников мало

А ничего что пенсионеры на 600-900% уже оплатили свою грядущую пенсию, выплачивая 22% с каждой зарплаты
И пожалуйста не надо нести пургу про «это плата сегодняшним пенсионерам»

У нас уже давно отменили солидарность. Сейчас пенсионная система накопительно-страховая
 


avatar
Инвестировать, чтобы и накоплений к пенсии не осталось?
avatar
Хасанов, чтоб уж надёжно, на 100%, ещё на безопасные счета все запулить
 Предлагаете начинать инвестировать с мизерной зарплаты? Это вы так шутите?
avatar
satisfaction, с любой заплаты можно инвестировать. Мизерная, это когда зарплата уходит на еду, чтобы завтра встать с кровати, в этом случае да, печаль, невозможно инвестировать. У нас много людей живут на еду, чтобы завтра встать с кровати?
avatar
 На фото все старше 80 лет, у них как минимум пенсия выше 25 тыс. руб.
avatar
satisfaction, это дофига
avatar
« Нина Нифодьевна, 71 год».

Нина Нифодьевна или дура или врет как дышит.

1. Если коммуналка больше 10 (ДЕСЯТИ) процентов от дохода то положена субсидия на то что выше.
2. Пенсия 11 тысяч означает что человек сознательно работал за копейки или не работал длительными периодами.
3. У нее есть дочь. Любой пенсионер если ему не хватает денег на жизнь и дети ему не помогают может подать на алименты на своих детей. Неожиданно, правда?

Правда для этого Нине Нифодьевне надо совершить страшное усилие — сходить к адвокату за консультацией за 500 рублей.
Дмитрий Иванов, по пункту второму ---- я 17 лет проработал получая серую "в конверте" зарплату, а официальную по бухгалтерии - копейки.... соответственно пенсионные отчисления за эти годы составили всего около 200 тысяч
avatar
skuns, но государство, конечно, виновато
avatar
Юрий Шабалов, удивитесь, но да. Государство создаёт систему когда миллионы получают в конверте и всё окей, никто из предпринимателей не несёт наказание. А кто виноват, Вася с ПТУ который работает за конверт? Так он поменяет работу и снова конверт. Целые отрасли в серой зоне, Вася с ПТУ конечно виноват в этом, а не государство. Логика людоедов — вы сами виноваты.
avatar
Alexander from UAE, я ничему не удивляюсь. Твоя жизнь в твоих руках. Не хочешь получать нищенскую пенсию потому что отчислений не делал практически никаких — не соглашайся на зарплату в конверте да еще и минималку. Благо выбор на рынке труда как никогда широкий. А меняя кофе с плюшками и корпораты на свежем воздухе на белую зарплату, винить государство не то чтобы глупо, просто инфантильно.
avatar
Юрий Шабалов, это работягам задвигай. Мне это зачем пишешь? Я просто указал что государство виновато в этой системе конвертов. Всего лишь.
avatar
Дмитрий Иванов, не перегибай. Много людей ( большинство женщин ) работало, и работает на минималка ( например уборщицы, медсестры ...) у них минимальная пенсия. И винить из нельзя, вопрос почему такая минималка? В пол.
avatar
Alexander from UAE, минуту.

Уборщицами работают на закате карьеры. Медсестрами работают молодые в начале карьеры.

Зачем вы приводите примеры начала и окончания карьеры?
Дмитрий Иванов, ты то умник уж точно знаешь, кто-где работал в начале карьеры.
Дмитрий Ворожцов, когда вам будет почти 50 лет и определенный жизненный опыт за плечами вы тоже сможете делать выводы на основе того что видели в своей жизни.
А пока больше смотрите по сторонам, общайтесь с людьми и меньше говорите глупости.

Ну или когда у вас разовьется логическое мышление и вы поймете что никто в молодом возрасте не мечтает о карьере санитарки или уборщицы.
Дмитрий Иванов, какой же бред ты пишешь… Сколько тебе лет? Судя по утверждения, какой то школьник. Какой закат карьеры, какое начало карьеры? Ты в какой стране то малыш живёшь? Страна розовых пони? " вице-премьер РФ Татьяна Голикова в ходе выступления на сессии Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-23) сообщила, что около 6 млн занятых россиян получают зарплату ниже уровня минимального размера оплаты труда (МРОТ)" давно на почту России ходил, там как закат или восход карьеры? Можешь не отвечать. Это риторический вопрос для детей.
avatar
Дмитрий Иванов, а куда уходят м/ с после начала карьеры по вашей статистике?
Я вижу другое- большинство работают на той же должности
avatar
Alexander from UAE, 
иванов просто не в курсе… зарплата полученная до 2000г. приравнивается к минималке не зависимо от ее фактич. размера...
рассуждать то умеют… знать как правило не обязательно…
avatar
Дмитрий Иванов, 
Правда для этого Нине Нифодьевне надо совершить страшное усилие — сходить к адвокату за консультацией за 500 рублей.
вы не поверите… заявить алименты к детям и в самом деле страшное усилие… не все способны....
да и 500 рублями вы не отделаетесь… а алиментов если не помогают… так и не увидите...
avatar
Сколько читал историй про бедных и несчастных пенсионеров никто не мог объяснить один момент.

У пенсионеров есть квартира в собственности. Дети им помогать не хотят значит передавать квартиру детям по наследству смысла нет.

Кто мешает пенсионеру оформить договор пожизненной ренты с условием передачи квартиры после смерти? Квартира в регионе стоит 5-6 миллионов, делим на 15 лет и на 12. Получаем более 30 тысяч в месяц.

Сейчас не 90е когда пенсионеру подписавшему такой договор могли подсыпать яду или сделать какую то гадость. И жила бы эта Нина Нифодьевна себе прекрасно.
Дмитрий Иванов, это создание ситуации. Когда старика выгодно убить ради этой квартиры. Помогать может жена. А убивать будет муж. Как он это сделает, думаю, у вас своей фантазии хватает. Просто учитывайте это. А старикам хочется ещё на внуков посмотреть, порадоваться. Думайте головой, прежде чем включать инвестиционного консультанта.
Вы живёте в иллюзиях. И эта иллюзия о том, что люди вокруг вас добрые и хорошие. На самом деле, в стране четверть населения уголовники. Каждый второй воровал в магазине. И очень многие готовы пойти на любое преступление, если придумают, как избежать наказания.
Дмитрий-Димас Ермаков, стоя аплодирую.
avatar
Дмитрий-Димас Ермаков, “ А старикам хочется ещё на внуков посмотреть, порадоваться”.

На каких внуков, что вы несете? Если пенсионеру хочется посмотреть на внуков значит у него отличные отношения с детьми и они ей помогают. Дочь Нины Нифодьевны ждет не дождется пока она умрет чтобы квартирой завладеть а она будет о внуках мечтать.

« Когда старика выгодно убить ради этой квартиры. Помогать может жена. А убивать будет муж. Как он это сделает, думаю, у вас своей фантазии хватает».

У меня фантазии как убить своего родителя не хватает и не хватит. Такое только в 30е годы вытворяли когда дети родителей сдавали. И на любителей придумывать способы убийства есть судмедэксперты и патологоанатомы которые легко и просто определят своей смертью человек умер или нет.

« На самом деле, в стране четверть населения уголовники. Каждый второй воровал в магазине».

Если среди ваших знакомых каждый второй воровал в магазине это говорит о качестве ваших знакомых.
Дмитрий Иванов, 
и много вы знаете таких " счастливых" примеров....
инвесторов готовых вложиться на неопределенный срок. без скидки… или может установить лимит дожития ?
не знаю сколько будет стоить хрущевка через 15 лет...
но на 30 тыс. через 15 лет вряд ли проживешь прекрасно
у вас конкретики не хватает…
avatar
Дмитрий Иванов, 
Кто мешает пенсионеру оформить договор пожизненной ренты с условием передачи квартиры после смерти?
А с кем этот договор оформить? C черными риэлторами?
avatar
Все так, о пенсии надо позаботиться самому. Ну, и у кого есть возможность и желание, помогайте нынешним пенсионерам. Когда они были в трудоспособном возрасте, у них не было особых возможностей сформировать капитал на пенсию. Сделать это очень легко, есть разные благотворительные фонды, помогающие старикам. Например, «Старость в радость».
avatar
den9000, « Когда они были в трудоспособном возрасте, у них не было особых возможностей сформировать капитал на пенсию».

Были у них все возможности и есть. Они квартиры получили бесплатно от государства.

Кто мешает пенсионеру оформить договор пожизненной ренты с условием передачи квартиры после смерти? Квартира в регионе стоит 5-6 миллионов, делим на 15 лет и на 12. Получаем более 30 тысяч в месяц.

Сейчас не 90е когда пенсионеру подписавшему такой договор могли подсыпать яду или сделать какую то гадость.

Дмитрий Иванов, да много что мешает, ситуации у всех разные. Вот вы откуда знаете о договоре пожизненной ренты? Наверное, из интернета. А пенсионер откуда это узнает? Из новостей Первого канала? Или может у него сил нет всем этим заниматься, или с головой уже не очень. Или живет в таком месте, где это невозможно. Тысяча причин может быть.

А насчет, что были у них такие возможности. Ну да, человек прожил всю жизнь в СССР, и вот СССР распадается, и он в 50 лет занимается выживанием в хаосе 90-х, кое как дотянул до 60 и вот она пенсия. Много он там наформирует. Квартира своя есть — уже хорошо, хоть не на улице жить будет.

 

avatar
den9000, “ Вот вы откуда знаете о договоре пожизненной ренты? Наверное, из интернета.”

Я про договор пожизненной ренты знаю из рекламы в бесплатных газетах. И поверьте мне пенсионеры прекрасно про это знают.
Дмитрий Иванов, квартиры от государства уже 35 лет никто не получает… т.е 1990г… тебе 30 лет… стоишь в очереди на квартиру… и понеслось… и вот уже 2025г ты три года на пенсии
avatar
ves2010, Нина Нифодьевне в разбираем примере 71 год. Отнимите от ее возраста 35 лет и увидите что квартиру она вполне могла получить бесплатно. В советское время квартиры давали начиная от сразу до 10-15 лет в очереди.
Дмитрий Иванов, ха ха ха… зажрались вы там в своей москве… жизы не знаете… не жили при ссср...

квартирку нина нифодьвна если получила то + муж + 2ое детей… лли думаешь что квартиру ей+ квартиру мужу + каждому ребенку по квартире… и кошке еще кваренцию дали… т.е у этой нины нифодьевны согласно нормативу 9метров всего собственного жилья
avatar
ves2010, еще раз пример перечитайте. У нее никого нет кроме дочери которой на нее наплевать. Эта старушка полноценный владелец квартиры.

То что она за 34 года своего стажа ни разу не слышала о договоре пожизненной ренты говорит о ее умственных способностях. О этих договорах например в бесплатных газетах пишут.

Хотя если эта Нина Нифодьевна не додумалась дойти до МФЦ и оформить себе субсидию на оплату коммуналки с головой там по всей видимости реально уже плохо.
Дмитрий Иванов, 
То что она за 34 года своего стажа ни разу не слышала о договоре пожизненной ренты говорит о ее умственных способностях.
C кем? С мошенниками типа парочки Цивин-Дрожжина ?
Вот например вдова Баталова(актера) наверно тоже не слышала

А эта парочка обокрала не только ее, они порядка 20 квартир отжали у семей актеров



avatar
Дмитрий Иванов, враньё. В 40-45 лет получали.
avatar
Alexander from UAE, у меня родители получили в 29 как многодетные. Тесть в 33 получил.
Дмитрий Иванов, нормально на основании своего опыта оценки раздавать за целую страну 😂
avatar
Alexander from UAE, если люди по 20-25 лет стояли в очереди на квартиру наверное они в своей жизни что то делали не так.

Напомню — в 22 года человек институт заканчивает. Дальше он получал работу (она в СССР предоставлялась всем) и вставал в очередь на жилье.
Дмитрий Иванов, 
и здесь вы ни чего не знаете… условно нормально давали жилье только на промпредприятиях… бюджетники и остальные могли стоять в очереди пожизненно… в общежитии...

пс. в 70-80-е сдавалось жилья по 0.4 кв.метра в год на чел.
т.е что бы дождаться своих метров нужно отработать условно 25 лет....

avatar
AVIM, я Иванова в ЧС отправил. Бесполезно человеку который или школьник или тупой что то объяснять. Вы совершенно правы. Судьба человека в СССр неукладывалась в 22 закончил институт встал на очередь и получил квартиру. Люди по всему союзу ездили, после обучения получали направления, уезжали, отрабатывали, возвращались на родину и снова начинали трудовой путь. У Иванова походу блат, институт закончил к мамке на НИИ, квартира в 25 на Кутузе ( и ещё недоволен был, далеко от центра)… Читаю его, тошнит от тупости человека ( уборщицы это закат карьеры, медсестры это восход карьеры ....).
avatar
AVIM, забавно видеть как 2 москвича спорят… про ссср и квартиры…
avatar
Дмитрий Иванов, у мя тесть с тещей 15 лет жили в коммуналке в 16 метрах с 2мя детьми… вымогали взятку… 2500руб за переезд… но в итоге повезло из коммуеалки в печатниках в 87г перехали в солнцево т.е в подмрсковье…
avatar
Дмитрий Иванов, 
вот вы и попали....
жилье то будет приватизированное… т.е все дети имеют долю...
дальше рассуждать будите… как его заложить… не зная факт.ситуации
avatar
Дмитрий Иванов, 
дима не повторяйте вслух глупости про полученное жилье бесплатно..
сейчас зарплаты намного выше так как учтена так или иначе ипотека…
avatar

Дмитрий Иванов, т.е. Вы предлагаете оформить «УСЛОВНУЮ ИПОТЕКУ» за 30 тыс. в месяц, с получением хаты через 15лет, а то и больше ? 

Наверное, желающие в очередь встанут!

avatar
«Старость в радость».

Там просто не дописано: кому в радость…
И самое главное в чем врет Нина Нифодьевна.

Они работала воспитателем в детском саду. Это сверх легкая работа. Никаких тебе физических нагрузок. Как так получилось что ее организм разваливается (она тратит половину пенсии на лекарства) ?

У меня тестю 76 лет, он не то что здоровый человек а еще и продолжает работать ради удовольствия инженером на заводе. Да-да, ради удовольствия. Потому что ему скучно сидеть дома. Его жене 74 и она изнывает дома от безделья. Ждет не дождется когда начнется дачный сезон. А по выходным тесть отдыхает на даче.

Что то мне подсказывает что эта Нина Нифодьевна бухает как сапожник.
Дмитрий Иванов, Не обязательно. Банально достаточно посмотреть вокруг на 20-30-40 летних что они все идеальные женщины и пример для подражания. Обычная манипуляция раз старушка то сразу божий одуванчик, а куда деваются бунтарки с мини-юбками в минус 30?
avatar
Дмитрий Иванов, это очень индивидуально… хорошее здоровье после 70ти это лотерея… уже половина ровесников просто умерло — конечно от счастья
avatar
Дмитрий Иванов, у них было скудное питание. Все деньги уходили на детей и на внуков. Вы не знаете жизни. И только позоритесь в интернете.
Дмитрий-Димас Ермаков, « у них было скудное питание. Все деньги уходили на детей и на внуков».

Вы какую то ерунду несете. Если «деньги уходили на детей и внуков» то эти дети и внуки ей бы помогали в трудной ситуации.

А так получается что эта Нина Нифодьевна воспитанием своей дочери не занималась совершенно. Дочери наплевать на то что мать с голоду помирает.

Мне почти 50 лет уже и в своей жизни я повидал достаточно примеров.

Дмитрий Иванов, 

воспитателем в детском саду. Это сверх легкая работа. Никаких тебе физических нагрузок.

нагрузка бывает не только физическая.

есь ищо психическая.

отпуск 42 календарных не просто так дают

и каждые 10 лет длительный отпуск сроком до одного года (ст. 335 ТК РФ)

jaśnie wielmożny pan Szczur, какие там нагрузки психические ?

Нагрузки в школе потому что учить детей сложно. Они не хотят это делать а в старших классах еще и дерзить начинают старшим.

А в детском садике дети на воспитателя смотрят как на божество и делают беспрекословно то что тот им говорит.
Дмитрий Иванов, у Вас есть дети?
Mars, сейчас уже ДОКАЗАНО что после смерти жизнь не заканчивается ;)
Дмитрий Иванов, Это доказано теми, кто прож. мин. назначает. Помогают скорее в рай…
Старичелло СССР, я на глупые комментарии не отвечаю. Вам отвечу в виде исключения.

Если кто то действительно хочет узнать что происходит после смерти человека (с доказательствами) напишите в личку отвечу.

На текущий момент наука дошла до такого уровня что доказала и этот момент и взвесила душу человека.

Здесь отвечу на этот вопрос только если СИД разрешит. Потому что тема потенциально может закончиться срачем.

А мы тут обсуждаем приятные моменты.
Дмитрий Иванов, Не знаю, как вас и благодарить…
Старичелло СССР, я сначала думал это очередной бот, но судя по всему это очередной местный шизофреник. 
Дмитрий Иванов, где и кем доказано? Поделитесь. Только не отмазывайтесь.
avatar
Ашот Анваров, Майклом Ньютоном доказано.

Читайте его книги «Путешествие души» и «Жизнь между жизнями», там все подробно написано как доказывал и что происходит.
Дмитрий Иванов, сильно. Это прям уровень РЕН — ТВ. Продолжайте наблюдение и держите нас в курсе.
avatar
Дмитрий Иванов, взвешивание после смерти это не доказательство, надо понимать суть био процессов- это испарение влаги
avatar
Дмитрий Иванов, где, кем ? 
avatar
По поводу договоров ренты в 90е есть шикарный фильм «Нулевой километр» с молодыми Ходченковой и Нагиевым.

По сюжету фильма банда черных юристов замуровывала в стены квартир подписавших договора ренты пенсионеров контейнеры с радиоактивными материалами чтобы они быстрее умирали.
шкурные интересы.

насрать на пенсионеров! главное — величие страны 
avatar
По недвижке действительно имеет место такая ситуация что одинокая бабушка живёт впроголодь и при этом ютится в трёшке. Что мешает обменять на однушку, поближе к поликлиники, на первом этаже, и на остальные деньги жить нормально. Иной раз ещё и антиквариата пол квартиры…
avatar
Божественный, может и разменяла бы, но ни сил, ни здравомыслия, никаких ресурсов для совершения действий не имеет. Вон в примере бабуля 4 года из квартиры не выходит — ну и как она «от и до» сделку провернёт
Ильнур Сафиуллин, большинство может, даже в моём доме такие есть.
avatar
Божественный, в России другая ситуация. Мой родственник пенсионер давненько купил хорошую квартиру старшему сыну. Недавно, уже в возрасте 70 лет продал свою трешку, часть денег добавил второй дочке на покупку квартиры. Фактически вся квартира получилась на его деньги. На остатки купил квартиру убитую гостиничного типа в бывшей общаге. Типа все лучшее детям. А сам живёт с женой как описано выше у автора. Теперь ему с женой 77 вроде.
Он работал простым рабочим, как на пенсию вышел, работать перестал, жена мало работала, только в молодости и то немного, пенсия минималка.
И теперь вопрос — мог ведь квартиры себе оставить, сдавать, и жизнь его была б прекрасна, ну или инвестировать, тогда ещё лучше. Стоимость купленных им квартир по нынешним деньгам больше 12 млн.
А дети не должны ли ему проценты отстёгивать?
И кто виноват? И что делать? Я думаю многие знают такой тип семьи — гиперопека детей. Тащат их до самой смерти.
У меня много таких примеров. Считаю неправильно это.
Александр Минин, ну тут другой вариант… Проблема в основном у одиноких пенсов. Им и хату уменьшать для прожития на вырученые бабки.
avatar
Уже лет десять думаю о том, почему государство не создаст «социальный контракт». То есть, в любом возрасте, собственник жилья может заключить контракт с домом престарелых, где ему гарантирован кров, уход и пропитание — в обмен на недвижимость. Ну вот живёт условная одинокая бабуля в квартире за 10 млн, и что ей проку с того, если жить фактически не на что. Конечно эта вся история должна быть чётко оформлена законами и гарантиями. Суть в самой идее, и как её реализовать. Да, всем без исключения это не поможет, но определённая доля престарелых получит облегчение, и повышение качества жизни. По поводу наследников — в том же законе прописать, что объект переданный по социальному контракту, не наследуется. Хороший пинок для дармоедов, которые при жизни не помогают, зато потом очередь занимают на зачитку завещания

Ильнур Сафиуллин, да просто никому не нужна эта недвижимость...

особено государству...
недвижимость дорога только для граждан изза огромных налогов а государству недвижка обходится в копейки

в цене квартиры 50% налогов и отчислений государству сначала заплатили строители
потом работяга копит свои копейки отдавая 40% отчислений с каждой зарплаты

а еще ипотека в госбанке и работяга выплачивает платеж % госбанку с зарплаты снова платя 40% государству...

и тут ты такой с простой идеей — а давайте в счет хат платить пенсии...

это государство даже не охренело а ипанулось вкрай

avatar
ves2010, государство может эту недвижимость использовать иначе. Например продавать по сниженной цене определённым категориям, передавать безвозмездно или на условиях многодетным, молодым семьям, оформлять беспроцентную рассрочку нуждающимся и так далее
ves2010, не имеет значения природа издержек. Тем более, что считаете Вы  издержки неправильно. Тем более, что стоимость недвижимости определяется не столько издержками при строительстве, сколько рынком. Одинаковые квартиры в Москве и в Воркуте могут стоить совсем разных денег. 
avatar
SergeyJu, есть издержки а есть налоги… и налоги убивают рынок… т.е за одни и те же деньги если без налогов можно построить в 3-4 раза больше жилья чтоб удовлетворить  спрос...

скуяли при ппс 4 хата в москве стоит как в нью йорке? государство задав цены на жилье за счет налогов убило конкуренцию

нет никаких иных причин кроме охреневшего грабящего трудяг государства чтоб обьяснить дороговизну цен… что застройщики купаются в деньгах или производители стройматериалов — у них только долги в госбанках? куда пошли все деньги? все пожрало государство
avatar
ves2010, « за одни и те же деньги если без налогов можно построить в 3-4 раза больше жилья чтоб удовлетворить спрос».

Вы ерунду какую то пишите.

Если государство уберет налоги со строительной отрасли цены вниз не пойдут. Только в этом случае застройщик положит в свой карман сумму больше на размер налогов.

Потому что цена определяется платежеспособным спросом.
Дмитрий Иванов, так что насчет ппс 4?
avatar
ves2010, налоги убивают рынок, если возникает конкуренция тех, кто их платит и тех, кто их не платит. Только человек с совершенно особым устройством головы может думать, что государство (в широком смысле)  может кормить армию, платить пенсии, содержать чиновников, врачей  учителей и так далее без налогов. Российская налоговая система скопирована с Европы. В США есть непринципиальные отличия, типа замены НДС на НСП.
И уж совсем наивный человек может писать, что цена недвижимости в Москве может быть снижена в разы, если строителей освободить от налогов. Бесхозной земли в Москве, как  известно, нет. А дефицит порождает рост цен. 
avatar
SergeyJu, нет не скопирована… в россии платит налоги каждый работник без учета иждивенцев и нет необлагаемого налогами минимума… берут налог на ипотеку… мало налоговых льгот на покупку жилья…
avatar
ves2010, зато НДФЛ ставки ниже, как и налоги на недвижку. Про вычеты из налогооблагаемой базы по НДФЛ, я понял, Вы не в курсе. Ну так разберитесь.
А вот таблица налоговых доходов, включая страховые и социальные взносы по странам в долях ВВП.
minfin.gov.ru/opendata/7710168360-tax_burden/7710168360-tax_burden-visual

avatar

SergeyJu, 

я кстати посмотрел таблицу… если складывать столбцы то они не совпадают итоговой суммой… россия например и великобритания... 

более того надо смотреть иные поступления — вот например акцизы или прибыль от госкомпаний... 

вообще вопрос хороший… но я бы сравнивал семью 2ух человек взрослы + 2ое детей получающих  мрот в россии и мрот в германии… и посмотрел сколько налогов они платят налогово… я делал это через чат гпт — россияне переплатили втрое

avatar
ves2010, независимо от формы собственности, компании платят налог на прибыль, причем бОльшую часть в субфедеральный бюджет. Акцизы включены в доход тех бюджетов, в которые они зачисляются. 
Вы пишете так, словно НИЧЕГО не знаете о налоговом законодательстве. 
avatar
ves2010, еще раз права сословий повтыкай. не ипанулось  оно и  не дураки там сидят, создана   система перераспределения. у определенных сословий есть право вступать в жилищно строительный кооператив, и строить без посредников остальные будут платить по кругу, кооператив Озеро, слышал, государство образующий? Так же у судейских у прокуроров у муниципальных газпромовских… кооперативы допускаются гражданам по месту службы, а  населению на этой территории нужна только защита от мошенничества
avatar
Ильнур Сафиуллин, нужны вот такие 

дневные центры досуга для пенсионеров и инвалидов как в США — Adult Day Care

Пожилые люди могут приходить в такие центры на несколько часов в день. Здесь им оказывают медицинскую помощь, кормят и организуют досуг: проводят экскурсии, лекции, физкультурные занятия, смотрят фильмы и т. д… Для большинства клиентов услуги бесплатны, как и транспорт: пожилых людей забирают из дома и доставляют в центр, а в конце дня — обратно. Либо их привозят дети и вечером забирают после работы.

Некоторые центры работают даже в выходные. У них может быть разный режим работы, набор услуг и стоимость обслуживания. 

За пребывание пожилых людей в таких центрах чаще всего платит государственная программа медицинского страхования малоимущих — Medicaid. 

https://youtu.be/G3J-3LdDap4?feature=shared

avatar
Mars, 
у нас тоже есть такие центры для пожилых...
но кормить не будут… можно заняться шведской ходьбой… шахматами или ламбадой…
avatar
Mars, есть целые города для пенсов например сан сити в сша… кстати там ты просто покупаешь квартиру в доме престарелых или дом в соответствующем поселке и додиваешь получая сервис и уход
avatar
Ильнур Сафиуллин, а почему вы думаете, что такого нет?! В Москве есть, много лет от мэрии пожизненную ренту выплачивает ГУП «Моссоцгарантия», «с четко оформленными законами и правилами». После смерти владельца квартиры выставляют на городской аукцион и реализуют от города. Резон ясен, московская недвига в цене, всё понятно. А зачем государству выкупать за «ренту» пенсионера гнилую хрущобу в умирающем моногороде — абсолютно непонятно.
avatar
Ив Ив, если такое есть — хотя бы в Мск = уже хорошо. Но кроме Москвы есть Питер, и более десятка «миллионников». Почему бы не расширить программу? Было бы здорово.
Ильнур Сафиуллин, в Питере тоже есть, через ГБУ «Горжилобмен» оформляется.
Государственная услуга по заключению от имени Санкт‑Петербурга договоров пожизненной ренты предоставляется с сентября 2015 года в соответствии с Законом  Санкт‑Петербурга от 19.11.2014 № 629-120 «О финансировании расходов, связанных   с заключением договоров пожизненной ренты» и Постановлением Правительства   Санкт‑Петербурга от 07.09.2015 № 757 «О мерах по реализации Закона Санкт‑Петербурга    «О финансировании расходов, связанных с заключением договоров пожизненной ренты».

Там, где это выгодно — городские власти подсуетились давно, а где невыгодно — будут руками и ногами отбиваться, дураков-то нет.
avatar
Ильнур Сафиуллин, давно были в доме престарелых в РФ? Или вы в мире американского кино живёте? 😁
avatar
Tуземец, хммм… Если всё так просто, почему эти все старики считают монетки и живут в своих квартирах...? Вопрос…
Моя пенсия со всеми надбавками — 11 000
 Это ложь. К минимальной пенсии (прож.мин.пенс. 15т в самом бедном регионе) по старости, тем более со стажем 34г,  во всей РФ независимо от региона добавляется: 
С 1 января 2025 года размер фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости составляет 8 907 рублей 70 копейки
Итого 15+8.907=24 тыс, а с учётом индексации 2025г больше 25. Поэтому не нужно врать, что после квартплаты не остаётся на еду. А все эти душещипательные фотки со старушками >80 лет ещё более лживы. После 80 лет фиксированная часть (8.907) удваивается до 17.814 руб, и суммарно выходит более 33
Валерий Потапов, цифры в статье, конечно, бредовые, но и вы тоже безграмотную чушь несете.Фиксированная выплата к страховой пенсии — это часть пенсии, а не «сверх прожиточного».
Пенсия в принципе считается как «ФиксированнаяВыплата+ЦенаБалла*КоличествоБаллов». Соответственно, при минимальном количестве баллов (30) пенсия в 2025 году будет посчитана как:
8 907,70 + 30*145,69 = 13 278,40, далее докинут до прожиточного минимума по региону. И никаких «24 тысяч».
avatar
Ив Ив, так почему же депутаты КПРФ не поднимают вопрос о доведении фиксированной выплаты до прожиточного минимума по региону?
С депутатами от ЕР мне все понятно.
avatar
DrManhattan, пишите вопрос депутатам КПРФ, мне-то откуда знать, почему они «не поднимают»?!
avatar
Ив Ив, я знаю — избирателям плевать.
И на страну, и на свое будущее.
А Большой Взрыв всем раздает по справедливости.
«при минимальном количестве баллов (30) пенсия в 2025 году будет посчитана как:
8 907,70 + 30*145,69 = 13 278,40».
Вот так!

avatar
Ив Ив, но ведь и не 11. С учётом, что ниже прож. минимума (15) не бывает. У кого совсем нет баллов, тому дадут социальную (8т) и доплатят до минимума (15-18 по регионам). А с 34г стажа баллов будет по-любому ближе к 100, независимо от зарплаты воспитательницы.
Валерий Потапов, статья явно не новая, и в целом разница между 11 и 15 довольно условная — фактическая нищета.
avatar
Ив Ив, от 12.6к за 2025 год минимальные по областям.
а не от 15к так как в РФ пенсионеры люди только на 86% — им полагается 86% от прожиточного минимума.а на остальные 14% они кто?

gogov.ru/articles/living-wage

Липецкая обл.     12 657  
Тамбовская обл.     12 784  
Белгородская обл.     12 811  
Пензенская обл.     12 811  
Саратовская обл.     12 811  
Мордовия     12 963  
Татарстан     12 963  
avatarАнтон Б
avatar
Валерий Потапов, 
только минимум в Белгороде 12.8к в 2025 а не 15к.
2к откуда добавил? нет их???

так как в РФ пенсионеры люди только на 86% — им полагается 86% от прожиточного минимума.
а на остальные 14% они кто?

gogov.ru/articles/living-wage

Липецкая обл.     12 657  
Тамбовская обл.     12 784  
Белгородская обл.     12 811  
Пензенская обл.     12 811  
Саратовская обл.     12 811  
Мордовия     12 963  
Татарстан     12 963  
avatar
Валерий Потапов, « Поэтому не нужно врать, что после квартплаты не остаётся на еду».

Самое противное что этот момент и есть самая наглая ложь. Поскольку если коммуналка превышает 10 (ДЕСЯТЬ) процентов дохода оформляется субсидия. Эта Нина Нифодьевна платила бы не 5000 при пенсии 11 000 а 1100 а на остальное получала бы субсидию.

И про эти субсидии все пенсионеры прекрасно знают.
Дмитрий Иванов, вот откуда вы это взяли? Максимальная доля коммунальных услуг, от которой выдают субсидию, разная. Самая низкая в Москве, действительно 10%, но в Питере уже 14%, в а большинстве остальных регионов — 22%.
avatar
Дмитрий Иванов, 10% субсидии только в МОскве.
В Екатернибурге макс субсидии 28% - 
В Краснодаре 22% — плюс существуют ОЧЕРЕДИ на субсидии.
Их оформляют больше года...

А самое главное субсидии не на пенсионера 22% от дохода а на всех прописанных.
и если например сын или дочь прописана и не работает, или справки не дает, или сидит, или еще где.

на суммарный доход всех прописанных.
а прописаны там дети до 60 лет бывает.
и их нельзя выписать в никуда.
avatar
Антон Б, « А самое главное субсидии не на пенсионера 22% от дохода а на всех прописанных».

Так если у нее в квартире толпа прописана почему эта толпа коммуналку не платит?
Тут «или-или». Или ты платишь коммуналку или не живешь.

Если дочь этой Нины Нифодьевны прописана у нее то должна платить коммуналку. Тогда никакой жалостливой схемы «11 000 пенсия — 5 000 коммуналка» не будет.

А если не прописана то Нина Нифодьевна оформляет себе договор пожизненной ренты и живет дальше припеваючи. А дочь которой на мать наплевать пойдет лесом.

« а прописаны там дети до 60 лет бывает.
и их нельзя выписать в никуда».

Собственник квартиры имеет право выписать тех кто не является собственником куда угодно.
Дмитрий Иванов, так эти дети собственники. приватизировали то с детьми и у детей доли.
1/4 ,1/6,1/16 видел доли.
avatar
Антон Б, и эти дети должны, как минимум, нести бремя собственности наравне с бабушкой. А если по гамбургскому счету, то перекрывать своей заботой или хотя бы деньгами её проблемы. 
Если дети оказались иванами не помнящими родства, какие претензии к властям? 
avatar
SergeyJu, вы начали с того что все это ложь.
а когда факты выложили со ссылками на официальные сайты РФ.
то ударились в морализаторство.
что жизнь жестока.

так и пишу что жизнь в РФ жестока к старикам.
с фактами из ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ.
а не из како-то помойки или с сайта крупного банка.
Рад что вы со мной в этом согласны.

И речь не о всех стариках а всего лишь о половине.
о каждом втором которому не повезло оказаться каждым вторым.

а не о там алкоголиках наркоманах или каких то отщепенцах как вы пытаетесь представить.
наркоманы и алкоголики до пенсии не доживают.

до пенсии доживают как раз обычные средние люди.
вот как вы.

avatar
Антон Б, жизнь вообще жестока. К старикам в том числе. Только вот в исходной статье, чтобы обосновать в общем-то верную посылку, явно прибегли к фальсификациям. 
И Вы тоже, приводите какую-то статистику вне контекста. Сколько процентов имеет особо низкие пенсии, по какой причине, сами они виноваты или кто-то другой. Детали имеют реальное значение, а вот эмоциональная накачке вне анализа, да еще с фальшаком, имеет значение пропагандонства. Жаль, что Вы защищаете явную дичь.
avatar
SergeyJu, цифры РЕАЛЬНЫЕ и я вам это показал.
со сслыками на РЕАЛЬНЫЕ гос. сайты.

Ровно как в статье цифры.
То что там отобраны именно такие истории — да отобраны именно такие.
Но правдивые.
И не самые плохие — во всех историях у стариков крыша над головой есть.
Что тоже не мало...
Просто иные старики уже в земле лежат кто без крыши над головой остался на старости лет.

И есть страта которая именно так и живет.
и эта страта ПОЛОВИНА СТАРИКОВ И СТАРУХ В РФ.
больше 20 МИЛЛИОНОВ — как раз половина от 41 миллиона 170к.
Медиана же.
Все по науке не придраться.

а не какие-то отдельные истории за которыми государство не углядело.
или из каких-то антисоциальных элементов неудачников.

16к МЕДИАНА — ЭТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ДОЖИТИЯ СТАРИКОВ.
Если так половина стариков живет или ХУЖЕ.
16к или меньше.

А вы сначала написали что цифры это ложь — ведь так и было.
а вот сейчас описываете что старость вообще плохо.

avatar
Валерий Потапов, 11000 с УЧЕТОМ! фиксированной выплаты.

а не сверху к 11000.
в 11000 фиксированная выплата УЖЕ учтена.
а страховые и по 1500 и по 2500 бывают.

и поле 80 тоже удваивается и 17.840 тоже к страховой в 1500.

фиксированную выплату по и ввели потому что страховая часть у большинства просто ОЧЕНЬ маленькая.
1.5,3,5 ТЫСЯЧ.
это реальные страховые части выплат в пенсии.

avatar
Антон Б, справедливости ради, страховой части в 1500 не бывает — минимально 30 баллов=4 350. Если баллов меньше, то пенсия будет не страховая, а социальная и на 5 лет позже.
avatar
Ив Ив, это та что СЕЙЧАС НАЗНАЧАЕТСЯ не бывает.

а я про уже СУЩЕНСТВУЮЩИХ ПЕНСИОНЕРОВ.
которые по старым правилам выходили на пенсию.
и эти правила постоянно менялись.
avatar
Антон Б, старым пенсионерам тоже все сейчас в баллы пересчитали, но в целом вы правы, их количество может быть меньше нынешнего порога.
avatar
Антон Б, я выходил на пенсию в 60 лет, стаж 33 года. Не зачли аспирантуру и кое-что в 90-е годы. Начислили 16 тыр. Сейчас 33 тыр. 
Мало, конечно, но у всех моих знакомых, которые более-менее легально работали, так и выходит. 
Надо еще учесть, что интересы людей с доходами выше средних пенсионная система подрубает, а с высокими доходами — грабит. Существенная часть пенсионных отчислений вообще не засчитывается при расчете пенсии. То есть, пенсия частично перераспределяется в пользу людей с низкими официальными доходами или вообще без оных.
avatar
Антон Б, страховая при стаже 34г (*см. выше)  -  1500 не бывает. Баллов за 34г по любому больше 100. Кроме того, прож. минимум пенсионера (самый минимальный) — 15 тыс в 2025г. То есть даже при страховой пенсии 1500р к ней будет добавлено 8.907р федеральной фикс.выплаты и ЕЩЁ столько, сколько нужно до регионального минимума (до 15т, а в мегаполисах более 17т). Например, если у человека вообще нет стажа и баллов, то он получит СОЦИАЛЬНУЮ пенсию (8т), а т.к. она меньше прожиточного минимума пенсионера, то доплату до этого минимума (15-18т) независимо от стажа.
Валерий Потапов, 
Все так только вот в

Белгороде в 2024 11019 для пенсионеров ссылка выше.
и именно столько минимальная пенсия и была в Белгородской области.
и да она меньше федеральной...
но так платили.

можно было подать в суд… пенсионер и наверно выиграл бы… может быть… конкретно ЭТОТ ОДИН пенсионер.
а не все)


в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

Статьи от 2024 года.
но суть то не меняется.
avatar
Валерий Потапов, 
значит по вашим смыслам Росстат врет ?

SergeyJu, По данным Росстата, средняя пенсия в России в 2024 году составляет 20 824,75 рубля
или может вы сами доплачиваете до 24...
а ведь средняя это средняя… у кого то и 50 и 100.......
Итого 15+8.907=24 тыс, а с учётом индексации 2025г больше 25. Поэтому не нужно врать,


тоже думаю… не нужно…
avatar

 не нравится российская пенсия — ехайте в Польшу))

пенсия от минималки в 28 341 рублей до 100тыщ, недофига конешшно, по меркам ЕС, но зато язык близкий.

пенсия маленькая будет — неситве в фонду. хаха, да никаких гарантий что в рф фонду не ошкурят. Нужно всего понемногу, но без фанатизма и ущерба текущей ситуации. Размеры пенсий по статье ложь, но вот тем кому 40 при такой тенденции — это будет средняя пенсия в текущих деньгах. 
avatar
Константин Р, размеры пенсий в статье 11к и 12к это реальные пенсии в деревнях В 2024 и 2023 годах.
а Астрахани например, или в Белгороде.
(не в москве)
avatar
Антон Б, это печально если так. Я сейчас живу в деревне и когда ездил на лада — был нищуком относительно окружающих пенсов, хз как так но умирающих с голоду не видел. Надо сильно захотеть чтобы остаться вот так ни с чем, все вокруг крутятся — кто то ягоду выращивает, кто то в городе работает — там вакансий на 30к немеряно, молодежь не заманишь одни пенсы, у кого то корова, а кто то просто бывший полковник и в ус не дует со своей пенсией.   
avatar
Антон Б, такие пенсии, если не работал совсем. У жены сестра была, бичиха, не работала вообще, все ждала когда пенсионный срок подойдет. Дождалась, как раз такую и получала. В 2019 8тыс, в последующие годы накинули.
avatar
Антон Б, пенсия не может быть ниже прож.минимума пенсионера по региону, а по региону не может быть ниже установленного федеральным законом (15т.). У кого совсем нет стажа и баллов, тот получит социальную 8т (федеральную часть). А т.к. она меньше регион. минимума, то к ней будет прибавка (региональная часть) до 15 тыс и более. В 2024г в Астрахани 12725. 11т — нет нигде. 
Кроме того, в статье речь не о бабках без стажа в деревнях, а о воспитательнице детсада со стажем 34г. Это означает около 90 пенс.баллов независимо от зарплаты. Так что 11т никак не получается.

Валерий Потапов, Белгороде в 2024 11019 для пенсионеров.
и именно столько минимальная пенсия и была в Белгородской области.
и да она меньше федеральной...
но так платили.

можно было подать в суд… пенсионер и наверно выиграл бы… может быть… конкретно ЭТОТ ОДИН пенсионер.
а не все)


в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

avatar

Константин Р, Средняя пенсия по стране 20к
Но там МОСКВА! — дде доплачивают.
Плюс пенсии служдивых тоже в статистику входят, чиновников, военных, полиции, ФСБ.

Как и любая средняя зарплата к примеру — от которой доля и есть пенсия.
Зарплата в январе средняя 88901 
а медиана 46к.
и половина людей зарабатывает МЕНЬШЕ медианы меньше 46к
www.banki.ru/news/daytheme/?id=11003749

С 2025 года МРОТ будет определяться как 48% от медианной зарплаты за предыдущий год, анонсировал президент России Владимир Путин. Таким образом, минимальный размер оплаты труда превысит 22 000 рублей, что на 15% выше нынешнего значения. 
Подробнее на сайте Banki.ru www.banki.ru/news/daytheme/?id=11003749

Т
очно так-же средняя пенсия 20к.
А медиана 15.
и половина пенсионеров в РФ получают МЕНЬШЕ 15.

avatar
Антон Б, с 11 тыр разобрались, брехня. Теперь с Вашими утверждениями. вот объясните, как человек с трудовым стажем 34 года может получать такую маленькую пенсию, как Вы пишете. 
Про стаж — брехня, или вся зарплата шла в черную и не было пенсионных отчислений? Ну так по сеньке и шапка. Если люди не вкладываются в пенсионную систему, должны радоваться тому, что имеют, а не вопить, мы 30 лет обманывали власти, а теперь нам власти мало платят. 
У меня теща работала всю жизнь аптеке, на рядовой должности, считай, та же медсестра в больнице. И половину жизни — на Украине. Понятно, что оттуда никаких подтверждений о доходах не было, кроме трудовой книжки, драпала с одним маленьким пакетом документов. Ей 87 лет и пенсия больше 30 тыр. не считая еще индексации 25 года.  
avatar
SergeyJu, 11т и 12т. это не брехня.

Вот официальные ссылки на прожиточный минимум.
на уровне прожиточного минимума ТЕРРИТОРИРАЛЬНОГО получают примерно 10-20% пенсионеров.
так что такие пенсионеры есть в каждой деревне.

В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

2025
gogov.ru/articles/living-wage

Считаю подлостью для пенсионеров прожиточный минимум ниже на 86%

 

К 80 годам добавляют сейчас еще +~8к  денег.
так что с 80 лет норм...
так что удобно с 80 лет приводить пример!
там минимум получается ~20к
но людей старше 80 не так много среди пенсионеров.

а до 80 лет как раз 11к,12к,13к это норм.
а 11к-16к ПОЛУЧАЕТ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ПЕНСИОНЕР В РФ.

это цифры 2024 и 2023 годов — из статьи на которую ссылка.

в 2025 чуть повыше… — но по факту жизнь еще хуже так как подняли на ~8%… а инфляция 10.3% — ОФИЦИАЛЬНАЯ.
тоейть -2% даже официально год к году уровень.

А на еду и жкх все ~15-20%
avatar
Антон Б, зря Вы не хотите разобраться, как получаются такие маленькие пенсии. И брехня вовсе не в том, что 12 тыр слишком мало, а в том, что человек с реальным трудовым стажем получает такую пенсию. 
Мало ли в стране домохозяек, бомжей, уголовников, которые толком никогда и не работали, по крайней мере легально. 
Насчет домохозяек мне все понятно, они работали на детей, на мужа. Если те их бросили — да — горе. Мир жесток, но чаще всего справедлив. Почти все мои знакомые так или иначе заботятся о престарелых родственниках. 
avatar
SergeyJu, а вот миллионы доставщиков пиццы прямо сейчас они легально работают или нет?
налоги платят — ведь платят.
вопросов к их работодателям у государства нет — ведь нет? НЕТ.

или десятки миллионов минималка в зп остальное в конверте — это легально?
или даже половина минималки в ЗП с переводом на пол ставки — ПОЛ БАЛЛА СТАЖА и ПОЛ БАЛЛА пенсионного.
это легально?

Так работают честно работают примерно половина работающих людей.
Вся вина их в том что их предали.
Не они определяют условия оплаты труда.
а ГОСУДАРСТВАО в лице своего регулирования в области труда.
совместно с работодателями — основной работодатель и хозяин предприятий это тоже государство
то-же самое)

и тут вот ВЫ «не надо все сваливать на государство у них же дети есть — они должны за госeдарство решать государственную задачу.»
avatar

SergeyJu, Да х.з. как такое происходит!!! Но происходит! Мне начислили за 27л стажа, 27 тыс. руб. Волгоград. Крупное предприятие. Более 20 лет стажа -руководитель среднего звена. Тут товарищ пишет, что заработать 250 баллов — легко! Может в Москве-легко, так сама система набора баллов сделана так, что  зависит от ПВБ, которая растет КОНСКИМИ темпами, в отличии от зарплаты! И. не смотря на то, что моя зарплата все время растет — баллов я получаю уже в 2 раза меньше, чем раньше. 

И с таким положением дел, у будущих пенсов шансов заработать хорошую пенсию — все  меньше.

avatar
alkond75, сравните, 11 тыр и 27 тыр. При меньшем стаже и меньшем возрасте. Я выходил со стажем 33 и начислили 16. С учетом инфляции, примерно тоже, что и у Вас. 
Никакой надежды на достойную пенсию нет ни у кого из нас. Копим, работаем.
А теперь посмотрите, предыдущий оратор считает, что если часть курьеров получает часть зарплаты в черную, то виновата власть. Ни сами курьеры, ни работодатель. А власть, которая всегда и все должна. И во всем виновата.
А по мне, так нынче порядка в сборе налогов куда больше, чем когда бы то ни было за последние 35 лет. И собираемость выше. 
avatar
SergeyJu, где предыдущий оратор считает, что курьеры «получают зарплаты вчерную»? Он как раз пишет о том, что курьеры официально работают вбелую, через самозанятость и без выплат пенсионных взносов.
avatar
Ив Ив, недопонял, замечание принял. 
По самозанятым отдельный кейс, когда вводили, тут тьма народ возмущалось, что еще один налог вводят. А по факту вышло, что это особо льготный режим. Думаю, что когда вводили, посчитали, что издержки при взыскания налогов с таких работников превысят доходы и пошли по пути«с паршивой овцы хоть шерсти клок».  
avatar

SergeyJu, про 11 тыр, это вообще что-то. Вы пишите — не может быть, я  пишу про то ( даже картинку прилепил), что государство придумало систему для уменьшения пенсий! Вернее, оно с каждым годом увеличивает базу для расчета пенсии с прицелом их минимизации. См. картинку. С 2016г. рост зарплаты ( что бы получать тот же бал) должен был быть от 10 до 13% в год. С 22г на 23й вообще 22.3%. Это у кого такой прирост зарплаты был? У нас — не было, какие там курьеры, медсестры и библиотекари?
Так что соглашусь, что государство замешано.

avatar
alkond75, у кого-то и больше был, в тех же парикмахерских ( у нас) услуги за небольшой срок подорожали вдвое. А попробуйте нанять сантехника или печника. 
Вы думаете, что среднюю специально завышают, чтобы платить Вам меньше пенсию? А я думаю, что властям все равно, они что собрали взносов, то и раздали. Хотя, и из федерального бюджета добавлять приходится, взносы не покрывают пенсионные выплаты.  
Кстати, поступления по НДФЛ за 24 год превысил аналогичные за 23 на треть. Так что не похоже, что среднюю неверно считают.
avatar
SergeyJu, сантехники и печники платят налоги? Рили? У нас Москва себе зарплату подняла, что бы иметь возможность платить за «услуги» не пойми кого и по этим данным считают среднюю! А потом пишут всякую х..., -" Да не может этого быть!". Устроили свое государство в государстве, вопрос- с какого х… в Москве и зарплаты и к пенсии приплачивают? Это не государство. не...? 
avatar
alkond75, государство не может собрать 100% налогов со всех потенциальных источников. Это абсолютный факт и для России и для США и для Китая и для Польши и так далее. 
Поэтому существуют во всех этих странах или льготные налоговые ставки или необлагаемый минимум. 
Вы можете сколько угодно возмущаться, но экономисты давно знают, что по некоторым категориям работников и предприятий издержки от организации сбора налогов существенно превысят собираемость. 
Еще у Салтыкова — Щедрина 
«губернатор Василиск Бородавкин… В борьбе с недоимками спалил 33 деревни, взыскав 2  с полтиною рубля»
А Ваша персональная ненависть к москвичам (а) глупа (б) меня не трогает, потому что я живу не в Москве. И на цены смотрю не в Москве, а по месту жительства. 
avatar

SergeyJu, а) Не к москвичам, а к системе.

б) Вас не трогает, потому что Вас не затронуло, и Слава Богу. 

avatar
Антон Б,
и половина пенсионеров в РФ получают МЕНЬШЕ 15

 меньше 15.250р вообще никто не получает, это федеральный прожиточный минимум пенсионера в 2025г. Региональные могут быть выше, но не могут быть ниже.
Валерий Потапов, 
в статье речь про 2024 год.

только в РФ пенсионеры люди только на 86% по закону.
gogov.ru/articles/living-wage
в адыгее например 13115 на 2025 год.
для пенсионеров на официальном сайте.
а платят по региональным.
  1. Пенсионеры — 86% от общего ПМ

Прожиточный минимум рассчитывается отдельно по каждому региону и для трех групп населения — трудоспособные, пенсионеры и дети. Считается, что меньше всего денег нужно пенсионерам.

avatar
Нужно уважать выбор одиноких стариков. Экономили на детях, больше свободного времени, проще делать карьеру. За всё приходится платить.
avatar
Какие же твари эти зожники, водку и сигареты не покупают, а у государства из-за этого нет денег на пенсии, давайте петицию путину напишем чтоб запретил не пить
Хрен Столовый, налогами их обложить и все
avatar
RiskTrader, акцизами, а то у них видите ли субсидии
«Это жизнь, а ее хрен поймёшь»
 автору про свои инвестиции уже нечего писать в шапку статьи, так он тему пенсов привлек. Какой дешевый трюк. Но пистешом сквозит вся статья — беззубая пенсионерка ест яблоки.
avatar
Клетчатый, кстати в РФ ставят протезы социальные пенсионерам.
либо беслпатно, либо за совсем смешные деньги на протез...
очередь там год.
работа бесплатная.

но это надо в областной центр ехать ни один раз.
бумаги собирать, и потом на лечение.
быть активным достаточно.

инвалиды которые еле доживают соответственно без протезов.
но это не самая большая их проблема уже к несчастью.
avatar
Тут жежь сплошь инвесторы и богатеи, которые уже потеряли счёт денех и к тому же уже заработали себе по 100-200 косых пассивного дохода в месяц. 
Какого ж тогда иссираетесь то? За Россию абидно что ли?
avatar
Бабуль за кого голосовала то
через 10 лет тему вспомните обсудите 
avatar
kumalak1978, через 10 лет, те кто останется из вас в живых, будут завидовать мертвым Д.Сильвер
avatar
и куда инвестируем 10 серебренников?
мясо ведь начитается подобной хрени и понесет остатки своих кровных брокерне, а то и в Сбербанк...



avatar
Mars, не все
avatar
нету такого слова, забудьте
если родина, долг, патриотизм, и всё это из оборонительно-реакционного
avatar
Современные пенсионеры — это еще богачи. У следующих пенсов может даже жилья не будет. Например пенсия будет 23 тысячи, из них надо отдать 20 000 на квартиру, 5000 коммуналка и 20 000 на еду и таблетки.
Обитатель матрицы, Старики в РФ просто будут кончать жизнь самоубийством.
Как собственно исстари и было — топили баню и старики прощались со всеми и угорали в этой бане, как-бы и не самоубийство а несчастный случай.
И не больно.

Скрепы они такие исторические.

avatar
Обитатель матрицы, с чего это пенсия будет 23к?
оптимист.
сейчас у пенсионеров у текущих есть и по 12к и по 13к пенсии.
ПОЛОВИНА! пенсионеров СЕЙЧАС получает 11-16к.
Медиана 16к.

А демография будет еще хуже.
А государство будет ЕЩЕ правее.

вообще с 65 или с 70 — это кстати уже из текущих документов.
70 — это социальная если баллов не добрал для мужчин.
не страшилка а из реальных уже подписанных президентом Путиным ВВ документов..

А до 70 лет кому ты на работе нужен — а никому.
В 45 лет уже работу найти сложно а до 70 еще 25 лет.
avatar
Антон Б, ну только что же выяснили, что не может быть меньше 12 с чем-то из-за региональных надбавок. И опять будьте здоровы!
Я вообще не могу принять Вашу логику, обеспечь всем хорошую пенсию, и баста. А с каких шишей? А все ли на эту пенсию наработали. А дети у этих бедных пенсионеров есть, а жилье в собственности есть? 
В конце концов, с детей можно и алименты взыскать и суд и служба судебных приставов в принципе как-то работают. 
Я по 90-м еще помню, на получением пособий на малоимущих люди приезжали на мерсах. А бабулька, которая выбивала у нас льготу, которая ей не была положена, как выяснилось, по пирамидам разбазарила такие деньги, которые нам, работающим, и не снились тогда.

avatar
SergeyJu, В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.

2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html

так что в белгородской области в 2024 было именно 11019 рублей.
выяснили что может.
и дальше тоже.
тут начали прибавлять какие-то платные тролли на подсосе у олигархов добавлять к этим 11019 еще 7.9к сверхУ! ЕЩЕ РАЗ)

ну этим троллям за деньги от олигархов что — они совесть давно утратили.
" А с каких шишей? " — ну с газпрома, сбербанка и прочих государственных предприятий отсавшихся от СССР.
конечно.
лучше 41 миллион пенсионеров которые все это и строили в молодости своей.
все на месте и даже государством по прежнему управляется.
зачем эти 20 олигархов если все равно государство управляет реально?

чем 20 олигархов просто обворовавших эти 41 миллион пенсионеров.
из этих предприятий РСФСР\РФ\СССР и планировало платить пенсии.
avatar
 

Сид, ну и нагнал ты жути! Что делать-то?


Не туда, фраерок, ты зашел со своими проповедями.
Тут последнюю акцию СБЕРа из глотки выхватят
и скажут «ничего личного».
Тут не дзеновское болото.
Старикам тут не место. 
avatar

теги блога Sid_the_sloth

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн