Блог им. skandinaf

Сколько позволяет заработать рынок акций (биржа)?

Что скрывается за столь простым вопросом и какие ответы мы можем увидеть изучив этот вопрос более детально?

Казалось бы все знают ответ на этот простой вопрос.
Ответ звучит:  много или очень много.
Но сколько конкретно хотя бы приблизительно считали не многие.

Сколько это: 
В год?
В месяц?
В день?

Для ответа на этот вопрос рассмотрим график сбербанка за один из дней (22 декабря 2016 года) вот так выглядит этот день в минутном интервале

Сколько позволяет заработать рынок акций (биржа)?

А вот так выглядит тот же график если к нему применить технический анализ

Сколько позволяет заработать рынок акций (биржа)?

Всего сбербанк упал  в тот день на 2.9%, а колебания внутри дня позволяли заработать на основе теханализа 7.42%
Хочу заметить, что считали не все колебания, а лишь те что позволяли открывать сделки на основе теханализа!

А теперь немного математики.
Всем понятно, что тех анализ и изобретен для того что бы находить прибыльные точки входа в рынок и пропускать убыточные.

И так теханализ дал нам 7,42 %  увеличения капитала в этот день.
Давайте посчитаем, а сколько процентов годовых можно заработать если увеличивать капитал на 5% каждый день с постоянной капитализацией заработанных процентов. Таблица в эксель выдала результат в 21 862 678%.
Цифра настолько огромная, что ее трудно даже представить учитывая 10% которые дают банки )))
Кто то скажет, что это не реально потому, что человек то выигрывает то проигрывает и не всегда его система теханализа показывает прибыльные входы.  

О, кей давайте сократим дневную прибыль до 1%. 

 Тогда в нашем примере человеку давали в тот день возможность 7 раз заработать этот самый 1%.

Если человек зарабатывает 1% в день то получится 1227%. 

То есть из 100 тыс руб человек сделает 1 227,40 тыс руб

Опустим планку еще ниже,
если человек зарабатывает 0,5 % в день то получится 351%. 
То есть из 100 тыс руб человек сделает 351,4 тыс руб

Посмотрим сколько надо заработать в день при 40% годовых
Если человек зарабатывает 0,14 % в день то получится 42%.
То есть из 100 тыс руб человек сделает 142,3 тыс руб

Далее еще можно посмотреть чему равен дневной процент выигрыша в пунктах, например при цене 173 рубля

получилось: 
173,  
86.5, 
24.22 
пункта соответсвенно. 

В виде таблице это выглядит так.

 

Процент в день

процент в год

заработок со 100 тыс

сколько надо было взять прибыли в пунктах при цене 173,00

1 %

1227 %

1 227,40 тыс руб

  173 пункта

0,5 %

351 %

351,4 тыс руб

  86,5 пункта

0,14 %

42 %

142,3 тыс руб

  24,22 пункта

Что для нас практически значат эти теоретические выкладки? 

  1. Потенциал заработка действительно огромен
  2. Взять 1 % в день на рынке, дело довольно простое учитывая, что на бирже всегда какие то бумаги активно движутся.
  3. Крутые перцы с заработком в 40% годовых, которые нас обещают научиться зарабатывать на рынке, сами берут лишь 0,14% в день. Подумайте какому успеху на бирже они учат? ))))
  4. Идем дальше, если человек зарабатывает хотя бы 0,5% что как мы видели из графика вполне реально и в тот день человек мог сделать 14 раз по 0,5%. то годовой процент получиться 351%. Что с одной стороны вроде не много! Со 100 тыс рублей всего 351,4 тыс руб / 12 месяцев = 29 тыс руб в месяц особо не разбежишься )))) , но с другой стороны мы забываем про возможность взять плечо. Следовательно доход будет больше в разы!!!
    Например при 3 плече 351х4= 1050% а вот и нет. надо умножать не 351% в год, а 0,5% в день и снова пересчитывать и тогда мы получим 1,5% в день и 4260% то есть со 100 тыс руб мы получим 4 260 324 рублей / 12 = 355 000 в месяц. Согласитесь с этой суммы вполне можно хорошо жить!

Процент в день

процент в год

заработок со 100 тыс

1,5 %

4260 %

  4 260 324 рублей

Выводы из вышеизложенного:

  1. потенциал заработка на бирже просто огромен, не вшивые десятки процентов, а сотни и тысячи %!
  2. со 100 тыс рублей вполне можно хорошо зарабатывать и жить с рынка.
  3. кто умеет хорошо зарабатывать может быстро и практически неограниченно нарастить свои активы, следовательно не нуждаются в инвестициях извне. Не берут деньги в управление!!!
  4. Если человек хорошо зарабатывает то выбор между поехать на острова отдыхать или желанием поучить других управлять активами думаю очевиден. 
  5. Большинство обучается у людей которые зарабатывают в районе 40% годовых, посчитайте сколько  это в день и вы сами поймете насколько успешные знания они вам транслируют. 
  6. Большинство проигрывают на бирже поскольку учиться у тех кто никогда не выигрывал по настоящему.

 

 

★1
36 комментариев
На рынке вероятность одинаковая. С такой же вероятностью можешь сливать по 1,5% в день.
avatar
"… мы забываем о возможности взять плечо. Следовательно доход будет больше в разы!!!" — не факт, тоже так думал, но за, почти, 3 года  торговли с плечами мне не удалось в разы увеличить доходность.
avatar
Вы явно недавно на рынке, да, коллега? Потому что попытки подсчитать, сколько даст за год ежедневный прирост депозита в 5% с капитализацией обычно прекращаются уже ко второй неделе активных торгов, максимум к третьей.

Ну, либо следующим постом вы предложите нам недорогой но эффективный семинар ;)
avatar
Сливать?
Что за слово?
Вы пришли сливать или зарабатывать?
Теханализ показывает точки входа.
Слить можно только на форс мажоре, если умеешь торговать.
Если человек торговать не умеет, то естественно он будет сливать.
Учитесь у тех кто не зарабатывал будите сливать )))
У плохого повара хреновые блюда.
У хоенового трейдера убытки.

В статье хотел показать насколько громадная прибыль в потенциале и насколько надо неуметь торговать, что бы не взять хоть часть этой прибыли.
avatar
skandinaf,  график в левую сторону торговать могут все, а вот в правую не только лишь все, мало кто может. :)
Да и проценты которые показываются на 10000$ никогда не будут достигнуты на суммах в миллионы, сотнях миллионов и т.д.
avatar
Я недавно в чате ))) а на рынке я с 1999 года.
Дочитайте до места где рассматриваются 0,5% в день, а не 5%.
avatar
skandinaf, я прочитал все.

Если вы на рынке с 1999-го, вы явно не реализовали на нем стратегию «0,5% в день с капитализацией» ;) 

Я не расслышал, кстати, как будет называться ваш семинар? ;)
avatar
Geist, :)
Тоже показалось, что через пару постов «Да я на рынке более 15лет! Да мне чайки на грудь срали и жопа в ракушках»

avatar
А за 17 лет с такой доходностью у вас в долг берёт Сечин или уже Баффет? 13 квадриллионов из 100 тысяч — это не шутки. А три годовых ВВП всей планеты.
avatar
Семинар никак не называется. На семинаре научить торговать невозможно ))))

Буду выкладывать информацию о разных моментах которые все видят и не замечают. ((((

Цель этой статьи показать, что доходы в 1000% на бирже в принципе возможны и заработок со 100 тысяч тоже вполне реален.
А так же немноног отрезвить народ который учится у людей с 40% годовой доходностью и ноет потом, что не получается заработать ))))
На что учились то и получили ))))
avatar
Что от я не вижу здесь людей с миллардами ))))
Все учатся по книжкам и интернету экономя на курсах )))
Думаю что 4 ляма вполне хватит любому начинающему.
avatar
skandinaf, тут у 75% винда пиратская стоит и книги с инернета качают, чтобы не покупать )))
avatar

Bazilius, с виндой проканает, ведь это стандартная прога ))

а заработок тема индивидуальная, поскольку все люди разные.

avatar
решил посмотреть на фРТС 22 декабря.
на часовиках не вижу теханализа на 7% в день (день в желтом кружке).

по пятиминуткам может быть и можно было в первую половину дня взять пунктов 500-700 от шорта. на вечерке от лонга в безубыток скорее всего.




avatar
))) вот так у нас и играют на бирже ((( а потом удивляются, что плюса не бывает.
Рассматривался график Сбербанка и минутном диапазоне.
А не фьючерс, а акция, не в часовом или 5 минутном интервале. А в минутном.

avatar
skandinaf, торгую фРТС, вот мне и стало интересно посмотреть тот день в ретроспективе.
ну хорошо, у тебя сбер в минутном. попробуй сегодня его поторговать (минимальным лотом) и выложи, пожалуйста, завтра скрин торговли. если можно.
avatar

JR, вы думаете, что если кто то будет торговать то потенциал заработка измениться?

уверяю вас потенциал рынка огромен, и понимание этого потенциала позволяет посмотреть на себя и свои достижения со стороны.

Если измерять успех через 40 % годовых то новичок заработавший скажем 5% думает, что уже близок к  идеалу.

А если понимать что рынок спокойно дает возможность делать 1000% годовых, то профи заявляющие о 40% в год уже не кажутся такими уж профи.

 

avatar
skandinaf, я о другом, для меня вопрос заключен не в размере доходности, а я хочу понять как торговать минутки. да ещё и весь день. и весь год. хотел чужой день торговли посмотреть.
может с годами, проведёнными на рынке мне тоже что-то откроется.
вот пока мой уровень.




avatar

JR, так же как и часовики только быстрее ))))

кто торгует часовики обычно не понимает как можно так быстро торговать минутки.

а тот кто торгует минутки не понимает как можно так долго сидеть в часовиках и ничего столько времени не делать ))))

Надо торговать в том диапазоне времени в котором лучше всего получаеться. Как правило у каждого человека свой диапазон и торговля в чужом временном диапазоне будет не успешна ((

Весь день торговать конечно не просто. Но зато и риски и доходность выше чем в часовиках. Каждая стратегия имеет свои + и -.

avatar
skandinaf, часовики я по пятиминуткам беру уровни.
зелёный индикатор показывает биржевую активность. затем смотрю как поведёт себя цена вдальнейщем от этих уровней активности.
на минутках это так выглядит.

а ты чистые минутки смотришь, без объёмов или других фичь?

avatar

JR, смотри твои индикаторы и стратегия заточены на твой временной диапазон. поэтому на минутках не показывает так же четко. И это нормально.

Я же ориентировался всегда на тики, поэтому индикаторы заточены на минутки. 

В другом временном диапазоне мои индикаторы для минуток будут показывать не точную картину и на них нельзя будет ориентироваться для открытия сделки.

avatar
skandinaf, вчера посидел над тиковыми данными. научился из тиков делать свечки — часы, минуты и секунды. забавно.
ещё профиль рынка получился. ха.




avatar
JR, прикольно получилось, а практическое применение придумал?
avatar
skandinaf, ну так, для добивки уровней в горизонтальном прицеле. меня больше интересует отрисовка цены на графике в более дружелюбном исполнении. минутки  - мелковаты, наверное на 5 или 15 надо посмотреть. если получится интересно, покажу, что я имею ввиду.
avatar
JR, вообщем, поскольку тренды идут нудно, а проливы на них стремительны, хочу отрисовку цены в такой парадигме (с соплями). вверху сегодня в пятиминутках, снизу в минутках.
сегодня минутки трендовей!



avatar

JR, красота.

минутки смотреть лучше всего, проблема в том что много не помещается на экране. Даже когда экран широкоформатный и 23 дюйма )))

Так что всем просто приходиться работать на больших диапазонах что бы лучше видеть тенденции и уровни поддержки сопротивления.

Помню раньше печатали тиковые графики за день потом склеивали их с тиковым графиком за предыдущие дни, было весело и тенденции с разными уровнями прекрасно просматривались если удавалось масштаб шкалы при печати графика соблюсти. 
Представь такая простынь из листочков А4 за неделю )))

avatar
skandinaf, а я вот, когда расчерчиваю левую сторону графика — вообще хуллиарды прибыли получаю… и в стакане всегда есть контрагент на объем с 5 нулями… и на комиссию мне пох...)))
Вот это да! Какая куча бабла меня ждёт! Научите так торговать?
avatar
обычно такой херней (таблички в экселе с расчетами будущих плановых доходностей) новички страдают...
со временем пройдет, поиграетесь и забросите
avatar

Хомячок, ну если человек пришедший на биржу в 99 году для вас новичок то даже не представляю как надо называть тех кто пришел позже ))))

Новички такой херней не страдают в этом вы правы.

А ведь эти простые расчеты очень четко раставляют все по своим местам. Настала пора восполнить этот пробел.

Тем что мало кто понимает сколько можно заработать пользуються разные люди, выдающие доходность в 40% годовых за выдающиеся результаты на бирже. И обещающие научить биржевым премудростям новичков.

А вот если все поймут что вполне реально зарабатывать 1000% годовых. Сразу будет видно какое место занимают на шкале успеха гуру с 40% результатами. Которые кстати всячески высмеивают возможность заработка больше 100%

В этой связи становиться понятно и почему ни у кого не получаеться зарабатывать после обучения.

avatar
skandinaf, вопрос «гуру» и вероятных доходностей я не рассматриваю и не оспариваю.
Наивным выглядит только представление о там, что «легко стабильно зарабатывать фиксированный % в день». Эта иллюзия очень быстро проходит.
avatar

Хомячок, такая иллюзия складывается потому что у вас нет живых примеров, что это в принципе возможно.

Сам начал зарабатывать вменяемые деньги только после того как встретил парня который за день зарабатывал столько же сколько я в месяц. Причем он делал это каждый день и считал это нормальным!!! 

Считал НОРМАЛЬНЫМ и ОБЫЧНЫМ делом зарабатывать каждый день! О том что можно проиграть вообще речи не шло!

Сначала конечно не верилось, но когда за кружкой пива тебе показывают отчеты и ты медленно понимаешь что ЭТО ПРАВДА. Что простой парень, не сильно умнее тебя, с примитивной по твоему мнению, стратегий зарабатывает стабильно и много.

Ты тоже начинаешь разрешать себе зарабатывать много и стабильно.

После того как закрыли дилинговые залы, где можно было в живую общаться с успешными трейдерами, вероятность встретить успешного трейдера равна 0 (((

Потому что все кто реально зарабатывают (1000%) не нуждаются в инвесторах и всячески шифруються. А те кто пиарятся и рекламируется реально либо вообще не зарабатывали, либо зарабатывали 40% в год.

Фиксированный процент конечно заработать не получится )))

Просто он должен двигаться в диапазоне скажем от 0 до 3% в день, в зависимости от динамики рынка в данный день. В среднем как раз выйдет 0,5%.

avatar
skandinaf, вы правы, живых примеров кто ежедневно закрывает день в плюс с фиксированным процентом у меня нет.
Допускаю что такие трейдеры существуют(если не брать хфт в расчет), но это настолько редкое явление, что можно убрать из средней выборки такие случаи.
Я просто хотел донести такую мысль — для начинающего трейдера строить планы в екселе о некой минимальной стабильной ежедневной доходности, с выходом к определенному моменту к хуллиарду, и построение дальнейших планов о покупке острова с мулатками — абсолютно вредное и бестолковое занятие.
В остальном я с вами согласен.
avatar

Хомячок, с этим не спорю, до острова молодым как до китая… )))

Идея то показать что зарабатывать много возможно в принципе. А то всем в уши льют, что 50% это офигенный результат и вас научу как его достичь и что со 100 тыс много не заработаешь. И народ ходит учиться и потом естественно не зарабатывает (((( потому что те кто учит сами не зарабатывают (((

Начинающему надо свою стратегию найти тогда и прибыль будет. 

И помнить, что в среднем 0,5% в день, вполне реальный результат и достичь его вполне реально. Вот к чему надо стремиться и куда рости. А если нет прибыли то просто делаешь что то не так.

avatar
skandinaf, согласен
avatar
поддерживаю идею! сам вот недавно увлекся этой мыслью. также построил таблицы в экселе с впечатляющими циферками и меня это привело в восторг. Проценты — это великая вещь! В принципе в этом что то есть. skandinaf, можешь мне написать? я еще не могу писать в личку. Рейтинг низкий.
avatar

теги блога skandinaf

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн