Блог им. Zdrogov

Про Газпром и небольшой мастеркласс по инвестированию.

По плану хотел сегодня продолжать публиковать «Суперинвесторов», но очередной пост про светлое будущее Газпрома поменял мои планы. Пожалуй убью надежды секты поклонников
«дешевого» Газпрома а заодно дам небольшой мастер-класс по стоимостному инвестированию.

Про Газпром и небольшой мастеркласс по инвестированию.

Цена акции зависит от трех взаимосвязанных параметров — стоимости активов на акцию, денежного потока создаваемого этими активами и роста.

Начнем с балансовой стоимости капитала:

Газпром 456 руб на акцию.
Новатэк 190 руб.
Лукойл 3820 руб.
Татнефть 277 руб.

Теперь посмотрим как рынок оценивает эти активы:

Газпром 135 руб за акцию. P/B 0,3
Новатэк 665 руб. P/B 3,5
Лукойл 3104 руб. P/B 0,8
Татнефть 338 руб. P/B 1,2

Почему рынок согласен покупать рубль чистых материальных активов Газпрома за 30 копеек, а у Новатэка уже за 3,5 рубля? На этот вопрос два ответа. Начнем с первого — рентабельность:

Газпром 7,5%
Новатэк 20%
Лукойл 12%
Татнефть 17%

Это примерные цифры. Рынок оценивает компании не по прошлой рентабельности а по будущей (ожидаемой). Поэтому просмотр исторических коэффициентов вам мало что даст. Нужно
понимать стратегию компании. а для этого внимательно читать годовые отчеты и слушать конференц звонки. Теперь посмотрите на все цифры — теперь вам понятно, почему Газпром
со своей убогой рентабельностью стоит 30 копеек за рубль а Татнефть 1,2 рубля?

Вы спрсите, почему такая большая разница между Новатэком и Татнефтью, ведь разница в рентабельности у них не такая большая? Ответ на этот вопрос в росте. Рынок дает
существенную премию за рост при рентабельности выше средней. Но в случае с Новатэком по моему мнению это заблуждение и инвесторы в эту компанию еще заплатят за это свою цену.

В завершении несколько слов о том, при каких условиях Газпром может выстрелить.

1. Снижение капитальных затрат с низкой или отрицательной рентабельностью или выплаты 50% прибыли дивидендов. По сути, одно и то же.
2. Реструктуризация. Избавление от малорентабельных и убыточных активов.

Вы верите что в текущем году произойдет что-либо из названного? Я — нет. Ведь газопроводы придется продолжать строить.

PS: может Тимофей позовет меня на следующую конференцию и я сделаю уже большой мастер-класс? :)

★28
47 комментариев
Kapral, вы тоже из секты любителей Газпрома?
Александр Здрогов, рентабельность ROE? Но это достаточно кратко, и причин выстрела больше, и потом почему секта, Вы из секты любителей Татнефти ап и Сбера? А так интересное изложение!
avatar
Владимир Ш, я из секты любителей и почитателей Баффета =)
Александр Здрогов, а как же «Дешевизна»?
«Цена/прибыль
Цена/балансовая стоимость
Цена/денежный поток
Высокая дивидендная доходность

Все коэффициенты (группа акций с самыми низкими коэффициентами) побили рыночную доходность. А экономист Юджин Фама, первый нашедший этот эффект, получил в 2013 году нобелевскую премию по экономике.

Этот эффект очень устойчив - работает на всех изученных рынках (все развитые страны и некоторые развивающиеся). „
Неэффективность рынка №1? Или это относится к чему то иному?
Да и про рентабельность не было ответа с Вашей стороны(по первому комменту), только о секте!
А по поводу секты, Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую), это не применимо к эмитенту, в данном случае Газпрому, про себя Вы верно написали “любителей и почитателей Баффета», а на акциях не женятся, их покупают и продают по разным причинам!
avatar
Владимир Ш, ну раз вы меня решили цитировать вот еще одна цитата (пост про стратегию, основанную на дешевизне):

«В РФ результаты любой количественной стратегии будут сильно искажаться результатами госкомпаний, которые живут ориентируясь не на экономические показатели а на политическую конъюнктуру.»
Александр Здрогов, не цитировал, а привел ваши же записи! Про рентабельность вновь молчек! Последним, Вы под искажения подводите большую часть эмитентов в РФ, и в то же время не пренебрегаете стратегиями в пользу того же сбера или татнефти, это раздвоение идет в вашем изложении или противоречия! 
avatar
Владимир Ш, по поводу рентабельности, в этом примере я взял ROE. Но можете брать ROIC, ROCE или что хотите.

По поводу искажений не понял. Я конкретно написал что дешевизну не надо применять к госкомпаниям, которые не ориентируются на экономику и интересы акционеров. Сбер и Татнефть занимаются бизнесом, а Газпром, ВТБ и некоторые другие обслуживают интересы политической верхушки. 
Александр Здрогов, Сбер, Татнефть также являются госкомпаниями(Список есть 91 р по госкомпаниям), и какой критерий у вас -обслуживают интересы политики или нет.Как вы оцениваете этот критерий — занимаются бизнесом или обслуживают интересы?
В остальном оценка может быть с нескольких сторон и выводы увы выходят разные, даже при расчете того же Р/Е, числитель может быть по разному рассчитан(цена акции), знаменатель, кстати тоже!
Да и если по Газпрому пройдет решение о выплате дивов, где будет ценник, не взирая на политические интересы, может это и будет политическим решением? Вероятность не высокая, но она есть, и стоит ли его игнорировать?
avatar
Владимир Ш, здесь я давал критерии качественного бизнеса. На счет вероятностей — я выбираю ОФЗ, там вероятность 100%. А когда будут действительно стоящие акции по хорошей цене, то я всегда смогу в них войти. Я просто, за редким исключением, не инвестирую в компании разрушающие стоимость.
Александр Здрогов, у вас нормальный подход, но в РФ много различных причин косвенных или прямых, в основном с повышенным риском, что не состоится, которые могут поднять рыночную капитализацию быстро, вот у вас как раз про аэрофлот написано, что поздно уже покупать, но само зарождение идеи было ранее! Думаю вы не готовы рисковать и морозить средства на период более 6 мес, выбираете более надежный подход- пропуская некоторые идеи на ФР РФ, интересен будет подробный обзор ВТБ от вас, а не краткий, как раз пишите что на обслуживании политэлиты!
avatar
Александр Здрогов, интересно, какие же акции Вы считаете стоящими?
avatar
archie, почитайте статьи «богатеем медленно», там я писал свое мнение по многим компаниям. Большинство хороших акций стоит дорого, поэтому я жду.
Александр Здрогов, Ну хз. Я  сургут и гп беру на ИИС. Пускай лежат
avatar
kbrobot.ru, так я вам и не запрещаю :) Я беру ОФЗ и жду качественный бизнес по хорошей цене.
В понедельник думаю взять на 6% от портфеля.
avatar
EZ, Газпром? В чем идея?
Александр Здрогов, спекулятивно, я думаю, до 150-160 на разговорах о дивидендах его могут разогреть. Если нет — от этих уровней ему падать всё равно некуда. То есть, либо быстро заработаю процентов 10-15, либо продам в ноль и куплю что-то другое. 
avatar
EZ, если будут дивы то на 260 ему дорога.
avatar
AlexVestor, это если точно будут, можно помечтать.
Сейчас только разговоры и я говорю о целях, которые могут быть быстро достигнуты.
avatar
EZ, тут согласен полностью. в пн тоже докупаю с открытия.
avatar
EZ, 135 — нижняя планка, он много раз об неё стучался.
avatar
Александр Здрогов, я тоже в секте газпрома. считаю бумагу маст хэв в портфеле. идея проста: стабильные дивы (5% для фишки очень достойно) запас прочности очень большой. падать особо некуда. сокращение капекса, снятие санкций, возможные дивы — все это за рост. за падение вижу только один фактор, если роснефть и новатэк пробьют отмену его монополии.
avatar
AlexVestor, проблема в том, что эти же драйверы роста люди ждут уже не первый год (потому и секта). Сколько еще придется ждать? 
Александр Здрогов, ну меня 5% дивов вполне устраивают, а когда начнется тот самый рост- докупать бумагу по мере движения, тк средняя будет в порядке. я ж не предлагаю на весь капитал и в плечи:-)
avatar
AlexVestor, 

МОСКВА (Рейтер) — Чистая прибыль российского государственного концерна Газпром в 2016 году может составить 893 миллиарда рублей, из которой российские власти рассчитывают на дивиденды в размере 50 процентов, следует из проекта федерального бюджета на 2017-2019 годы.

Из прибыли Газпрома по международным стандартам финансовой отчетности государство, которому принадлежит 38,4 процента концерна, хочет получить в 2017 году дивиденды в размере 171,3 миллиарда рублей. По расчетам Рейтер, это соответствует около 18,8 рубля на одну акцию.

LaraM/ЛарисаМорозова/, однако при этом капзатраты планируются на таких уровнях, что это создаст отрицательный денежный поток. Для выплаты дивов придется занимать и серьезно увеличивать долговую нагрузку компании.
" EZ, Газпром? В чем идея? "

Так ведь объявили, что дивы от Газпрома  будут летом 18,8 р/а!
avatar
petr, никто не объявил про дивы, это вероятность и она ниже 40%
avatar
Когда тебя начинает закидывать г… ном Vanuta — это успех! :)
Александр Здрогов, Я очень уважаю Ваше мнение, но тут можно поспорить. Начнем с балансовой стоимости, по вашим данным вы взяли капитал компании и поделили на кол-во акций. Но не учли, что газпром ежегодно переоценивает свои основные фонды на уровень инфляции, а Новатэк этого не делает. Затем Газпром, это дойная корова нашего государства, и в какую плохую ситуацию он не попадет, ему всегда помогут, быстрей напечатают денег и обеспечат инфляцию в 50%, чем дадут газпрому обанкротится. На счет рыночных котировок, это не объективный параметр оценки состояния, а чистые спекуляции. Причем Новатэк держат и будут всегда держать на высоком уровне и в этой игре участвует менеджмент Новатэка и объясняет он ее как выкуп собственных акций, хотя они их не особо выкупают, а банально ими спекулируют. Вы, я не сомневаюсь, читали Грэма, где он пишет, что покупка больших компаний с низкой рентабельностью, гораздо выгодней, чем высокорентабельные. И газпром и есть хорошая инвестиция, тем более, что в своем производстве на 95% не зависит от импортной продукции.
Юрий Желудев, спасибо за оценку моего скромного труда. Подискутировать всегда можно. Насчет переоценки активов — можно поподробнее? Я Грэма конечно читал и даже не только Разумного инвестора но и Анализ ценных бумаг (не думаю что на всем смартлабе есть хоть 5 человек читавших эту книгу). Покупка дешевых по P/B компаний основана на возврате рентабельности к среднему. Это подтверждено даже академическими исследованиями. Но в случае с Газпромом немного другая история. Компания инвестирует в проекты (газопроводы) с рентабельностью около нуля или даже ниже. Нормальный бизнес так не действует. Поэтому здесь возврата к среднему не будет пока стратегия компании не сменится. С Новатэком обратная история. Переоценен его рост. Также, думаю, что его долгосрочная рентабельность будет снижаться. Скорее всего его акции продолжат стагнировать но может и упадут на плохих отчетах.

Александр Здрогов, Оценки акций рынком чистая спекуляция, но есть определенные законы которым они подчиняются. Акции не могут долго находится, на низком уровне, так как большое кол-во желающих их приобрести, многое конечно еще зависит от ликвидности, Газпрома очень много на рынке. Но акции можно задрать до необъяснимых высот. Яркий пример-Магнит, где Галицкий решил конвертировать свой бизнес в деньги, а его брокеры знают свое дело. Я назвал акции Газпрома, акциями неоправданных надежд, это акции по которым я получил самую маленькую прибыль, даже инфляцию не окупил за время владения ими. Но я их опять купил, может это и в правду секта и у меня уже навязчивая идея.) Но я не считаю трубопроводы плохим вложением денег. Без северного потока и голубого потока, сейчас пата за транзит была иной и их окупаемость около 7 лет, при сегодняшних транзитных ставках, но они могли быть больше при отсутствии этих газапроводов. Плюс это поддержка многих отраслей Российской экономики, а не тупая отдача части прибыли транзитному государству. Плюс газопроводы строят в рублях, а транзит в валюте. Вы задайте вопрос, как бы сейчас говорили с Газпромом без альтернативных маршрутов?
Юрий Желудев, как ни странно, но рынок в основном эффективен. Сильные отклонения от справедливой стоимости можно найти лишь в неликвиде. Про инвестпрограмму Газпрома можно спорить бесконечно но вот факты: рентабельность капитала 7,5% и будет в дальнейшем снижаться. Вы что выберете — депозит под 7,5% или под 15% (среднее по нефтегазу)?
Александр Здрогов, У каждого из нас есть своя система анализа для принятия решений. Может у Вас она более совершенна и учитывает большее количество разных факторов, чем моя! Но моя мне показывает, что рынок очень неэффективен!) Был бы он эффективен, то мы бы не видели, таких ралли в Мечеле,  по мне чистая спекуляция!)
Александр Здрогов, Основные фйонды-заводы, оборудование, инвестиции. Мы знаем, что любой станок, труба здание попадает на баланс по стоимости затраченной на его приобретение. Естественно  на него есть амортизация и каждый год его балансовая стоимость уменьшается на амортизацию. Но при высокой инфляции, основные фонды хорошего б/у относительно рыночной стоимости могут отличатся от балансовой (затраты минус амортизация). И некоторые компании нанимают оценщика и он им переоценивает ихние фонды относительно рыночной стоимости, и это увеличивает ихний капитал, а некоторые и продолжают показывать на балансе (затраты минус амортизация) и оборудование согласно баланса может уже ничего не стоить, а на рынке его можно продать за хорошие деньги. Так-что если хочешь узнать конкретно балансовую стоимость это тяжелая работа, а не капитал поделенный на количество акций.)
Юрий Желудев, вы заставили меня просмотреть отчетность Газпрома на предмет переоценки основных фондов по справедливой стоимости (стандарт IFRS 13). Не нашел. Газпром использует стандартный учет по историческим ценам. Может ссылку дадите?
Александр Здрогов, Это сложно, найти ссылку. Я знаю одно, что капитал компании по РСБУ без переоценки увеличивается на нераспределенную  прибыль, операции с акциями не учитываем (выкуп, эмиссия, продажа). У газпрома он растет на гораздо большую величину, чем нераспределенная прибыль, я в какой то период задался вопросом почему? И нашел ответ в том, что он ежегодно производит переоценку своих фондов по рыночной стоимости.
Купил газпром на четверть портфеля летом после падения. Ещё на четверь подкупал последние 1,5 недели, с целью 150 в середине ноября… посмотрим что будет в понедельник.

В худшем случае переложусь во что-то вроде ФСК к декабрю, в лучшем… тоже переложусь, но с прибылью.
avatar
Ну хоть кто-то в наше безумное время читает книжки по финансовому менеджменту
avatar
Жду Газмяс на уровнях около 1$ за акцию в долгосроке…
А вот и новости, вроде на них стрельнул ГП сегодня http://izvestia.ru/news/641570

avatar
Интересно, спасибо.Сохранил.
avatar

теги блога Александр Здрогов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн