Блог им. TovaL

Вопрос нуба по опционам практикующим на московской бирже трейдерам

    • 06 февраля 2017, 09:04
    • |
    • TovaL
  • Еще
Опишу сферического коня в вакууме который очень хочется поторговать, ввиду, как мне кажется, отсутствия незапланированного риска и того, что конь идеально подходит под моё понимание рынка (знаю где будет цена хотя бы на мгновенье, но не знаю как, то есть теряю на стопах):

Пусть сейчас фьючерс на доллар рубль (Si) c исполнением в марте торгуется по 59500.
Я считаю, что он достигнет цены 62000 до 16 марта.

Вырисовывается такой идеальный сценарий где то там в голове:

Я приобретаю CALL опцион на данный фьючерс со страйком 61000, премия продавца, предположим, 500 рублей.
Я ставлю лимитный ордер на продажу данного фьючерса по цене 62000.
Больше вообще не заглядываю в терминал до 16 марта включительно.

После экспирации 16 марта:
— Расстаюсь с 500 рублями в любом случае, заплатил за опцион.
— Если цена сходила до 62000 — у меня остаётся проданный фьючерс, который закрывается по текущей цене.
— Если цена выше 61000 — то у меня поставленный по опциону купленный фьючерс по 61000, который также закрывается по текущей цене.

То есть, я никак не теряю больше 500 рублей, если сходила до 62000 то имею минимум 500 рублей прибыли и если закрылась выше 61000, но не сходила до 62000, то имею что-то среднее между -500 и +500. Вот такое счастье. В вакууме. Картинка с option.ru:

Вопрос нуба по опционам практикующим на московской бирже трейдерам

А теперь опустите меня, пожалуйста, на грешную землю:

1) Вообще я могу купить/продать фьючерс на доллар рубль без поставки, я хочу чтобы мне его закрыли по цене экспирации, такое бывает или надо ручками до экспирации, без ансамбля, самому ...? Тот же вопрос про опцион, если мне по нему светит фьючерс, можно сделать так чтобы его потом закрыли без поставки и без моего присутствия?

2) Я могу ставить лимитный ордер на продажу фьючерса где угодно выше текущей цены или ограничен планками? Если график цены прошел мой ордер, его 100% исполнят или могут быть какие-то непредвиденные обстоятельства?

3) По какой причине по данной позиции ГО ~2000 рублей, а не 500 рублей (премия опциона), в ней же нет рисков больше 500 рублей? Где-то можно так торговать чтобы при продаже фьючерса при имеющемся купленном CALL опционе в деньгах не росло ГО?

4) В целом где лучше торговать такие простые конструкции? Кто умеет качественно исполнять на экспирацию фьючерсы без поставки? Хочу войти в сделку и закрыть терминал...

5) Что ещё я забыл спросить, подскажите вопросы и ответы?

Покорнейше благодарю всех ответивших, спасибо за ваше время!
★2
28 комментариев
Вот есть же умные люди в стране…
Пункт 3. Мало того что сейчас 2000. за 2-3 дня до экспирации биржа-брокер потребует полное ГО на опцион как будто это фьючерс =)
avatar
Twilight_reg73, за купленный опцион потребует ГО как за фьючерс? Даже если на руках уже проданный фьючерс выше страйка? Есть где поподробнее почитать?
avatar
1. на квартальную экспиру нет поставки. будут закрывать по теории на последние часы обращения.
avatar
Twilight_reg73, квартальные закрывают в обед
avatar
 2. если лимит выходит за диапазон за планкой используй стоп заявку. Но единственный минус если будет шпилька выше 62 цены не будет выше 62 секунд 10 то лимитка по 62 может и не исполнится а останется висеть в стакане.
П.С, лимитку ставь с галочкой переносить заявку до даты.
avatar
А есть ли смысл ставки 1 к 1? Кол 61 стоит 500 пунктов при цене 62 он будет стоить 1000 пунктов продажа фьючей по 62= фактически фиксации прибыли по колу = 500 пунктов. выгодней купить фьючи и купить мартовские путы по 600 пунктов  59 пут как страховку. в итоге убыток =600 а потенциальная прибыль примерно 2000 если фьюч сейчас брать.
avatar
Twilight_reg73, мой пример исключительно с целью разобраться в деталях. Понятно, что наверняка есть более оптимальная тактика как заработать по прогнозу. Но это потом, сейчас хочется понять все подводные камни такой простейшей схемы торговли.
avatar
Александр Симонов, он фьючи продаст. фьчи прибыль давать будет. читайте внимательно
avatar
Twilight_reg73, виноват.  Почему то отложилось, что купит.
Позиция не защищена от падения Си с текущих. Фьюч вы шортите только от 62000.
avatar
pramen, отдам 500 рублей в этом случае. Плата за то, что мой прогноз 62000 до 16 марта не сбудется. Всё так и задумано. Ещё раз, ситуация — гипотетический пример. Интересуют конкретные практические нюансы реализации задумки на практике. Оптимизация позиции пока не интересует. 
avatar
Я ставлю лимитный ордер на продажу данного фьючерса по цене 62000.

лучше продай 62000 колл сразу. Получится спред.
avatar
К.О'Тяра, если цена до 16 марта сходит на 62000 и вернётся ниже 61000 чем же это будет лучше? Получу убыток по вашей схеме. По своей получил бы прибыль.  Но не о тактике речь сейчас, не о тактике, интересуют подводные камни фактической реализации на московской бирже в конкретном кейсе. Тактику потом накрутим.
avatar
TovaL, нет, от проданного 62000 в таком случае будет даже профит, тк он сгорит вне денег.
avatar
К.О'Тяра, если я продам колл 62000 сразу, то он дешевле, чем колл на 61000 который я купил сразу. Соответственно убыток будет. Или вы имели ввиду продать колл не сразу, а когда цена доедет до 62000? Тут я не вижу 100% гарантии что смогу его продать, как и не понимаю по какой цене.
avatar
TovaL, сначала проданый 62000 будет лосить если цена пойдет в его сторону, но если Si заэкспирится ниже, будет доп профит.
avatar
5) Что ещё я забыл спросить, подскажите вопросы и ответы?
Вопрос:
Я бы спросил, а можно ли построить прибыльную стратегию, которая базируется на вере, что я «знаю где будет цена», даже «хотя бы на мгновенье»?
Ответ:
Нельзя. 
avatar
noHurry, спасибо ))
avatar
Добрый день! Возможно ли при покупки опционов потерять больше уплаченной первоначально премии, в случаи резкого движения цены в противоположную сторону позиции?
avatar
Алексей, при покупке убытки ограничены премией. Теоретически. А вот что там на практике — об этом и вопрос в посте. 
avatar
TovaL, теоретически да, задал вопрос своему брокеру он затруднился ответить) говорит опционы маржинальные…
avatar
Алексей, http://www.h2t.ru/blog/8690.html вот тут что то про опасности экспирации опционов.
avatar
Алексей, невозможно потерять больше цены купленного опциона
avatar
На момент экспирации купленный Call 61000 страйка будет стоить ноль при цене фьючерса 61000 или ниже. При цене выше 61000 будет стоить столько, на сколько выше цены 61000. Например, экспирация проходит по цене фьючерса 60567 или 60999, то цена опциона равна нолю. А если 61100, то цена опциона равна 100. Если экспирация прошла по 61700, то цена опциона равна 700 и так далее. 
То есть, при покупке опциона платишь премию, которая полюбому сгорит. А та цена, которая на момент экспирации будет выше страйка, будет твоей конечной маржой. Если будешь держать до экспирации.
 
Обычно суть в спекуляции от покупки заключается в заработке 50-100-500-1000% от вложенного. То есть, купил опцион за 500, а скинул по 900 или 1500 или 700 или 5000. Заработал, сколько позволил рынок, скинул позицию.

Естественно такие покупки надо делать на сильных уровнях, от которых цена будет резко и далеко убегать.

Важный момент. Когда до экспирации остается три и меньше торговых недели, то в покупки входить очень рискованно. Потому что тетта быстрее начинает распадаться. И в случае отсутствия сильного отскока от уровня и медленного движения к цели, опционы дойдя до цели могут не окупить вложенного.

avatar

теги блога TovaL

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн