Блог им. Sid_the_sloth
Сегодня будет очень жизненный (и, надеюсь, полезный) пост с реальными примерами. Отчасти оффтоп, но именно осознание того, ЧТО я хочу проиллюстрировать этим постом, в свое время и привело меня на фондовый рынок. Можно гнать эти мысли от себя, можно надеяться, что уж «у меня-то всё будет по-другому», но история и статистика показывают, что большинство из нас рано или поздно столкнётся с суровой действительностью.
📊Согласно свежему опросу, среднему россиянину для комфортной старости нужно ₽52,3 тыс. в месяц. Самые большие запросы у москвичей — те хотят получать на пенсии минимум ₽82 тыс.
Те, кому сейчас 18-30 лет, в старости рассчитывают на ₽66 тыс. в месяц (в сегодняшних деньгах) — это на ₽19 тыс. больше, чем ожидают получать взрослые, которые вот-вот выйдут на пенсию.
👉На данный момент средняя пенсия по России составляет ₽23 тыс., поэтому о дополнительном доходе для комфортной старости следует позаботиться заранее.
❗Эта статья – не для нынешних пенсионеров, а для будущих. Для тех, кому ещё 30-40-50 лет, и кто пока работает и планирует работать хотя бы в ближайшее десятилетие. Собственно, как и я сам.
«Вы не сможете прожить на пенсию» — звучит страшно.
«Вы не сможете ВЫЖИТЬ на пенсии» — звучит ещё страшнее, но это именно то, что фактически подразумевается.
👇Даже в Государственной Думе признали, что на пенсию невозможно прожить.
«Всерьез рассчитывать на пенсию человек, который умеет просто пользоваться калькулятором в РФ, по-моему, не может. На пенсию, на которую можно прожить. Вы берете сегодняшний уровень пенсии и сопоставляете с реальным, а не фиктивным прожиточным минимумом. Простых расчетов достаточно, чтобы понять, что денег на старость НЕ ХВАТИТ» — Депутат Государственной думы РФ от партии «Справедливая Россия за правду!» Михаил Делягин.
Давайте теперь с двумя живыми примерами (пока живыми, и дай им Бог долгих лет жизни!).
Я начинала работать в детском садике, а большую часть жизни была заведующей библиотекой в школе. Еле доработала до пенсии: начались проблемы со здоровьем. В итоге ушла со стажем в 34 года.
У меня был муж и двое детей. Сначала умер муж, а затем сын. Дочка живет далеко. После смерти родных у меня начались проблемы со здоровьем на нервной почве: аритмия сердца, кожные заболевания, постоянные головокружения.
Моя пенсия со всеми надбавками — 11 000 ₽. На такую пенсию невозможно жить.
В прошлом месяце я потратила 6000 ₽ на лекарства, 775 ₽ — на социальное обслуживание, 750 ₽ — на молоко, 600 ₽ — на телефон. Из продуктов я покупаю самое необходимое, иногда даже на моющее средство не хватает. Подсобного хозяйства или огорода у меня нет: для меня это тяжело.
В зимнее время я плачу за коммунальные услуги до 5000 ₽, а летом — около 2000 ₽. Зимой я не могу оплатить сразу все, поскольку газ и отопление стоят очень дорого. Поэтому долг за зиму отдаю летом: лучше не куплю себе еды, но погашу долг по коммуналке.
Пример взят из статьи Тинькофф Журнала.
75-летняя Зинаида Сидоровна почти не встает. Рядом с кроватью стоит ведро — каждый раз в туалет ей идти трудно. По квартире передвигается на ходунках или со стулом — выставляет его вперед, опирается на него и переставляет ноги.
Муж умер 8 лет назад, детей и других родственников у нее нет.
Пенсия: 12 000 рублей. Расходы: 3000 рублей — коммуналка, телефон, электричество; 3000 рублей — продукты; 6000 — услуги соцработника.
Еду для Зинаиды Сидоровны готовит соседка. На продукты уходит 3 тысячи рублей — больше денег нет.
У меня диабет, я полностью на таблетках. Держу диету. Что ем? Покупаю овощную солянку в банках по 80 рублей. Там капуста, помидоры, морковь, у меня зубов-то нет, мне что помягче надо. Курицу целую покупаю, соседка ее разделает и по кусочку в суп кладет. А говядину я не беру, она, лапочка, дорогая. Вечером яблочко могу съесть, деревенские покупаю, они подешевле. Но я, можно сказать, голодная ложусь.
— Надо уже собираться к мужу. Какая это жизнь? Это не жизнь, я уже устала, четыре года воздуха не вижу, только в окно смотрю, — говорит Зинаида Сидоровна. — Щитовидка меня душит, утром вообще не могу разговаривать, хрипота, хрипота. А операцию мне нельзя — сердце не выдержит. Утром и вечером читаю молитвы. Ко мне батюшка ходит, я причащаюсь, жду конца. Устала.
Пример взят из статьи на сайте Правмир.ру.
Можно возразить, что я привёл самые экстремальные примеры. На самом деле, этим бабушкам ещё относительно повезло. К ним обеим приходят соцработники и про их бедственное положение знают благотворительные фонды, неравнодушные волонтёры которых и рассказали про них журналистам.
А сколько таких бабушек и дедушек, про которых мы не знаем? Про которых, к сожалению, полностью забыли (и забили) чиновники после того, как они перестали быть работающими винтиками в системе? В Дзене мне на подобную статью написали сотни комментариев о том, что 20 тыс. рублей — эт отличная пенсия, и я просто зажрался. Но я чё-т так не считаю.
Конечно, есть масса других примеров. Многие пенсионеры продолжают работать и получают вполне сносную зарплату — но для этого нужно здоровье и силы. Многим в старости активно помогают дети и внуки — но для этого нужно: а) чтобы они были; б) чтобы они хотели помогать; и в) чтобы они имели возможность помогать. Далеко не всегда эти факторы сходятся.
Некоторая часть российских пенсионеров настолько финансово «упакована», что в состоянии отдать телефонным мошенникам миллионы и десятки миллионов рублей из своей «заначки», о чем мы регулярно слышим по ТВ и читаем в новостях. Возможно, вам посчастливится быть одним из таких пенсионеров — не в смысле быть обманутым мошенниками, а в смысле иметь на счетах кругленькие суммы.
Но чаще всего типичная жизнь среднестатистического российского пенсионера — это, увы, выживание. В Москве и Питере чуть лучше, но я говорю про всю большую страну целиком, по которой я успел поездить. Вечный выбор между «купить нужных лекарств», «заплатить за квартиру», «купить нормальной еды» (а иногда — хоть какой-нибудь еды).
Да мне и самому страшновато. Но это рациональный, полезный страх. Он заставляет задуматься, осознать проблему и начать действовать. Именно этот эмоциональный «пинок» привёл меня в свое время к изучению основ финансовой грамотности и помог преодолеть мышление «мне все должны». Единственный общедоступный вариант, с помощью которого можно контролировать свое будущее благосостояние — ИНВЕСТИРОВАТЬ.
💰Чтобы не оказаться в ловушке, чтобы не чувствовать себя в старости абсолютно беспомощным и полностью зависимым от доброй воли других людей и государства, нам придётся думать о пенсии очень сильно заранее. Чем раньше – тем лучше.
А что конкретно делать, я ежедневно рассказываю и показываю в своем блоге. В одной заметке это, конечно же, не уместить. Я регулярно делюсь мыслями, идеями, искренне и открыто рассказываю о своих ошибках и неудачах на этом пути.
Сам учусь создавать капитал с абсолютного нуля вот уже 17 лет и призываю всех начать делать то же самое. Пусть понемногу, пусть с небольших сумм. Главное – заинтересоваться и начать.
И первое, что сделайте – забудьте про государственную пенсию. Если она будет — это замечательно, значит она станет финансовым подспорьем на закате лет. Если же всё в части социального обеспечения останется так, как сейчас, либо станет ещё хуже (а к этому всё идет), вы будете к этому морально и материально готовы.
P.S. Это заметка из цикла моих социально-ориентированных статей по финансовой грамотности. Иногда публикую такие.
📍А здесь рассказ о том, как я очень неудачно купил свою первую недвижимость:
Как я потерял почти все заработанные деньги на первой покупке жилья. Часть 1
👉Подписывайтесь на мой телеграм-канал, если вы этого ещё не сделали. Там я увлекательно делюсь многолетним опытом инвестирования и создания капитала, а также рассказываю реальные поучительные истории про финансы из своей жизни и жизни других людей.
Ещё из моих инвест-историй на Смартлабе:
Sid_the_sloth,
В синагоге выборы раввина.
Все предлагают Рабиновича: он-де и набожный, и образованный, и общественными делами занимается.
Встает Хаймович:
— Можно я выскажу свое мнение?
Все: — Пожалуйста!
Хаймович:
— Вот вы все тут предлагаете Рабиновича, а между тем у него дочь — проститутка.
Все:
— Как! Не может быть! А мы его в раввины! Ой, времена, ой, нравы, ой, нынешние дети!
Рабинович, растерянно:
— Господа! Я же всю жизнь безвыездно прожил в нашем местечке, вы же все меня прекрасно знаете, у меня шесть сыновей и ни одной дочери!
Все:
— Конечно! Хаймович, что это Вы такое говорите?
Хаймович:
— Ну я только высказал свое мнение, а вам решать.
Sid_the_sloth, пенсию в РФ добивают до прожиточного минимума автоматически.
С 2025 для пенсионеров — 15 250 руб.
В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
2025
gogov.ru/articles/living-wage
Считаю подлостью для пенсионеров продиточный минимум ниже на 86%
Прожиточный минимум должен быть единым.
и для взрослых и для пенсионеров и для детей.
но для детей 3% это просто намешка — ну что там в этих 3%
Россия разорится на детях в этих 3%....
Насмешка над родителями — но не подлость 3%… не подлость а просто ШУТКА.
А для пенсионеров 86% это ПОДЛОСТЬ.
Человек который это подписал для пенсионеров 86% ПОДЛЕЦ.
А ведь на этих документах персональные подписи.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
2025
gogov.ru/articles/living-wage
И конечно вопрос о советских временах. Моя мама ушла на пенсию ещё в 1987-м, со стажем с 1946-го и работой в оборонке в ОТК больше 36 лет. Советская пенсия у нее была максимальная — 120 руб. Перед смертью в 2021-м ее пенсия была 41 тыс. руб.
Отец конечно гораздо больше имел и имеет пенсию, (примерно в 2 раза) но это стаж работы с 1954 по 2015 в оборонке с работой в Индии и Сирии с 1988-го по 2002-й и уход на пенсию в 80 лет.
в глубинке?
В Астрахани, в Белгороде?
перед смертью это больше 80 лет сейчас с 80 лет всем добавляют ~+8к
даже в Белгороде старше 80 лет от 20к пенсия. — везде.
как хорошо 80лет везде учитывать.
а до 80 лет нет пенсионеров?
Пенсионеров ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство до 80 лет.
А пенсия у моего отца ~88 тыс., так что прибавка 8,9 тыс. это только примерно +10%.
А что касается расчетов, то, например, у меня сейчас ИПК 274 балла за 45 лет стажа, но проблема в том, что за 18+ лет военной службы мне начислили только 1,8 балла за год. Так что заработать ~240 баллов за 27 лет не слишком большая проблема.
P. S. Мои доходы от торговли своими деньгами на рынке в баллы не вошли, так как там нет социального налога.
всего о половине.
а вы рассказываете о топ 1% пенсионеров.
из Москвы да с кандидатской.
да с Московской пропиской.
да с официальной зп.
такие как вы тоже есть.
но речь о каждом втором пенсионере.
50% самых малообеспеченных пенсионеров получают в РФ пенсию 16к или МЕНЬШЕ.
20800 рублей СРЕДНЯЯ пенсия официально.
А вы ведь знаете отличие средних зарплат от медианных?
Вам же не надо объяснять что среднюю зп получают топ 10% сотрудников.
А средний сотрудник получает МЕДИАННУЮ зп а не среднюю
Так-же и с пенсией средний пенсионер получает МЕДИАННУЮ пенсию а это 16к.
А половина получает ниже медианной строго по определению медианы.
Исключений не бывает.
постоянная пенсия+274 баллов*их цена
мне, как лауреату госпремии, положено еще +3,3*социальная пенсия.
Или Вы о косвенном влиянии кандидатской написали? Может быть такое влияние у нас с отцом и было, но мама то у меня была только со средним специальным образованием, но имела в 2021-м пенсию 41 тыс., правда в 90 лет, их которых 35 уже была на пенсии.
А если мы говорим о соотношении зарплат и пенсий, так это во всем мире так: средняя пенсия ~80-85%% средних зарплат.
Так говорит Росстат.
Все устали от 6-дневок и 7-и дневок и говорили, пойду на пенсию и заживу.
И действительно жили при тех ценах.
А уже при Брежневе пошел дефицит, блат и очереди.
Поэтому мама после окончания 8 класса в 15 лет и пошла работать продавщицей игрушек в Московско-Ленинский универмаг и даже попала в кинолетопись в связи отменой карточной системы в 1947-м.
Мой дед по отцу в 1950-м году из-за инвалидности ушел с директора завода музыкальных инструментов на пособие. Не знаю каким было это пособие, но мой отец был вынужден после 8 класса уйти в техникум, чтобы получать стипендию, а еще и подрабатывал кинопрокатчиком на машине в Подмосковье.
Но шахтер мог с получки мебель купить.
Военные хорошо получали, пока Хрущев их не сократил.
Жили бедно, но даже отец Шифрина после отсидки смог купить дом в Подмосковье. А работал он в лагере бухгалтером.
Да, как директору, ему на семью из 5 человек (он и жена, двое детей и мама жены) дали две комнаты в коммуналке, а не одну.
Вспомним, что у многих были личные шоферы и домработницы.
Надо жить умеючи, если с социальным происхождением все в порядке.
А «социальное происхождение» деда конечно было «неподходящим». Его же отец — дворянин (мать — московская мещанка), и дед в 1917-м в будущий «Бауманский» в 17 лет поступил и всю революцию там учился. Он же и в ВКП (б) то вступил только после освобождения с Лубянки в 1937-м. Попал туда, как «немецкий диверсант»: начальник цеха, устраивающий отравления в цеху. Но мой дед за пару месяцев до ареста в свой наркомат послал исследование, показывающее, что ртуть из Германии испаряется быстрее нормы. Там проверили и убедились в точности результатов. Это и сняло обвинение в «немецкой диверсии» и стало толчком к карьере.
шоб не тратить полпенсии на лекарства, инвестировать надо в здоровье.
в первую очередь в снижение уровня стресса.
живой (дай Аллах ему до 120-ти!) пример тому дед Гасан,
78 годиков, пенсия 27тыщ.
с утра разминка на турнике, с вечера писят грамм коньяку, а стресс он сам у кого хошь вызовет))
но дед ксьтати тоже говорит, что 27 ему хватает.
«а на что тратить? здоровье есть, задор есть, что ещё нужно?» ©
Александр Минин,
если задор по настоящему есть, а не как обычно — девки сами приплатят))
я на турнике ваще не работаю.
от одного турника будет «грудь моряка — жопа старика»))
а для успеха в делах амурных нужны дельта-бёдра-пресс, то есть обычная «планка».
и по лестнице побегать, таки да.
коэффициент домовладения в РФ — один из самых высоких в мире — 89
это значит, что 89% проживающих в каком-либо жилье являются его собственниками
почти 9 из 10 россиян — собственники, сука, недвижимости!
нищие, блть… халявщики
И да что на западе что в России властям положить на льготников, так это одни затраты, и поэтому запаритесь копейки свои законные выбивать, даже в Москве.
Это при том, что больше половины мужчин до пенсии не доживают. Работяги и крестьяне — практически все.
Нормальные пенсии только у чиновников и силовиков.
При этом кагалы и джамааты своим старикам выплачивают свои, параллельные пенсии из наворованного у русских.
А по радио и телевидению мы постоянно слышим горделивое: «Русские своих не бросают».
По мне, так это какой-то фальшак. Или фрагмент стырили из 2000 года.
Жить на пенсию трудно, особенно, если человек одинокий и больной. Но это не значит, что надо гнать явную туфту.
В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
2025
gogov.ru/articles/living-wage
Считаю подлостью для пенсионеров продиточный минимум ниже до 86%
Прожиточный минимум должен быть единым.
и для взрослых и для пенсионеров и для детей.
но для детей 3% это просто намешка — ну что там в этих 3%
Россия разорится на детях в этих 3%....
Насмешка над родителями — но не подлость 3%… не подлость а просто ШУТКА.
А для пенсионеров 86% это ПОДЛОСТЬ.
Человек который это подписал для пенсионеров 86% ПОДЛЕЦ.
А ведь на этих документах персональные подписи.
По состоянию на 01.04.2023 минимальная социальная пенсия (это если без стажа) составляла 12 363 или больше, в зависимости от региона. Индексация с 01.04 24 была 7,5%.
Так что про 11 тыр. точно брехня.
В последние три года рынок в основном снижался… интересно на каких таких инвестициях успели получить 7 лямов, видимо виртуальные лямы вам приснились В 2022 купили как раз на самом пике и как раз черный лебедь и просадка на три года))
Понятно — сказочник зарегистрирован: 04.01.2025
хоть у них.
Пустое все это. Старость придет и у всех она будет несладкой, а за ней вечный покой и умиротворение
Пока бабы это не поймут, так и будет демография отрицательная и вечные вопли про то, что государство нам должно.
Так, теперь надо взять калькулятор, составить бюджетный план на жизнь, и срочно его воплощать — на поиски субъекта для оплодотворения!
А рожать по любви — удел слюнтяев и слабаков!
Налог на бездетность просто обязателен.
Вы поймиете, сейчас ведь все эгоисты.
Вот живет женщина, под 40, детей нет.
Она думает, что ее на пенсии должна содержать государство, поэтому накоплений тоже нет.
А потом начинаетя — как мне прожить одной на пенсию в 15 тысяч?
А чем ты первые 40 лет жизни думала?
А ничем, по клубам шлялась и тр… сь с кем хотела из тиндера, и ждала, когда принц прискачет не белом мерседесе.
А принцу нафиг это не надо, у принца уже 3-4 детей и молодая любовница беременная.
Рожать по любви — ну как бы да, так и надо, я ж не спорю.
Просто это надо делать в 25 лет, чтоб любовь уже была и первые детки.
По итогу именно те, у кого нет к 40 годам хотя бы 2 детей — и есть слабаки и слюнтяи, импотенты, дрочюны и утки с накачанными губами, инфантильные клоуны, которые думают, что им кто-то что-то должен.
Что например я работающий должен платить налоги, из которых будут пенсию выплачивать какой-нибудь ма… де нерожавшей.
Щас, разбежался. Почему я должен этой бабке пенсию платить?
Я лучше куплю 3 квартиры, сдам в аренду и буду жить нормально на пенсии вкупе с помощью от детей, а когда умру, это достанется моим детям, которых уже трое, и это пока что.
Вы еще не осознали что пенсий больше не будет
Властям пенсии как кость в горле
и они ведут четкий курс на уничтожение и пенсий и вообще понятия «пенсионеры»
Постановка вопроса «на пенсию не прожить» абсурдна
тем кому адресована статья стоит запомнить что пенсий для них(для нас) НЕ БУДЕТ
И главное ни слова о проблеме которая реально есть и из-за которой пенсия будет ниже чем у ныне живущих. Слышал звон… и рассказал о нём лишь в комментариях.
Так проблема известна и понятна.
Мало кто хочет детей заводить. Вот и все. На одного пенсионера нужно 4 работающих (22 процента с зарплаты идет на пенсионеров). А количество пенсионеров и работающих все ухудшается и ухудшается.
у вас арифметика популистская....
со средней стат.зарплаты в 70 тыс… отчисления 15.6 тыс… такую пенсию не все получают....
на 36 млн. пенсионеров по старости текущий трудовой ресурс 68 млн.
зачем вам еще взносы с 4-х......
а да вообще дело не в отчислениях-мало других источников ?
проблема известна… в головах....
Эту «проблему» придумали гопники которые управляют нашей страной
Вот откуда взялась эта дебильная идея про хозрасчет ?
Дескать работающие «кормят» пенсионеров. Вот с какого хрена придумали привязку количества работников к количеству пенсионеров
У нас уйма народу занимаются имитацией деятельности либо вообще ничего не делают и государство им платит без всяких привязок к количеству работников
Но к пенсионерам почему то прицепились, дескать их много а работников мало
А ничего что пенсионеры на 600-900% уже оплатили свою грядущую пенсию, выплачивая 22% с каждой зарплаты
И пожалуйста не надо нести пургу про «это плата сегодняшним пенсионерам»
У нас уже давно отменили солидарность. Сейчас пенсионная система накопительно-страховая
Нина Нифодьевна или дура или врет как дышит.
1. Если коммуналка больше 10 (ДЕСЯТИ) процентов от дохода то положена субсидия на то что выше.
2. Пенсия 11 тысяч означает что человек сознательно работал за копейки или не работал длительными периодами.
3. У нее есть дочь. Любой пенсионер если ему не хватает денег на жизнь и дети ему не помогают может подать на алименты на своих детей. Неожиданно, правда?
Правда для этого Нине Нифодьевне надо совершить страшное усилие — сходить к адвокату за консультацией за 500 рублей.
Уборщицами работают на закате карьеры. Медсестрами работают молодые в начале карьеры.
Зачем вы приводите примеры начала и окончания карьеры?
А пока больше смотрите по сторонам, общайтесь с людьми и меньше говорите глупости.
Ну или когда у вас разовьется логическое мышление и вы поймете что никто в молодом возрасте не мечтает о карьере санитарки или уборщицы.
Я вижу другое- большинство работают на той же должности
иванов просто не в курсе… зарплата полученная до 2000г. приравнивается к минималке не зависимо от ее фактич. размера...
рассуждать то умеют… знать как правило не обязательно…
вы не поверите… заявить алименты к детям и в самом деле страшное усилие… не все способны....
да и 500 рублями вы не отделаетесь… а алиментов если не помогают… так и не увидите...
У пенсионеров есть квартира в собственности. Дети им помогать не хотят значит передавать квартиру детям по наследству смысла нет.
Кто мешает пенсионеру оформить договор пожизненной ренты с условием передачи квартиры после смерти? Квартира в регионе стоит 5-6 миллионов, делим на 15 лет и на 12. Получаем более 30 тысяч в месяц.
Сейчас не 90е когда пенсионеру подписавшему такой договор могли подсыпать яду или сделать какую то гадость. И жила бы эта Нина Нифодьевна себе прекрасно.
Вы живёте в иллюзиях. И эта иллюзия о том, что люди вокруг вас добрые и хорошие. На самом деле, в стране четверть населения уголовники. Каждый второй воровал в магазине. И очень многие готовы пойти на любое преступление, если придумают, как избежать наказания.
На каких внуков, что вы несете? Если пенсионеру хочется посмотреть на внуков значит у него отличные отношения с детьми и они ей помогают. Дочь Нины Нифодьевны ждет не дождется пока она умрет чтобы квартирой завладеть а она будет о внуках мечтать.
« Когда старика выгодно убить ради этой квартиры. Помогать может жена. А убивать будет муж. Как он это сделает, думаю, у вас своей фантазии хватает».
У меня фантазии как убить своего родителя не хватает и не хватит. Такое только в 30е годы вытворяли когда дети родителей сдавали. И на любителей придумывать способы убийства есть судмедэксперты и патологоанатомы которые легко и просто определят своей смертью человек умер или нет.
« На самом деле, в стране четверть населения уголовники. Каждый второй воровал в магазине».
Если среди ваших знакомых каждый второй воровал в магазине это говорит о качестве ваших знакомых.
и много вы знаете таких " счастливых" примеров....
инвесторов готовых вложиться на неопределенный срок. без скидки… или может установить лимит дожития ?
не знаю сколько будет стоить хрущевка через 15 лет...
но на 30 тыс. через 15 лет вряд ли проживешь прекрасно
у вас конкретики не хватает…
Были у них все возможности и есть. Они квартиры получили бесплатно от государства.
Кто мешает пенсионеру оформить договор пожизненной ренты с условием передачи квартиры после смерти? Квартира в регионе стоит 5-6 миллионов, делим на 15 лет и на 12. Получаем более 30 тысяч в месяц.
Сейчас не 90е когда пенсионеру подписавшему такой договор могли подсыпать яду или сделать какую то гадость.
Дмитрий Иванов, да много что мешает, ситуации у всех разные. Вот вы откуда знаете о договоре пожизненной ренты? Наверное, из интернета. А пенсионер откуда это узнает? Из новостей Первого канала? Или может у него сил нет всем этим заниматься, или с головой уже не очень. Или живет в таком месте, где это невозможно. Тысяча причин может быть.
А насчет, что были у них такие возможности. Ну да, человек прожил всю жизнь в СССР, и вот СССР распадается, и он в 50 лет занимается выживанием в хаосе 90-х, кое как дотянул до 60 и вот она пенсия. Много он там наформирует. Квартира своя есть — уже хорошо, хоть не на улице жить будет.
Я про договор пожизненной ренты знаю из рекламы в бесплатных газетах. И поверьте мне пенсионеры прекрасно про это знают.
квартирку нина нифодьвна если получила то + муж + 2ое детей… лли думаешь что квартиру ей+ квартиру мужу + каждому ребенку по квартире… и кошке еще кваренцию дали… т.е у этой нины нифодьевны согласно нормативу 9метров всего собственного жилья
То что она за 34 года своего стажа ни разу не слышала о договоре пожизненной ренты говорит о ее умственных способностях. О этих договорах например в бесплатных газетах пишут.
Хотя если эта Нина Нифодьевна не додумалась дойти до МФЦ и оформить себе субсидию на оплату коммуналки с головой там по всей видимости реально уже плохо.
Вот например вдова Баталова(актера) наверно тоже не слышала
А эта парочка обокрала не только ее, они порядка 20 квартир отжали у семей актеров
Напомню — в 22 года человек институт заканчивает. Дальше он получал работу (она в СССР предоставлялась всем) и вставал в очередь на жилье.
и здесь вы ни чего не знаете… условно нормально давали жилье только на промпредприятиях… бюджетники и остальные могли стоять в очереди пожизненно… в общежитии...
пс. в 70-80-е сдавалось жилья по 0.4 кв.метра в год на чел.
т.е что бы дождаться своих метров нужно отработать условно 25 лет....
вот вы и попали....
жилье то будет приватизированное… т.е все дети имеют долю...
дальше рассуждать будите… как его заложить… не зная факт.ситуации
дима не повторяйте вслух глупости про полученное жилье бесплатно..
сейчас зарплаты намного выше так как учтена так или иначе ипотека…
Дмитрий Иванов, т.е. Вы предлагаете оформить «УСЛОВНУЮ ИПОТЕКУ» за 30 тыс. в месяц, с получением хаты через 15лет, а то и больше ?
Наверное, желающие в очередь встанут!
Там просто не дописано: кому в радость…
Они работала воспитателем в детском саду. Это сверх легкая работа. Никаких тебе физических нагрузок. Как так получилось что ее организм разваливается (она тратит половину пенсии на лекарства) ?
У меня тестю 76 лет, он не то что здоровый человек а еще и продолжает работать ради удовольствия инженером на заводе. Да-да, ради удовольствия. Потому что ему скучно сидеть дома. Его жене 74 и она изнывает дома от безделья. Ждет не дождется когда начнется дачный сезон. А по выходным тесть отдыхает на даче.
Что то мне подсказывает что эта Нина Нифодьевна бухает как сапожник.
Вы какую то ерунду несете. Если «деньги уходили на детей и внуков» то эти дети и внуки ей бы помогали в трудной ситуации.
А так получается что эта Нина Нифодьевна воспитанием своей дочери не занималась совершенно. Дочери наплевать на то что мать с голоду помирает.
Мне почти 50 лет уже и в своей жизни я повидал достаточно примеров.
Дмитрий Иванов,
нагрузка бывает не только физическая.
есь ищо психическая.
отпуск 42 календарных не просто так дают
и каждые 10 лет длительный отпуск сроком до одного года (ст. 335 ТК РФ)
Нагрузки в школе потому что учить детей сложно. Они не хотят это делать а в старших классах еще и дерзить начинают старшим.
А в детском садике дети на воспитателя смотрят как на божество и делают беспрекословно то что тот им говорит.
Если кто то действительно хочет узнать что происходит после смерти человека (с доказательствами) напишите в личку отвечу.
На текущий момент наука дошла до такого уровня что доказала и этот момент и взвесила душу человека.
Здесь отвечу на этот вопрос только если СИД разрешит. Потому что тема потенциально может закончиться срачем.
А мы тут обсуждаем приятные моменты.
Читайте его книги «Путешествие души» и «Жизнь между жизнями», там все подробно написано как доказывал и что происходит.
По сюжету фильма банда черных юристов замуровывала в стены квартир подписавших договора ренты пенсионеров контейнеры с радиоактивными материалами чтобы они быстрее умирали.
насрать на пенсионеров! главное — величие страны
Он работал простым рабочим, как на пенсию вышел, работать перестал, жена мало работала, только в молодости и то немного, пенсия минималка.
И теперь вопрос — мог ведь квартиры себе оставить, сдавать, и жизнь его была б прекрасна, ну или инвестировать, тогда ещё лучше. Стоимость купленных им квартир по нынешним деньгам больше 12 млн.
А дети не должны ли ему проценты отстёгивать?
И кто виноват? И что делать? Я думаю многие знают такой тип семьи — гиперопека детей. Тащат их до самой смерти.
У меня много таких примеров. Считаю неправильно это.
Ильнур Сафиуллин, да просто никому не нужна эта недвижимость...
особено государству...
недвижимость дорога только для граждан изза огромных налогов а государству недвижка обходится в копейки
в цене квартиры 50% налогов и отчислений государству сначала заплатили строители
потом работяга копит свои копейки отдавая 40% отчислений с каждой зарплаты
а еще ипотека в госбанке и работяга выплачивает платеж % госбанку с зарплаты снова платя 40% государству...
и тут ты такой с простой идеей — а давайте в счет хат платить пенсии...
это государство даже не охренело а ипанулось вкрай
скуяли при ппс 4 хата в москве стоит как в нью йорке? государство задав цены на жилье за счет налогов убило конкуренцию
нет никаких иных причин кроме охреневшего грабящего трудяг государства чтоб обьяснить дороговизну цен… что застройщики купаются в деньгах или производители стройматериалов — у них только долги в госбанках? куда пошли все деньги? все пожрало государство
Вы ерунду какую то пишите.
Если государство уберет налоги со строительной отрасли цены вниз не пойдут. Только в этом случае застройщик положит в свой карман сумму больше на размер налогов.
Потому что цена определяется платежеспособным спросом.
И уж совсем наивный человек может писать, что цена недвижимости в Москве может быть снижена в разы, если строителей освободить от налогов. Бесхозной земли в Москве, как известно, нет. А дефицит порождает рост цен.
А вот таблица налоговых доходов, включая страховые и социальные взносы по странам в долях ВВП.
minfin.gov.ru/opendata/7710168360-tax_burden/7710168360-tax_burden-visual
SergeyJu,
я кстати посмотрел таблицу… если складывать столбцы то они не совпадают итоговой суммой… россия например и великобритания...
более того надо смотреть иные поступления — вот например акцизы или прибыль от госкомпаний...
вообще вопрос хороший… но я бы сравнивал семью 2ух человек взрослы + 2ое детей получающих мрот в россии и мрот в германии… и посмотрел сколько налогов они платят налогово… я делал это через чат гпт — россияне переплатили втрое
Вы пишете так, словно НИЧЕГО не знаете о налоговом законодательстве.
дневные центры досуга для пенсионеров и инвалидов как в США — Adult Day Care.
Пожилые люди могут приходить в такие центры на несколько часов в день. Здесь им оказывают медицинскую помощь, кормят и организуют досуг: проводят экскурсии, лекции, физкультурные занятия, смотрят фильмы и т. д… Для большинства клиентов услуги бесплатны, как и транспорт: пожилых людей забирают из дома и доставляют в центр, а в конце дня — обратно. Либо их привозят дети и вечером забирают после работы.
Некоторые центры работают даже в выходные. У них может быть разный режим работы, набор услуг и стоимость обслуживания.
За пребывание пожилых людей в таких центрах чаще всего платит государственная программа медицинского страхования малоимущих — Medicaid.
https://youtu.be/G3J-3LdDap4?feature=shared
у нас тоже есть такие центры для пожилых...
но кормить не будут… можно заняться шведской ходьбой… шахматами или ламбадой…
Там, где это выгодно — городские власти подсуетились давно, а где невыгодно — будут руками и ногами отбиваться, дураков-то нет.
С 1 января 2025 года размер фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости составляет 8 907 рублей 70 копейки.
Итого 15+8.907=24 тыс, а с учётом индексации 2025г больше 25. Поэтому не нужно врать, что после квартплаты не остаётся на еду. А все эти душещипательные фотки со старушками >80 лет ещё более лживы. После 80 лет фиксированная часть (8.907) удваивается до 17.814 руб, и суммарно выходит более 33
Пенсия в принципе считается как «ФиксированнаяВыплата+ЦенаБалла*КоличествоБаллов». Соответственно, при минимальном количестве баллов (30) пенсия в 2025 году будет посчитана как:
8 907,70 + 30*145,69 = 13 278,40, далее докинут до прожиточного минимума по региону. И никаких «24 тысяч».
С депутатами от ЕР мне все понятно.
И на страну, и на свое будущее.
А Большой Взрыв всем раздает по справедливости.
«при минимальном количестве баллов (30) пенсия в 2025 году будет посчитана как:
8 907,70 + 30*145,69 = 13 278,40».
Вот так!
а не от 15к так как в РФ пенсионеры люди только на 86% — им полагается 86% от прожиточного минимума.а на остальные 14% они кто?
gogov.ru/articles/living-wage
только минимум в Белгороде 12.8к в 2025 а не 15к.
2к откуда добавил? нет их???
так как в РФ пенсионеры люди только на 86% — им полагается 86% от прожиточного минимума.
а на остальные 14% они кто?
gogov.ru/articles/living-wage
Самое противное что этот момент и есть самая наглая ложь. Поскольку если коммуналка превышает 10 (ДЕСЯТЬ) процентов дохода оформляется субсидия. Эта Нина Нифодьевна платила бы не 5000 при пенсии 11 000 а 1100 а на остальное получала бы субсидию.
И про эти субсидии все пенсионеры прекрасно знают.
В Екатернибурге макс субсидии 28% -
В Краснодаре 22% — плюс существуют ОЧЕРЕДИ на субсидии.
Их оформляют больше года...
А самое главное субсидии не на пенсионера 22% от дохода а на всех прописанных.
и если например сын или дочь прописана и не работает, или справки не дает, или сидит, или еще где.
на суммарный доход всех прописанных.
а прописаны там дети до 60 лет бывает.
и их нельзя выписать в никуда.
Так если у нее в квартире толпа прописана почему эта толпа коммуналку не платит?
Тут «или-или». Или ты платишь коммуналку или не живешь.
Если дочь этой Нины Нифодьевны прописана у нее то должна платить коммуналку. Тогда никакой жалостливой схемы «11 000 пенсия — 5 000 коммуналка» не будет.
А если не прописана то Нина Нифодьевна оформляет себе договор пожизненной ренты и живет дальше припеваючи. А дочь которой на мать наплевать пойдет лесом.
« а прописаны там дети до 60 лет бывает.
и их нельзя выписать в никуда».
Собственник квартиры имеет право выписать тех кто не является собственником куда угодно.
1/4 ,1/6,1/16 видел доли.
Если дети оказались иванами не помнящими родства, какие претензии к властям?
а когда факты выложили со ссылками на официальные сайты РФ.
то ударились в морализаторство.
что жизнь жестока.
так и пишу что жизнь в РФ жестока к старикам.
с фактами из ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ.
а не из како-то помойки или с сайта крупного банка.
Рад что вы со мной в этом согласны.
И речь не о всех стариках а всего лишь о половине.
о каждом втором которому не повезло оказаться каждым вторым.
а не о там алкоголиках наркоманах или каких то отщепенцах как вы пытаетесь представить.
наркоманы и алкоголики до пенсии не доживают.
до пенсии доживают как раз обычные средние люди.
вот как вы.
И Вы тоже, приводите какую-то статистику вне контекста. Сколько процентов имеет особо низкие пенсии, по какой причине, сами они виноваты или кто-то другой. Детали имеют реальное значение, а вот эмоциональная накачке вне анализа, да еще с фальшаком, имеет значение пропагандонства. Жаль, что Вы защищаете явную дичь.
со сслыками на РЕАЛЬНЫЕ гос. сайты.
Ровно как в статье цифры.
То что там отобраны именно такие истории — да отобраны именно такие.
Но правдивые.
И не самые плохие — во всех историях у стариков крыша над головой есть.
Что тоже не мало...
Просто иные старики уже в земле лежат кто без крыши над головой остался на старости лет.
И есть страта которая именно так и живет.
и эта страта ПОЛОВИНА СТАРИКОВ И СТАРУХ В РФ.
больше 20 МИЛЛИОНОВ — как раз половина от 41 миллиона 170к.
Медиана же.
Все по науке не придраться.
а не какие-то отдельные истории за которыми государство не углядело.
или из каких-то антисоциальных элементов неудачников.
16к МЕДИАНА — ЭТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ДОЖИТИЯ СТАРИКОВ.
Если так половина стариков живет или ХУЖЕ.
16к или меньше.
А вы сначала написали что цифры это ложь — ведь так и было.
а вот сейчас описываете что старость вообще плохо.
а не сверху к 11000.
в 11000 фиксированная выплата УЖЕ учтена.
а страховые и по 1500 и по 2500 бывают.
и поле 80 тоже удваивается и 17.840 тоже к страховой в 1500.
фиксированную выплату по и ввели потому что страховая часть у большинства просто ОЧЕНЬ маленькая.
1.5,3,5 ТЫСЯЧ.
это реальные страховые части выплат в пенсии.
а я про уже СУЩЕНСТВУЮЩИХ ПЕНСИОНЕРОВ.
которые по старым правилам выходили на пенсию.
и эти правила постоянно менялись.
Мало, конечно, но у всех моих знакомых, которые более-менее легально работали, так и выходит.
Надо еще учесть, что интересы людей с доходами выше средних пенсионная система подрубает, а с высокими доходами — грабит. Существенная часть пенсионных отчислений вообще не засчитывается при расчете пенсии. То есть, пенсия частично перераспределяется в пользу людей с низкими официальными доходами или вообще без оных.
Все так только вот в
Белгороде в 2024 11019 для пенсионеров ссылка выше.
и именно столько минимальная пенсия и была в Белгородской области.
и да она меньше федеральной...
но так платили.
можно было подать в суд… пенсионер и наверно выиграл бы… может быть… конкретно ЭТОТ ОДИН пенсионер.
а не все)
Статьи от 2024 года.в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
но суть то не меняется.
значит по вашим смыслам Росстат врет ?
или может вы сами доплачиваете до 24...
а ведь средняя это средняя… у кого то и 50 и 100.......
тоже думаю… не нужно…
не нравится российская пенсия — ехайте в Польшу))
пенсия от минималки в 28 341 рублей до 100тыщ, недофига конешшно, по меркам ЕС, но зато язык близкий.
а Астрахани например, или в Белгороде.
(не в москве)
Кроме того, в статье речь не о бабках без стажа в деревнях, а о воспитательнице детсада со стажем 34г. Это означает около 90 пенс.баллов независимо от зарплаты. Так что 11т никак не получается.
Валерий Потапов, Белгороде в 2024 11019 для пенсионеров.
и именно столько минимальная пенсия и была в Белгородской области.
и да она меньше федеральной...
но так платили.
можно было подать в суд… пенсионер и наверно выиграл бы… может быть… конкретно ЭТОТ ОДИН пенсионер.
а не все)
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
Константин Р, Средняя пенсия по стране 20к
Но там МОСКВА! — дде доплачивают.
Плюс пенсии служдивых тоже в статистику входят, чиновников, военных, полиции, ФСБ.
Как и любая средняя зарплата к примеру — от которой доля и есть пенсия.
Зарплата в январе средняя 88901
а медиана 46к.
и половина людей зарабатывает МЕНЬШЕ медианы меньше 46к
www.banki.ru/news/daytheme/?id=11003749
С 2025 года МРОТ будет определяться как 48% от медианной зарплаты за предыдущий год, анонсировал президент России Владимир Путин. Таким образом, минимальный размер оплаты труда превысит 22 000 рублей, что на 15% выше нынешнего значения.
Подробнее на сайте Banki.ru www.banki.ru/news/daytheme/?id=11003749
Точно так-же средняя пенсия 20к.
А медиана 15.
и половина пенсионеров в РФ получают МЕНЬШЕ 15.
Про стаж — брехня, или вся зарплата шла в черную и не было пенсионных отчислений? Ну так по сеньке и шапка. Если люди не вкладываются в пенсионную систему, должны радоваться тому, что имеют, а не вопить, мы 30 лет обманывали власти, а теперь нам власти мало платят.
У меня теща работала всю жизнь аптеке, на рядовой должности, считай, та же медсестра в больнице. И половину жизни — на Украине. Понятно, что оттуда никаких подтверждений о доходах не было, кроме трудовой книжки, драпала с одним маленьким пакетом документов. Ей 87 лет и пенсия больше 30 тыр. не считая еще индексации 25 года.
Вот официальные ссылки на прожиточный минимум.
на уровне прожиточного минимума ТЕРРИТОРИРАЛЬНОГО получают примерно 10-20% пенсионеров.
так что такие пенсионеры есть в каждой деревне.
В Белогороде в 2024 11019 для пенионеров.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
2025
gogov.ru/articles/living-wage
Считаю подлостью для пенсионеров прожиточный минимум ниже на 86%
К 80 годам добавляют сейчас еще +~8к денег.
так что с 80 лет норм...
так что удобно с 80 лет приводить пример!
там минимум получается ~20к
но людей старше 80 не так много среди пенсионеров.
а до 80 лет как раз 11к,12к,13к это норм.
а 11к-16к ПОЛУЧАЕТ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ПЕНСИОНЕР В РФ.
это цифры 2024 и 2023 годов — из статьи на которую ссылка.
в 2025 чуть повыше… — но по факту жизнь еще хуже так как подняли на ~8%… а инфляция 10.3% — ОФИЦИАЛЬНАЯ.
тоейть -2% даже официально год к году уровень.
А на еду и жкх все ~15-20%
Мало ли в стране домохозяек, бомжей, уголовников, которые толком никогда и не работали, по крайней мере легально.
Насчет домохозяек мне все понятно, они работали на детей, на мужа. Если те их бросили — да — горе. Мир жесток, но чаще всего справедлив. Почти все мои знакомые так или иначе заботятся о престарелых родственниках.
налоги платят — ведь платят.
вопросов к их работодателям у государства нет — ведь нет? НЕТ.
или десятки миллионов минималка в зп остальное в конверте — это легально?
или даже половина минималки в ЗП с переводом на пол ставки — ПОЛ БАЛЛА СТАЖА и ПОЛ БАЛЛА пенсионного.
это легально?
Так работают честно работают примерно половина работающих людей.
Вся вина их в том что их предали.
Не они определяют условия оплаты труда.
а ГОСУДАРСТВАО в лице своего регулирования в области труда.
совместно с работодателями — основной работодатель и хозяин предприятий это тоже государство
то-же самое)
и тут вот ВЫ «не надо все сваливать на государство у них же дети есть — они должны за госeдарство решать государственную задачу.»
SergeyJu, Да х.з. как такое происходит!!! Но происходит! Мне начислили за 27л стажа, 27 тыс. руб. Волгоград. Крупное предприятие. Более 20 лет стажа -руководитель среднего звена. Тут товарищ пишет, что заработать 250 баллов — легко! Может в Москве-легко, так сама система набора баллов сделана так, что зависит от ПВБ, которая растет КОНСКИМИ темпами, в отличии от зарплаты! И. не смотря на то, что моя зарплата все время растет — баллов я получаю уже в 2 раза меньше, чем раньше.
И с таким положением дел, у будущих пенсов шансов заработать хорошую пенсию — все меньше.
Никакой надежды на достойную пенсию нет ни у кого из нас. Копим, работаем.
А теперь посмотрите, предыдущий оратор считает, что если часть курьеров получает часть зарплаты в черную, то виновата власть. Ни сами курьеры, ни работодатель. А власть, которая всегда и все должна. И во всем виновата.
А по мне, так нынче порядка в сборе налогов куда больше, чем когда бы то ни было за последние 35 лет. И собираемость выше.
По самозанятым отдельный кейс, когда вводили, тут тьма народ возмущалось, что еще один налог вводят. А по факту вышло, что это особо льготный режим. Думаю, что когда вводили, посчитали, что издержки при взыскания налогов с таких работников превысят доходы и пошли по пути«с паршивой овцы хоть шерсти клок».
SergeyJu, про 11 тыр, это вообще что-то. Вы пишите — не может быть, я пишу про то ( даже картинку прилепил), что государство придумало систему для уменьшения пенсий! Вернее, оно с каждым годом увеличивает базу для расчета пенсии с прицелом их минимизации. См. картинку. С 2016г. рост зарплаты ( что бы получать тот же бал) должен был быть от 10 до 13% в год. С 22г на 23й вообще 22.3%. Это у кого такой прирост зарплаты был? У нас — не было, какие там курьеры, медсестры и библиотекари?![]()
Так что соглашусь, что государство замешано.
Вы думаете, что среднюю специально завышают, чтобы платить Вам меньше пенсию? А я думаю, что властям все равно, они что собрали взносов, то и раздали. Хотя, и из федерального бюджета добавлять приходится, взносы не покрывают пенсионные выплаты.
Кстати, поступления по НДФЛ за 24 год превысил аналогичные за 23 на треть. Так что не похоже, что среднюю неверно считают.
Поэтому существуют во всех этих странах или льготные налоговые ставки или необлагаемый минимум.
Вы можете сколько угодно возмущаться, но экономисты давно знают, что по некоторым категориям работников и предприятий издержки от организации сбора налогов существенно превысят собираемость.
Еще у Салтыкова — Щедрина
«губернатор Василиск Бородавкин… В борьбе с недоимками спалил 33 деревни, взыскав 2 с полтиною рубля»
А Ваша персональная ненависть к москвичам (а) глупа (б) меня не трогает, потому что я живу не в Москве. И на цены смотрю не в Москве, а по месту жительства.
SergeyJu, а) Не к москвичам, а к системе.
б) Вас не трогает, потому что Вас не затронуло, и Слава Богу.
меньше 15.250р вообще никто не получает, это федеральный прожиточный минимум пенсионера в 2025г. Региональные могут быть выше, но не могут быть ниже.
в статье речь про 2024 год.
только в РФ пенсионеры люди только на 86% по закону.
gogov.ru/articles/living-wage
в адыгее например 13115 на 2025 год.
для пенсионеров на официальном сайте.
а платят по региональным.
либо беслпатно, либо за совсем смешные деньги на протез...
очередь там год.
работа бесплатная.
но это надо в областной центр ехать ни один раз.
бумаги собирать, и потом на лечение.
быть активным достаточно.
инвалиды которые еле доживают соответственно без протезов.
но это не самая большая их проблема уже к несчастью.
Какого ж тогда иссираетесь то? За Россию абидно что ли?
мясо ведь начитается подобной хрени и понесет остатки своих кровных брокерне, а то и в Сбербанк...
если родина, долг, патриотизм, и всё это из оборонительно-реакционного
Как собственно исстари и было — топили баню и старики прощались со всеми и угорали в этой бане, как-бы и не самоубийство а несчастный случай.
И не больно.
Скрепы они такие исторические.
оптимист.
сейчас у пенсионеров у текущих есть и по 12к и по 13к пенсии.
ПОЛОВИНА! пенсионеров СЕЙЧАС получает 11-16к.
Медиана 16к.
А демография будет еще хуже.
А государство будет ЕЩЕ правее.
вообще с 65 или с 70 — это кстати уже из текущих документов.
70 — это социальная если баллов не добрал для мужчин.
не страшилка а из реальных уже подписанных президентом Путиным ВВ документов..
А до 70 лет кому ты на работе нужен — а никому.
В 45 лет уже работу найти сложно а до 70 еще 25 лет.
Я вообще не могу принять Вашу логику, обеспечь всем хорошую пенсию, и баста. А с каких шишей? А все ли на эту пенсию наработали. А дети у этих бедных пенсионеров есть, а жилье в собственности есть?
В конце концов, с детей можно и алименты взыскать и суд и служба судебных приставов в принципе как-то работают.
Я по 90-м еще помню, на получением пособий на малоимущих люди приезжали на мерсах. А бабулька, которая выбивала у нас льготу, которая ей не была положена, как выяснилось, по пирамидам разбазарила такие деньги, которые нам, работающим, и не снились тогда.
в Астрахани в 2024 12725 рублей -у меня там мать живет.
2023-2024
buhguru.com/spravka-info/prozhitochnyj-minimum-v-2024-godu-tablicza.html
так что в белгородской области в 2024 было именно 11019 рублей.
выяснили что может.
и дальше тоже.
тут начали прибавлять какие-то платные тролли на подсосе у олигархов добавлять к этим 11019 еще 7.9к сверхУ! ЕЩЕ РАЗ)
ну этим троллям за деньги от олигархов что — они совесть давно утратили.
" А с каких шишей? " — ну с газпрома, сбербанка и прочих государственных предприятий отсавшихся от СССР.
конечно.
лучше 41 миллион пенсионеров которые все это и строили в молодости своей.
все на месте и даже государством по прежнему управляется.
зачем эти 20 олигархов если все равно государство управляет реально?
чем 20 олигархов просто обворовавших эти 41 миллион пенсионеров.
из этих предприятий РСФСР\РФ\СССР и планировало платить пенсии.
Не туда, фраерок, ты зашел со своими проповедями.
Тут последнюю акцию СБЕРа из глотки выхватят
и скажут «ничего личного».
Тут не дзеновское болото.
Старикам тут не место.