dr-mart

Как рождение ребенка влияет на жизнь мужчины? Школа молодого отца. Часть 2. Накипело.

Вы наверное уже знаете, что не так давно у меня родилась вторая дочь. Долго думали как назвать, назвали по понятным причинам Меланией:)))
Как рождение ребенка влияет на жизнь мужчины? Школа молодого отца. Часть 2. Накипело.
Второй ребенок полностью выключил мою супругу из бытовой жизни. К этому времени трехлетняя Маргарита, привыкшая к постоянному вниманию взрослых, переключает свое внимание на меня, выбивая меня из рабочего ритма:) Причем отвлекаться мне приходится даже с учетом того, что с нами сейчас живет мама супруги и я теперь боюсь представить, что же будет, когда она уедет:) Вариантов тут есть несколько:
  • отправить Маргошу в детский сад
  • нанять няньку, которая бы играла с Маргошей и слушала ее сказки (Больше всего на свете М. любит рассказывать сказки своим двум бабушкам)
  • ну или нанять хотя бы кухарку, которая бы готовила еду, пока супруга занимается детьми
Тут конечно к моим заботам добавляется важный вопрос выбора детского сада и дилемма — что для ребенка лучше, домашняя атмосфера или общение с мелкотней в саду? Супруга беспокоится, что в саду все кашлюют (чай не Майами а Питер), и М. будет постоянно приносить заразу домой. Наверное, когда многодетные папаши работают по 5 дней в неделю с утра до вечера, выбора особого не остается как отдать в детский сад...

Кстати частные сады в Питере, как оказывается, сейчас стоят примерно от 25 тыр в месяц. Когда мы жили в Москве, мы через сайт Госуслуги записали Маргоху в бесплатный детсад. Прошло где-то полгода и дали место в соседнем районе. Ужас! Вокруг дома 3 детских сада, а дали сад так далеко, что как туда добраться родителям, не имеющим авто я лично вообще не представляю… Насколько я понимаю, ребенка в бесплатный сад отдать в который ты сам хочешь попасть (ну в соседнем дворе естественно) сейчас вообще никак невозможно. 
Прошло где-то года полтора, как нам дали сад — оттуда позвонили и поинтересовались почему мы не ходим:) Я даже не сразу понял откуда звонят. Мы там ни разу так и не появились.

Еще один нюанс — квадратные метры. Их перестает хватать катастрофически. Дело даже не в том, что людей много. Барахла становится чудовищно много. Поэтому все перестает влезать в хибару. У меня нет приличных слов, чтобы выразить тот факт, что у нас, например, только ТРИИИИ бббб… коляски! А еще у нас две игрушечные коляски. Куда ж без них! А еще есть санки, велосипед, настоящий трактор… У Маргоши дома! ЧЕТЫРЕ! стола занятые всякой хренью. На двух располагается база щенячьего патруля, на одном — зоомагазин с кучей животных, а на четвертом, который постоянно завален книжками, она рисует. Детские книжки — это отдельная песня. У меня уже два шкафа детских книг и их все время мало)) Причем каждая книжка прочитана уже по нескольку раз.

Ностальгирую по социализму. Денег не было — и барахла столько не было. Всего было по минимуму. А теперь полшкафа забито детским барахлом и ровно 1 комод. Шок. Я даже туда стараюсь не заглядывать. Да, кстати знаете сколько у Маргохи одежд на текущий сезон и размер? ТРИ!!! 2 комбинезона и 1 куртка с штанами… ТРИИИИ.... 

Господи, люди добрые, умоляю вас, пожалуйста, кто знает меня и читает это сообщение, сжальтесь надо мной! Квадратный метр жилья в Петербурге стоит в среднем 100 тыс рублей. Стоит вам подарить Маргохе еще несколько игрушек, и это минус еще один квадратный метр, занятый их хранением!!! Умоляю, не дарите больше игрушки!!!

Я когда был маленький, у меня все игрушки помещались в одну коробку, которая хранилась под моей кроватью. Всего одну коробку!!! И мне этого хватало! И я помню что у всех тогда было так! Всего одна коробка под кроватью. А сейчас игрушки сожрали всю мою гостиную!!!

Кстати, кто наивно полагает, что погоня за метрами дает улучшение, дико заблуждается. Это как строительство дорог в Москве. Чем больше дорог, тем больше люди используют машины. Мудрый Герман мне давно говорил, что не имеет значения сколько комнат в квартире, все они будут в конечном счете оккупированы или женой или детьми.

Тачка. Стоит вам поставить в нее два детских кресла и все. Бабушка уже не влезает:) Поэтому нужен уже либо 7-местный джип либо минивэн.

Тяжело все это в общем, но я держусь.
Как вы видите из моего рассказа, дети очень помогают своим отцам поменьше времени проводить дома и побольше на работе, в постоянных муках о том, как же нарастить побольше квадратных метров, как накопить денег на такую машину, чтобы бабушка в нее тоже влезала с детскими колясками и велосипедами...

И еще, я понял, почему мужики меньше живут.
Потому что они либо держать все это в себе, либо бухают.

Многодетные отцы, поделитесь своим опытом.
Как вы решаете обозначенные проблемы?
★20
200 комментариев
Держитесь, Тимофей!
Мы с вами!

Потреблядство — к ногтю! 1,5 — 2,5 игрушки на нос )
Любите, всемерно помогайте, но не давайте садиться себе на шею. Сейчас они так или иначе без 100% вашего внимания обойдутся (есть мама), но повзрослев папино внимание, опыт, статус будут им многократно важнее.
avatar
Серж пЕтрович, согласен!!!

Тимофей, постараюсь позже развернуто написать. Но выводы можно сейчас:

Уходи из дома утром и приходи вечером, сосредоточься на работе.
Нужна жене няня, помощница по хозяйству, теща рядом (сними или купи квартиру)  - пуская все организует (дай денег), но твоя работа приоритет.
Книг на эти темы написано больше, чем по трейдингу/инвестированию, в сотни раз больше. Найдёшь хоть одну, в соответствии с которой можешь жить и действовать, она и принесёт счастье. Но нет таких ни книг, ни советов, ни рецептов. Главное-сохранять некое для себя и ближайших близких соотношение упругости и пластичности СТЕНЫ. И обязательно- ПОЗИТИВНУЮ принципиальность. Впустишь трещину негатива, стену быстро размоет.
Математические формулы, алгоритмы и формализация явно неприемлемы. И чужой индивидуальный опыт не поможет. Держи пластично-упругую стенку с функцией smartfatherboss;)
avatar
Ахахахаааа! Удачи, папаша!))))
эээ… Счастливый папаша ;)

По теме: Этот квест ты должен пройти без подсказок со стороны!

Узбеков!))
avatar
Однозначно брать помощника по дому, household assistant. Не просто кухарку. И искать нужно не дешевую алахакбарку, чтобы детям головы не отрезала, а хорошую и воспитанную, дорогую. Тогда 90% домашнего труда будет выполнять профессионал, а дети уже будут на маме.

Игрушки — никуда от этого не деться, но я сформировал кругооборот игрушек в квартире. ) Ребенок был приучен, что для появления новой игрушки нужно подарить старую (в детдом отвозили в основном). Получалось так, что игрушки были всегда новые, и как только они надоедали, Принц Его Высочество Матвей Александрович I давал указание срочно заменить игрушку на новую. ))) Если же дарили игрушку, закон был такой же — если не нравится, то отдаем подаренную. Если нравится, то выбираем что из старого отдаем. В случае жарких споров, когда парк итак новый, а игруля классная, выделялись новые дециметры квартплощади. )

Детсадик — НЕТ. Моему сыну там реально испортили здоровье когда ему не было еще и 4 лет. В общественный садик — НЕТ. Я брал хорошую дорогостоящую няню, которая как правило езмь учитель детских садов и любит свою работу. Это реальный был win! В итоге, социализацию ребенок получал уже в более осознанном возрасте, и стадные инстинкты привиты не были. ) Плюс, в принудительном порядке на общественные работы встречи выгонялась супруга, что благоприятно влияло на всеобщее понижение напряжений. )

А так — не ты первый, не ты последний. ) AUCHENTOSHAN 21 иногда решает лучше всех! )))

PS К слову, сегодня ровно месяц как у меня появился второй наследничек. ) Так что я в теме. ;)
avatar
Юfacevalue, Знаете, если человек настроен жить с семьёй и вести дела в России, не следует его переформатировать на чуждую нам ментальность. Решит жить там, где Вы, концепция актуальна. Решил бы жить в Азии, там вообще всё иначе. Но для Вас, наверное, столичная Россия приравнена где-то к Азии уже. Не хочу Вас ничем обидеть, но оставьте людям выбор линии поведения, адекватной их социокультурной среде.
avatar
facevalue, однозначно? неужели?) понты не давят?)
Как же ваше становление обошлось без household assistant?)
Ребенка нужно приручать к скромности и трудолюбию.
avatar
trader_95, Причем тут понты? что плохого в том, что детьми занимаются профессионалы? Да и скромность с трудолюбием тут причем? ))) Это вообще к чему было сказано? Скромность в чем? Трудолюбие в каком таком труде, если ребенку два-три года? )))
avatar
facevalue, зря смеетесь, формирование характера ребенка в основном заканчивается к 5 годам.
Если вместо этого он в 3 года будет окружен глупыми понтами, в 15 уже будет поздно.
Доброй ночи.
avatar
trader_95, Я Вам могу на своем примере сказать, что а) понтов в хорошем уходе и воспитании не бывает б) там, где поздно, и когда в 18 рассекают на Ламбах по Женеве, это как раз та самая обратная сторона пролетаризма и «скромности» с «трудолюбием». Ничего общего с высокой культурой воспитания и участия в этом деле профессионалов вся эта пролетарская гадость не имеет. Вы путаете понятия хорошего отношения, правильного воспитания и пролетарского отношения к ребенку, который почему-то должен жить и страдать в тех же лишениях, в которых жили Вы.
avatar
facevalue, причем тут страдать? у меня было обычное советское детство. Лично я и спортом занимался и авиамоделизмом, фотоделом, музыкой, радиотехникой, до сих пор сохранились «Юный Техник», «Моделист-Конструктор», «Радио».
Как раз таки советское воспитание было весьма не плохим… если бы не идиотская идеология, превращавшая потом все хорошее в последствии в гавно, но это другая тема.
avatar
facevalue, ерунду говорите. 
У этих «которые в  Женеве» никогда не было«скромности» с «трудолюбием»
avatar
Серж пЕтрович, Так они же ваши солнце, воздух и вода — «Единая Россия» моя. ))) Цвет, так сказать, и головное управление страны! ))) Вы за их благополучие под танки готовы падать. )

Более того, я повторюсь, что Вы изначально смешали мокрое с мягким. Воспитание детей руками профессионалов и межличностные отношения с родителями это разные вещи. Если я могу дать ребенку все самое лучшее, он это получит. И точка. При этом, он также получит от меня максимально эффективное время, с настоящей любовью, заботой, вниманием и воспитанием. Иначе зачем стремиться к чему-то в этой жизни? Ради своего рта? Или на благо «Единой России»? )))
avatar
facevalue, у Вас какая-то дислексия.
Вы точно уверены что ответили на эту реплику о современных мажорах «У этих «которые в  Женеве» никогда не было«скромности» с «трудолюбием»»..?
avatar
trader_95, это как в древней поговорке: «Воспитывать ребёнка нужно пока со скамейки слезть не может, потом поздно».
avatar
trader_95, так это ж не труд ребенка заместить надо, а труд мамы. Маму к скромности приучать не стоит, пусть радуется детям.
avatar
facevalue, Садик с микробами, могут дать по голове игрушкой, могут отобрать игрушку, умение жить среди злобных детишек — это и есть социальная адаптация. Если в тепличных условиях проводить это время с няней, то и дальше в жизни нужно иметь возможность дистанцироваться от общества и масс, что может себе позволить только элита общества имеющая колоссальные доходы и рычаги. 
У меня сыну скоро месяц, кроватка  б/у с Авито, коляска, б/у с Авито, Причём всё как новое, но за 10% от стоимости. Коляска Quini Bus новая с люлькой и авто-креслом стоит 95 тыс. руб., куплена за 11 тыс. руб.  Беру пример с Уоррена Баффета и ему подобных ;-). Не нужно баловать своих детей игрушками, тогда они будут стремиться купить эти игрушки когда вырастут, в противном случае у них не будет стимулов. Хотя Баффет кажется не имеет детей.

-----------, А почему бы с дедули не взять пример в зарабатывании денег? ))) Про стимулы бред, простите. Берем США, Германию, Японию — судя по научному потенциалу, количество игрушек и капитализм с потреблением никак не повлияли на стимулы. Потому что настоящие стимулы, у нормальных людей, лежат за пределами материальных вещей. У советского пролетариата же наоборот — все измеряется на подсознательном уровне материальными благами. Отсюда расстрелы богатых, ненависть к обеспеченному образу жизни и мнение будто наличие хорошего воспитателя и качественных игрушек разрушает стимулы в жизни.
avatar
facevalue, «За пределами материальных вещей»   У нас 70 лет убивали религию и искореняли барские замашки, была полностью уничтожена элита общества, поэтому сегодня на людей имеющих даже чуточку больше батраков смотрят искоса, а уж на состоятельных вообще злобно.  Пройдёт 300-400 лет и всё наладится, забудется красный террор.
facevalue, 
household assistant
ха-ха. А просто написать нянька уже не кошерно?
avatar
vito2000,  Нянька не подходит под это понятие ни по семантике, ни по функционалу. Ознакомьтесь с тем что означает household assistant, благо яндекс и гугл существуют.
avatar
facevalue, со всем согласен, кроме садика. Садик нужен (хотя бы на пол дня), по возможности хороший. Нужен социум.
А чего Мелания, а не Иванка?)
Представляю когда подрастут: у одной место рождения Флорида, у другой Питер, кто кого ревновать будет. Одна гражданка, другая не гражданка США))
И Мелания будет говорить, папа что трудно было маму еще раз во Флориду свозить))
avatar
ℤakk, да как бы ещё стыдится не пришлось за Флориду. 
Автор, можно пож ссылку на часть1)
avatar
По моему это перебор 3 коляски.
У нас была одна коляска-трасформер. В квартире наверное было бы тяжко, мне проще — санки на чердак, велики в подвал.
Хотя… когда родился второй в возрасте 3 месяцев мы уехали жить ненадолго за границу и многого не было по причине смены места жительства. Как то обходились.
Все дело именно в том, что готов ли сказать нет всему этому и хочешь ли сказать нет?
Ребенку большинство этих вещей не нужны, ты и с одной коробкой вышел в люди… у меня и коробки не было.
avatar
facevalue, в вашем опыте новорусское цыганское из грязи в князи, не более.
Те из людей, который состоялись, сформировали современный мир какой он есть сегодня, как Баффет, Ингвар Кампрад, Джобс и пр. были и есть весьма скромные люди, уверен и детей они воспитывают такими же.
Разумеется, нужно все сделать, дабы дать ребенку лучшее образование, и самое главное его самого заинтересовать в получении этого образования.
Излишества для ребенка вредны.
avatar
trader_95, Вы должны немного почитать из русской истории. Это поможет. Вы ссылаетесь на людей, которые находились и росли в совершенно другой системе координат и ценностей. Капитализм называется. Их скромность во многом настолько показательна и цинична, что я не хочу это обсуждать. Люди накапливают миллиарды, при этом настолько скупы, что «ни себе, ни людям». Очень скромно конечно жить в доме, который ты купил надцать лет назад, при этом тратить в год на private jets около 2 000 000 долларов. ) Тоже самое Стив, скромняга… Сколько денег он выделил на обеспечение водой населения Африки? Правильно, ни копейки. А знаете сколько стоит построить одну «насоску» в Африке? 4 000 долларов. Я уже на десять таких давал, из них две посещал лично.

Это я молчу о том, скромность в пролетарском понимании — большой порок и причина миллионов невинно убиенных за «излишества».

Вернемся к детям. Излишествами блага становятся для ребенка только тогда, когда ребенку не уделяется внимание. Приучать ребенка к «скромности» — это самая большая пагуба для его талантов и даров.
avatar
trader_95, согласна с Вами, но не преувеличивайте скромность Баффетов и Гейтсов. Это они себе такой имидж сформировали скромняг и благотворителей, чтобы оправдывать и защищать свое положение.
avatar
Маня Облигация, я бы согласился с Вами, но всю жизнь притворяться? Зачем? Что нужно Баффету и от кого? Он уже старик.
Просто представьте, что люди могут оставаться самими собой, не смотря на количество денег.
avatar
facevalue, Подумал не почему-то. А основываясь на хронологии социокультурного становления той российской«знати», что «выпестывалась» исключительно немцами и французами(реже). Равно как и сама царская Романовская династия генетически германской(даже британские учёные пересчитали))) была почти на 80%. Я не историк, привожу только сведения из массового открытого доступа и собственную их субъективную оценку.
avatar
facevalue, Я безошибочно полагаю, что уважаемый топикстартер, проснувшись и увидев в интересующей его теме массу флуда, просто вообще ничего здесь читать не станет. И никакого выбора не получит, и, к сожалению, похерит эту тему. Этого и добиваетесь? Прошу не отвечать. Можете гнобить меня в своём топике лучше.
avatar
Еще один нюанс — квадратные метры. Их перестает хватать катастрофически. 

Государство поможет.
Как минимум на 5 квадратных метров теперь можно будет увеличить площадь квартиры за счет… материнского капитала, выплачиваемого после рождения второго ребенка.
avatar
trader_95, Я в корне с Вами согласен. Но мы разные в одном — я не хочу и не буду делать прививку скромности ребенку. Он вырос на куда более высоких нотах, поэтому он сдержан не из-под палки пролетарских заповедей, а потому что мы отвозили игрушки — ЕГО ИГРУШКИ — в детский дом вместе. Я попробую подумать, что Вы меня поняли.
avatar
Бабушку домой. Старшую в садик. А то через полгода бабушка вынесет тебе весь мозг такими вопросами как-почему тебя нет дома, не занимаешся детьми и т.д… А ребёнку в садике будет лучше, это общение, опыт. Без садика очень часто дети потом не готовы к школе ИМХО
avatar

ChetOFF, школа — это кстати такой же совковый пережиток как и детсадик. В наше время обучение дети могут получить в какой-то другой интересной форме, а не просиживая на бесполезных уроках от звонка до звонка.

Тем более в школу, где есть «уроки православия» и «патриотическое воспитание» мои дети попадут только через мой труп.

avatar
Как я понимаю квадратных метров не так много поэтому няня отпадает… народу будет еще больше. Поэтому платный садик практически единственный вариант. Можно еще снять квартиру самому (для работы).., недалеко… но тут нужно обсудить с домашними вопрос «дерганья по пустякам». Для детского «хлама», обязательно нужно помещение (гараж, сарай, кладовка, дача..)..
Кстати сьем квартиры для себя(работы)… решит и вопрос необходимого пространства для ненужных вещей...
Самое сложное будет заставлять себя приходить домой после работы… в этот визжащий ад..)))

avatar
Aleksandr, 
Самое сложное будет заставлять себя приходить домой после работы… в этот визжащий ад..)))
на мой взгляд это очень плохо. Поход домой это большая радость после работы
avatar
Старшую в сад, не знаю как в Питере, а в Москве перевестить поближе к дому не проблема, если даже изначально дали место далеко от дома. Болеть будет конечно по началу, это нормально,  имуннитет разовьётся. Колясок много, для старшей хватит трости, для младшей люльки. Лишние детские атрибуты можно отдать или сбагрить через авито. Если есть возможность, то подключить бабушку.
avatar
«любит рассказывать сказки» — дочки всегда в отцов. почему интересно?
avatar
ТМ, а фейсбука уже не хватает:-)?
avatar
Вот и тема для следующей книги. :-)
Набирайся опыта, решай кейсы.
avatar
Я за вас Тимофей очень рад))).
Мы с вами почти ровесники, но у меня нет детей.
Мне пока не до них.

Может быть когда-нибудь и познакомимся с вами, приеду на конференцию.
avatar
На счет трех колясок… купи старшей самокат на трех колесах… типа троло два колеса спереди одно сзади… на руль привязываешь веревочку… и дите катается само… а как устанет так за эту веревочку берешь и тянешь… очень удобно… дите стоит а самокат папка тянет все довольны… я так даже зимой детей возил
avatar
представил будущее ребёнка...
побои и издевательства в школе, битьё сумками со сменной обовью, эххх… бедняга, аж жалко стало.
жалко тимовеев, матвеев, святославов и прочих.
назовите нормальным древнееврейским именем Мария.
avatar
Это нормально, у меня тоже две дочери, 2,5 года разницы. Бабушек не было (далеко живут). Хороший совет дали насчет упруго-пластичной стенки, оригинально звучит. И никакого негатива, это точно. 
Не знаю как в Питере, но у нас был обычный муниципальный сад, правда только что отремонтированный. Довольны очень. Все занятия, бассейн. Важно, чтобы был хороший воспитатель, это главный человек в саду для ребенка, если с этим повезет, проблем не будет вообще. А так да, болеют, но иммунитет постепенно вырабатывается. Зато к коллективу привыкают, общаются без проблем. Подготовка к школе это тоже немаловажно, иначе самому надо постоянно заниматься.
Насчет кухарки или няни не подскажу, как-то сами справлялись. 
Дома пространство перераспределить, лишнее долой, нужно только необходимое.
В целом у тебя типа «послеродовой депрессии». Еще месяца не прошло, не привык. Дальше все войдет в колею, старшая поймет, что она старшая, определенные обязанности появятся, будет помогать. Так что все будет замечательно. Самое главное — здоровье, остальное приложится.
Терпения и здоровья твоей семье. 
avatar
Мдааа, называть дочь именем этой ***, русские имена более мягкие и милые.
>Супруга беспокоится, что в саду все кашлюют (чай не Майами а Питер), и М. будет постоянно приносить заразу домой

это необходимый этап в жизни любого ребёнка (для развития иммунитета).

Тимофей, посоветуй жене книжку доктора Комаровского «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников»
avatar
avento (О.К.), дело не в том, что старшая будет болеть (без этого никуда), а в том, что всеми этими болячками будет болеть и младшая. Например, старшая, подцепив ротовирус какой-нибудь, будет пару дней сидеть на горшке с температурой, отказываясь от еды. Младшая с этим же вирусом может попасть в реанимацию на капельницу (я не хочу пугать; просто наблюдаю подобное в своем окружении).
avatar
az, есть такой момент, но не всегда, все так печально. С сентября (малой будет 8-9 месяцев) я бы отдал старшую в сад. Но каждый решает сам.
Сейчас если не ошибаюсь ясли закрыли в дет садах.
У меня дети ходили в дет сад обычный во дворе. Проблем с очередями никаких не было. Район спальный простой Москва. Записались за год заранее и пошли.
Мое мнение лучше в саду быть чем дома сидеть. Детям нужно общение, дефицит общения компенсируются игрушками, которые родители по своим соображениям покупают для минимизации участия в этом общении.
Игрушки как правило валяются- они не живые и дети быстро теряют к ним интересс. Но стоит взять кубик вам Тимофей и начать от него говорить и что-то делать, дочка будет заинтерссована именно этим кубиком. Такое колличество игрушек это ничто. Говорит о проблеме с общением.
С 5 и уж точно с 6 лет можно отдавать в спорт детей, что очень положительно влияет и на здоровье и на характер ребенка.
Машина для такой семьи миневен нужен. У меня Шаран меньше даже не предствляю как бы мучился. 
Живем мы с женой без бабушек и дедушек ибо бабушки и дедушки сейчас многие болеют эгоизмом и живут для себя. Это парадокс покаления, которое родилось и выросло до зрелого возраста в СССР. (не хочу обидеть ни кого)
Для счаствливой жизни и уж тем более семейной приоритеты должны быть духовные, а не материальные. Духовная жизнь дает спокойствие и уверенность в завтрешнем дне.
И еще семья это труд, труд за который не платят деньги и очень часто эта не стыковка приводит к развалу семьи и непониманию между членами семьи. Духовная составляющая а именно Вера, Надежда, Любовь только крепит семью. И деньги тут играю второстепенную роль.
Вспоминая свое детство, мне было классно играть в футбол и хоккей. Цлыми днями гоняли мяч где придется. Игрушек почти не было, машины не было, квартира малогаборитная и было здорово! Одежда )))треники хлопчатые синии и черные, у которых колени отвисали и кеды. Футболки одноцветные тоже хлопок. Все помню покупалось на вырост, потому сначала надевал несколько пар носков. Одежда если рвалась её штопали и носили дальше, а не выбрасывали как сейчас. Не в комфорте и бабках счастье.
avatar
мангуст, все очень правильно, но за бабушек и дедушек заступлюсь, рожаете детей для себя, а не для них. Сначала они живут для вас, а потом для внуков, а когда для себя жить?
Обычный сад самое оно для детей.
avatar
Димитрий Спогар, Каждый человек делает свой выбор и этот выбор есть существо нашей жизни. Само понятие живу для себя не правильное это и есть эгоизм. Семья и эгоизм (жить для себя) несовместимые вещи. Или то или другое. Связь поколений с семейными ценностями у нас увы разорвана.
avatar
мангуст, Связь поколений, считаю, не в этом заключается, чтобы присматривать за внуками, а в простом общении, даже на расстоянии, в семейных обедах, погостить привезти внуков (ненадолго) и т.д. А все это, привести в сад, школу, забрать, погулять должны делать родители, ну или няньки.
avatar
Димитрий Спогар, С возрастом человек становится мудрее (если не  бухаешь и не делаешь другие глупости). У бабушек и дедушек времени свободного от работы больше, а следовательно гораздо больше времени могут уделять внукам. Тогда и получается семья, род широкий и дети впитывают это неосознанно и детям приятно, что у них за спиной есть и бабушки и дедушки и конечно родители. У каждого покаления есть свои знания и эти знания нужно передовать внукам, детям.
Когда я был ребенком средь моих детских друзей у всех и у меня тоже бабушки и дедушки прнимали самое активное участие в воспитании. И кроме благодарности, уважения к ним мне не чего и сказать. Няни это от желания все купить, няни это своего рода проявление культа денег. Няня по сравнению с родными бабушкой и дедушкой это НИЧТО. Потом удивляемся где уважение к старому покалению у молодежи? Восприятие внуками своих дедушек и бабушек если они не участвуют в реальной жизни внуков только как вы правильно написали поесть у них и получить подарок. Духовная составляющая отсутствует. От того и жалобы на отсутствие понимания… и уважения.
avatar
Все о, нет просто. Собираешь игрушки в коробку, оставляя только важные, дитё само эти игрушки отбирает.
Далее коробки увозятся, в моем случае на работу, в вашем куда хотите. Потом, если дитё хочет новую игрушку, привозим коробку, дитё радуется новым игрухам.
Единственный момент, коробка должна уехать обратно полной.
Реально новые игрушки должны появляться дома только если есть реальный повод.
avatar
Теща в доме- не самая хорошая идея. Огромное количество историй, когда две самые близкие друг другу женщины- мать и дочь- загоняют мужика под каблук со всеми вытекающими. И чем лучше мужик, чем сильнее он любит детей и дорожит семьей, тем проще это сделать.
А в остальном молодец.
Стрельцов Павел, да наверняка от мужчины зависит =) 
avatar
Тимофей, ты когда вставал на гос услугах в дет сад, регистрация у тебя была?
ps. У меня сады в округе от 35. Тоже готовлюсь к частным пока.
avatar
Андрей К, да все было
У меня второму скоро год.=) Забил на самообразование, читаю только в метро. Ибо делать что-то в квартире, кроме как раз в 15 минут переключаться на него — невозможно. =) Попеременно все трое с ним сидим. Скоро переезжаем в квартиру побольше. Потому как тоже место перестало хватать.
avatar
Нельзя чтобы все игрушки были на виду. Раздели на три части, когда надоедает меняй.
avatar
 По игрушкам есть лайфхак. Прятать их на несколько месяцев, потом опять доставать. Будет воспринимать как новые.
avatar
Как многодетный отец, работающий дома, подметил:
— если жена понимает и уважает твой рабочий ритм, то и дети будут ходить на цыпочках, когда папа работает;
— все дети прошли через детский сад. Ничуть не жалею.

Про барахло и игрушки: с тремя пацанами барахла меньше. Балконы и тёмная комната справляются
avatar

у меня тоже нет своего личного кабинета в 4-х комн.квартире. Старшая дочь вышла замуж, но ее комнату «на всякий случай» держат в первозданном виде. Младшая дочь (6 лет) под копирку старшая Тимофея — все завалено книгами, игрушками и теннисными прибамбасами (ходим с 3.5 лет на теннис большой).

Отдали сейчас в частную школу Монтессори, в подготовительный класс. Подготовишек учат за 12.5 тыс. (Уфа), а в школе ценник будет почти в 2 раза выше. 

Жена у меня не работает — дома работает… по дому))

finstrateg, Он запрещён уже. Штраф за него.
avatar
Тим, наврядли прочитаешь, но напишу. У меня двое мелких, разница полтора года. То чтоб было как у тебя — я бы мечтал, когда родился второй жена была выключена в двойном размере, потому что оба на ней висели круглосуточно. Тещи нет свекрови нет, мы одни все это вытянули. Постарайся не сдавать Маргариту в детский сад, она тебе этого не простит. На подсознательном уровне. Дети помнят на подсознании что их сбагрили и потом поступят так же с вами. Это научный факт. До 7 лет ребенок должен расти в семье, с братьями и сестрами а не с чужими детьми и персоналом дс. Это формирует человека сильного и уверенного в себе, а не прогибающегося под каждого из 20 чужих детей. 
Брахман Пилорама, почему это навряд ли?
я все каменты читаю
Брахман Пилорама, Вы не правы. Ребенок должен идти в детский сад и не надо его пытаться оберегать от общества, в котором он будет строить свою жизнь. В противном случае он будет полностью не адаптирован  к условиям, в которых постоянно находятся остальные его сверстники. На своем примере помню, когда пошел в первый класс, меня периодически отправляли из школы домой, чтобы я привёл в класс пацана, который жил в моём доме и не ходил в детский сад. Он реально не хотел или боялся идти в коллектив. Потом вырос из этого пацана детина, отправили в армию, а он на лыжи встал. В итоге дисбат. Короче, не надо ломать судьбы детям. Пока мы живем в обществе, то и наши дети должны воспитываться не только в семье, но и в обществе. Я думаю, Вы меня поняли. Иначе, как я считаю, потом всю жизнь будем огребать от своих детей за свои изобретения в плане воспитания. Да, еще… Что-то я по себе не чувствую, что меня куда-то сбагрили, отдав в детсад. Вы вообще, ходили в детсад?
avatar
Cashwill, я с полутора лет в детсаде. И все что вы пишете не более чем девиации конкретного человека с конкретным косяком в психике. Дети в детсаде находятся вынужденно. Вы сами прекрасно знаете что на протяжении всей истории никаких детсадов не было. И дети богатых людей не ходят в детсады. Просто вы так привыкли к этому извращению природы человека что считаете это нормой и когда кто то указывает на ошибочность данного положения дел — крутите виском у пальца.

Вдумайтесь. Еще 50-60 лет назад НЕ БЫЛО НИКАКИХ ДЕТСАДОВ
Брахман Пилорама, если что, я своих детей и в школу отдал, которая в 100 метрах от моего дома, а не в мажорную. Никаких изменений в худшую сторону не замечаю, и учатся хорошо, и места на городских олимпиадах занимают, и времени личного больше. Остальное для меня пустота и пафос. Главное, чтобы ребенок понимал, чего он хочет и в этом ему помочь, а не в навязывании ему каких-то своих комплексов. Ребенок про Ваши проблемы вообще ничего не знает и ему по-барабану, в какой детсад или школу он ходит, если ему там комфортно. А для повышения развития ребенка есть репетиторы, тренеры и т.д. и т.п.
avatar
Cashwill, Причем тут мажорная не мажорная, я про то, что детсад неестественная субстанция в жизни человека. Школа — естественная, а детсад нет. Он приходит в жизнь ребенка раньше чем тот сформировался для отношений с миром. Вот и весь посыл.
Брахман Пилорама, не буду спорить. Я уважаю мнение любого человека. Каждый делает выводы по-жизни со своей колокольни.
avatar
У меня сын с бывшей женой остался… Редко его вижу… Ну и сейчас со второй женой у нас двойняшки пацаны им год и 10 месяцев… Поэтому всего надо по два… Квартира склад нужных и не нужных вещей времени ни на что не хватает… двоем крутимся с женой над детьми без помощников иби дедки и бабки ещё не напенсии либо живут далеко (за 1000км)… Работа дом работа и так день сурка до бесконечности… Жизнь по ночам когда дети спят:) р.с. славабогу что двойняшки а не тройняшки… Их вообще хрен знает как успевать…
avatar
Так случилось, что три года назад стал дабл папой для сына и дочи, родились с разницей в одну минуту. Ну вообщем все тоже самое, только в двойном экземпляре и сразу. В детский сад ходим в муниципальный, воспитательницы там хорошие, еще советской закалки, поболели конечно, но сейчас все реже и реже. Коляски (так как для двойни это монструозная вещь), были отринуты с 2 лет, и с тех пор или пешком или если далеко — то на машине. Авто два, у меня и у жены, при выезде на дачу одно везет детей, второй всех остальных, но серьезно думаю о микроавтобусе. Квартира двушка была поменяна на четырешку с вложением маткапитала и всех накопленных средств (эх лодки снегоходы, ну да ладно), поэтому удалось не влезть в ипотеку и еще сделать небольшой освежающий ремонт. Ну и прикупил участочек земли, сейчас там строюсь (сам своими силами), чтоб было куда летом уехать. Под игрушки отдана одна комната целиком, там конечно бедлам, и прибираться там бесполезно, хватает на полчаса. Дети прекрасно общаются друг с другом и играют, тока успевай разнимать, зато родителям тут отдышка.
И это, смарт читаю с основания, но на бирже не торгую (хотя конечно с деньгами счас туговато, и тянет попробовать ).
avatar
В честь жены Трампа что ли назвали?
avatar
Детсад в топку! Туда только последний год-полгода перед школой, чтобы немножко понятие коллектива появилось. По своей дочке сужу — она у меня только год была в садике перед школой — разница в воспитании разительная. По сравнению с ней садиковские выглядели просто дебилами. Хотя, может, сказалось, что мы практически не сюсюкали с ней, всегда на равных разговаривали. Да и бабушка — великая вещь.
Сейчас уже магистратуру заканчивает )) Так что именно сейчас у тебя идет процесс инвестиций в детей — до 5-ти лет. Чем больше любви ты им дашь — тем лучше будет для вас всех.
Нотабене. Любовь != игрушки )) Во всех смыслах ))
avatar
marsden, по сравнению со своим чужие дети всегда просто дебилами выглядят. Не зависимо от того кто был в садике, а кто — дома. 
Вестников, ну не всегда — это раз, я в садике не появлялся и это не мое мнение, а некоторых воспитателей и родителей — это два. Сорри, забыл слово «некоторые» ))
avatar
Вестников, согласен
 Продолжу, после рлждения второго ребенка мы сразу уехали из Москвы, были деньги и купили просторную квартиру, а через пару лет вообще переехали в свой большой дом. Поменяли полностью жизнь и взгляд на мир, поменялся бизнес. Машина была заменена на более просторный универсал и микроавтобус б.у. Дети резко перестали болеть, отпала проблема с выгулом и выпасом каждый день, они тупо сами выходят из дома и кувыркаются в снегу или лепят куличи в песочнице — мама отдыхает все спокойны. Жена конечно забыла про карьеру напрочь, полностью до школы занимается с детьми. Обучение в развивайках, занятия каждый день по методической литературе, гимнастика и прочее физо, здоровое питание. Надо было все это сделать сразу как появился первый ребенок, но ума не было. По достижении 7 лет переберемся в мск.
Брахман Пилорама, какой методической литературе?
Тимофей Мартынов, основные книги из проекта ломоносовской школы, что то из советской педагогики, далее зависит от того куда пойдут дети, перед гимназией свой курс для других школ что то другое. 

Главное подобрать режим жизни для жены, потому что у женщин башню сносит на детей конкретно. Первый ребенок — это считай что женщина бездетная, ниочем. Вот когда появляетс второй — тут большинство семей и разваливаются. Женщина попадает в реальную жизнь где она мать а не офисная клуша. Надо и детей вести и мужа не забыть, а им оооочень нелегко, муж уже лишний и раздражает.
Брахман Пилорама, 
после рождения второго ребенка мы сразу уехали из Москвы… переехали в свой большой дом… по достижении 7 лет переберемся в мск.
Тупиковая ветвь. Я это проходил. За МКАДом жизни нет.
avatar
как знакомо… у мя еще мелкие разнополые и погодки… ревнуют деруться склочничают плетут интриги… Купи старшей портативное радио чтоб с флэшки можно было сказки слушать… и на 2..3 часа в день будет у тя покой… только сказки обновляй
avatar
ves2010, и это… няню найми… я счас очень жалею что когда второй родился няню не нанял… ж
avatar
ves2010, денег жалко!
Тимофей Мартынов, хорошо что не мальчик родился а то был бы Дональд Тимафеевич Мартынов )))
кстати поздравляю с пополнением!
avatar
Тимофей Мартынов, Няня это зло, но если совсем невмоготу то да. Пытайтесь разрулить сами. Жена в отпуске по ребенку, про работу пока пусть не думает, многие со вторым выходят по старой памяти и опять домой, уже не та работа когда дети то болеют то еще че то. Жизнь изменилась, надо менять мозги и перестраивться. Постарайся меньше работать, это года на два три. Хороший отдых мозгу и крепкая семья.
ves2010, где их взять то аудиосказки в таком количестве?
Тимофей Мартынов, молодой папка держи ссылку multiki.arjlover.net там тебе сказок на всю жизнь
И купи мультиварку… освоить ее дело пары дней… накидал в нее еды нажал на кнопку… обед готов… готовить не еадо совсем
avatar
ves2010, да есть уже давно
нормальное время. у меня двое мальчиков 2 и 4 г. вначале не хотелось от них никуда уезжать, да и теперь скучаю, но работать из дома стало совершенно невозможно. это просто тяжело объяснить детям, что ты сейчас дома, с ними время проводить не можешь, т.к. работаешь. а потом ещё и типа «устал».
к тому же адский шум и бардак, постоянный бой за внимание мамы, с криками и ноем. девочки по-идее по спокойнее, и им наверное больше нужен папа, как я слышал. 
в сады ходим, я считаю детям сидеть ещё и дома — это жесть, надо приучать детей к социализации. общение — это ключ. благо сад во дворе, ходить не далеко и никакой особой трагедии нет. естественно первое время все постоянно с кашлем и соплями. примерно год каждый месяц по неделе как минимум.
жалею только что сам социопат и сил на детей не очень хватает. минут 30 поиграть изредка, дальше сами-сами. хотя детей хотел и люблю, явно вижу в них продолжение жены и себя, знаете как в детстве были фантазии про клонов всяких, типа Электроника-сыроежкина. так вот в детях вижу себя. и жену.

насчёт книг — многое брали в библиотеке, это очень удобно, т.к. там действительно много книг, детских, многие вообще даже не открытые ни разу, новые. и можно менять весь набор раз в пару недель, экономя место и деньги. теперь библиотека закрылась на 2 года на ремонт и у нас уже фигурально начинает трескаться шкафчик для детских книг, куплено очень много.

игрушек у них заведомо больше чем было у меня в своё время — ну и время другое. всё равно они играют в что-то одно, а другое забывают, потом вспоминают. всяких там фиксиков и патрулей пока не покупали, но есть куча машин на радио управлении (мальчики любят экскаваторы), куплено два набора лего железная дорога (в т.ч. один большой) — это уже моя хотелка нереализованная толком в детстве, всякие там лего цирки, лего-машинки, и ещё какие-то не помню — два больших ящика забиты. самолёты, вертолёты, краны, экскаваторы, трактора, именно так, во множественном числе.
стол слава богу только один, т.к. места мало. зато есть шведская стенка с лестницей, кольцами, и трапецией. качели уже сняли с неё. от трапеции у мальчиков руки стали заметно крепче, они любят на ней просто завинчиваться и раскручиваться обратно :)

ну и спасибо большое изобретателям мультиков. один раз с женой даже днём получилось пообщаться по душам, пока дети мультики смотрели в соседней комнате. мультики — это чудесно.

насчёт развития, наверное да, многое определяет воспитание, но я думаю всё-таки самое важное это гены. а перекармливать знаниями с пелёнок не нужно. всему своё время.
в интернетах полно советов как надо и не надо. но всё это так противоречиво и такая ерунда в основном. недавно читал статью отца как надо воспитывать детей. оказывается у него одному 2, второй полгода. и он там чё-то поучает ещё, блин, тоже мне, эксперт по воспитанию полугодовалок.

ну и да, кончается второй год ипотеки. это очень. очень. очень стесняет. особенно первое время. спасибо родственникам, очень помогли. ну и маткапиталы с вычетами ндфл, тоже неплохо. если получится рефинансировать, в ближайшие пару месяцев, то выйдем уже наверное по доходам на до ипотечный уровень, стеснения сильно уменьшатся. до ипотеки была однушка под москвой, и там всё это счастье было бы совсем грустным, поездки на работу два часа, до сада пешком 25 минут, районная больница в 10 км и прочая тоска. сейчас сад и школа во дворе, детская поликлиника через дом. рядом лес, 5 минут пешком. река в 25 минутах ходьбы и метро в 5 минутах :)
вобщем, я бы сказал впереди лучшие годы. и у детей тоже.
avatar
насчет игрушек и шмотья… как я тебя понимаю, при том, что у нас 2 мальчика… а уж девочки это ваще швах!))) а вот насчет детского сада-не соглашусь… я не знаю в каком районе жил ты… но мы на молодежке отдали ребенка в сад практически без очереди(и он был в принципе в шаговой доступности… но все таки далековато) год поводили… поехали в роно… говорим-хотим поближе к дому в такой то сад… ответ-без проблем...))))
avatar
Кстати на счет дет сада… имхо лучше няню… т.к все равно у тя старшая в детском саду первый год будет болеть непереставая… да еще и мелкую заражать будет… т.е у тя с этим детским садом будет докуя проблем с детским здоровьем… что с частным что с государственным… поэтому ищи няню
avatar
ves2010, проходил няню, потом ребенку тяжело в коллективе ужиться. Лучше детсад, и выборочно прививки. Все, что Тима пишет пройдено)))
avatar
ребёнок многое отнимает но и многое даёт, в итоге ты в том же балансе
avatar
О, нет! В честь Мелании Трамп дочь назвал. Тогда бы уж назвал дочку Иванкой.
avatar
Тещу срочно депортируй иначе семью мломает
avatar
SciFi, золотые слова! Тещу за дверь немедленно! Жену строить, если еще не поздно, если она сама еще не начала строить муженька. Иначе жена с тещей на шею сядут конкретно, и не слезут. Типичные бабьи манипуляции — ныть, как ей типа тяжело, с ребенком и с хозяйством, стирка, готовка, как она типа устает бедняжка такая, а ты как настоящий мущщина ей помогать должен! Кончится тем, что они с тещей будут нихрена не делать, одна на пенсии, другая в декрете, только тебе указывать, а ты как белка в колесе, после работы еще и дома вместо них впахивать!
  Тимофей, как это понимать: «Второй ребенок полностью выключил мою супругу из бытовой жизни» ??? Тимофей, всю «бытовую жизнь» супруга может сделать, пока днем ребенок спит, и без всяких бабушек! Иначе она просто обнаглевшая ленивая сцyka! А теща только для одного нужна — чтобы заехать к ней отдать ей ребенка, когда вы с женой отдохнуть вдвоем без детей хотите.
Этот миф, насаждаемый бабами, как им тяжело, нужен чтоб мужика припахать под каблук загнать. На самом деле, никаких трудностей в хозяйстве и выращивании детенышей нет. Я это 13 лет назад понял, когда первая жена уехала на неделю, и я остался с 3-летним детенышем. Когда вернулась, до меня дошло что без нее лучше, что она вообще нахрен не нужна!
С дитем возни немного — утром отвел в садик, вечером забрал, пожрать ему дал, поиграл с ним — всего делов. Шмотки постирать вообще фигня — нажал кнопку на машинке и стирает и мозг не парит. Весь этот такой якобы тяжкий домашний труд, в реале занимает не больше часа в день.
Вскоре после такого озарения обнаглевшая баба была отправлена накуйсрынка, детеныша оставил себе, и благополучно выращиваю до сих пор, никто не мешал, и трахать можно было кого хочешь, не скрываясь, а он живя с папой и впитывая все, он четко усвоил что бабы существуют для удовольствия, чтоб делать мужику приятно, а не ипать ему мозги и вить с него веревки. Сейчас ему 16, вокруг него стая телок уже трется, аж завидно, сам то я уже несвежий для таких тел))
 Такой был мой опыт, думаю лучше, чем превратившись в бабьего раба, бухать от безысходности.
avatar
Тима, это ты еще не поднял тему про секс, когда дома живут два маленьких дитя, а еще и теща)))
avatar
PionerSPb, мой друг детства так жил — с женой, двумя детьми, и родаками, в двушке. Трахаться они в гараж ездили))
avatar
Тимофей, не нужные игрушки дари тем кому они нужны: детским домам.
avatar
Albus, 
Тимофей, не нужные игрушки дари тем кому они нужны: детским домам.
Посмотрите сайт любого детского дома: «Пожалуйста, не привозите игрушки. Нам некуда их складировать». 
avatar
Когда стало напрягать количество игрушек, мы устроили для своих занимательную игру в магазин. Было выдано некоторое количество условной игровой валюты, а все игрушки выставлены на продажу. Продавцами были родители, дети — покупатели. Чем более громоздкая и бесполезная была по нашему мнению игрушка — тем выше ее цена. С детьми договорились, что они начнут выкупать свои сокровища (в первую очередь то, что им дороже всего), и это останется дома. Все, что останется и будет в хорошем состоянии — в приют. Все были счастливы. Сработало с детьми 6 лет и 4 года. 
avatar
Светлана, Мы своим вообще проще все преподнесли, учитывая все игрушки и остатки от бывшего бизнеса детской одежды, а это целая комната с шмотками. Отвезли детей в дет. дом  и показали как они живут, на следующий день газель, погрузка и разгрузка дала нам еще одну комнату)))) А в детдоме скзали, что это дед мороз))) это в январе было
avatar
PionerSPb, мои уже до того посещали детдом, так что в принципе они понимали что к чему. Просто так было веселее )
avatar

Привет Тимофей. 
Все аналогично, как и у тебя, с той лишь разницей — у меня 2 пацана 5 и 2 года. 
Выход — детский сад. Жду, когда младшему наступит 3 года и он со старшим почешет в детский сад. А мама почешет на работу. И тогда семья становится снова семьей! 

Либо перечисленные выше решения — няни, кухарки и тд. Но это лучше всего работает в своем собственном доме, где люди будут реже соприкасаться друг с другом, мама будет отдыхать и иногда даже, уделять время тебе :)

avatar
Не знаю, что тут на сад все наезжают? Социализация и развитие ускоряются, первые полгода — иммунитет формируется. Переболеет всем, и в школе будет нормально. Иначе весь первый класс будет болеть. + там тоже развивайки: лепка, рисование и пр.
avatar
SonOfKiyosaki, мне 34 года. Я ходил в детский сад и школу, я не болел ни там, ни там. Единственная возможность не ходить в сад и школу — это когда заболели остальные дети и их закрывают на карантин.

Но я не социализирован. Люди мне на фиг не нужны — они не идеальные, они не умеют себя вести, они не умеют даже разговаривать.
Я — интраверт. Одного меня мне более чем достаточно, с другими людьми я могу общаться, когда надо, и хорошо интересно проходят разговоры, но и без них мне замечательно.

Так что не фиг толкать детей, куда они не хотят. Если ребенок захочет коллектив можно в какой-нибудь клуб по интересам походить, а не в садике запереть на весь день с левыми людьми и кучей правил.
avatar
Ресторатор, ты не можешь помнить болел ты или нет в 2-3 года, когда все начинают ходить в садик.
и дело не в том чтобы полюбить людей, если они тебе не нравятся. дело в том, чтобы научиться с ними жить и общаться, просто навык, как сложение и вождение машины.
avatar
ПBМ, про 2-3 года мне могут рассказать те, кто помнит. Я не болел :)

Можно, конечно, развивать разные тюремные навыки в ребенке, но может все-таки лучше сконцентрироваться на интересных для ребенка, а не «выживание среди вредных и сопливых в условиях полной изоляции и бесправия».
avatar
Много написано, что-то правильно, что-то нет. Поэтому буду краток.

1. Садик нужен. Причем садик государственный. Социализация, умение общаться исключительно важны. Этого не дадут ни гувернантка, ни частный садик с группой в 5 человек. Причем частный садик в части навыков самообслуживания хуже гувернантки — там воспитателям проще что-то за ребенка сделать, чем его учить. А в садике ребенок мигом учится и вилкой-ложкой работать, и шнурки завязывать. Рассказы про погубленное здоровье — это в 90% вина родителей, а в 10% — злой рок, от которого гувернантка не спасет.
2. Квадратные метры под игрушки — путь в никуда. Кубометры игрушек не сделают ребенка ни счастливым, ни умным. Приобретение строго контролировать, неиспользующиеся неделю — выкидывать. Не прятать, а выкидывать. 
3. Частично решает вопрос с игрушками организация личного пространства. Ребенку нужно место где лечь, где поиграть, где повесить одежду. Когда пространство в порядке- в порядке голова.
4. Книги нужно читать и играть с ребенком лично. Аудиосказки и комп — не замена.


Все это я вынес из опыта воспитания трех сыновей. Им сейчас 30, 10 и 5 лет.
avatar
Темофей,  для начала узбагойтесь. Ну а далее по пунктикам. Чего вам не хватает? Порядка, пространства или места бабушке?
И исходя из приоритетов решайте проблему.
Нет порядка, учите старшую дочь порядку (девочка как не как будущая хозяйка дома)
Не хватает пространства? Хз может стоит завести гараж или чулан куда ненужные по пол года вещи можно спихнуть и отчистить жилье.
Насчет детей и т.д. конечно самый идеальный вариант это няня. На втором месте кухарка(а ребенком самостоятельно заниматься, но при наличии грудного ребенка обязанность ложится на Вас) И конечно крайний вариант Частный сад. Бесплатный не рассматриваю. Не те сады уже.
И кстати няня нужна с опытом общения с новорожденными. Жене нужен отдых не меньше чем Вам. Вы хоть на работе отдыхаете, а женщина по 24 часа 7 дней в неделю. 
Насчет Авто. Ну конечно если смотреть из понятия то 2 дет.кресла и бабушка не вмещаются. Можно и машину поменять и минивен купить. НО… бабушка же не постоянно с вами ездит. Нет конечно если вам позволяет бюджет купите дом, 250+ квадратов и земли 15-20 соток. В лесном массиве, купите  шевроле таху. И вам хватит места везде на все и на всех.
Но все же я думаю тогда произойдет тоже самое что и с дорогами в мск. Стоит просто думаю дочь старшую приучать к порядкам,  подыщите няню в возрасте 45-50 но  в адыквате (опыта больше будет я думаю) и просто избавьтесь от половины ненужного… спихните без палева в дет. дом(я про игрушки и весчи которые уже надоели)
А насчет авто, да бывают моменты неудобства но с этим ни чего не сделаешь. 
avatar
Лучше детский садик, чтобы с детства активировалась адаптация к коллективу и противоядие нахождения и поведения в обществе и от него рано или поздно никуда не деться. А без детсада, дети превращаются в белую ворону и все это видят и чувствуют.
 На счёт барахла, нужно или вовремя продавать на барахольных сайтах, или заиметь гараж, где можно всё законсервировать. пока не пригодится, для младшенькой.  Можно с надоевшими игрушками обмениваться с друзьями, чтобы не покупать новые, или открыть интернет — магазин с дешёвыми б/у игрушками, как секонд-хенд. А через 20 лет, когда ты станешь дедушкой, игрушки будут уже антиквариатом. Также ностальгирую по беззаботной атмосфере при Союзе, зависаю с рассмотром фото и видео и заметил, что почти все улыбаются и счастливые.
Кто покупает это чрезмерное барахло, знаешь сам, проведи работу и контролируй. Чрезмерный достаток, ни к чему хорошему никого не приводил. Пора созвать семейный совет, выработать тактику, конкретные цели и контролируемые покупки и жёстко придерживаться семейного плана. Всё зависит от тебя и твоей семьи.
avatar
Мелания, гы-гы! А если бы сын родился, то был бы назван Дональдом?)
А я думал он миллионер. А у него даже машины нет
avatar
Значит пришло время… " на Острова… " или в пампасы ...




Барахло как и деньги должно работать, у меня трое -коляска уже одна, вещи ходят по кругу по родственникам, в моей люльке автокресле до 6 месяцев уже 6 й ребёнок ездит(сейчас сестры двоюродной), комбинезоны и прочее также по кругу друзей и родственников ходит, ненужное безжалостно раздаётся, садик нужен, болеть будут никуда не денешься( по другому иммунитет и не заработаешь), домохозяйка(уборка) хорошое подспорье жене, машину сейчас  тоже Менять придётся на что то большое, бус прикольно но каждый день на бусе по городу.... 
avatar
 Жириновского на вас не хватает)))
avatar
у меня трое… ты еще пацаненок)
По поводу барахла, которого много — сними склад самообслуживания, и увези туда все временно не нужное (сезонные вещи, зимой — велосипед, летом — санки, и т.д.)
Детей в сад — обязательно. Необходимо учиться жить в коллективе, тепличных условий быть не должно.
Никаких нянь, если жена не работает, то справится сама. 
avatar
Василий Евгеньевич, бля, да кто это придумал, что учиться жить надо в заведении, где ты бесправный, разговаривать еще только учишься, и тебе все запрещено кроме того, что делают в данный момент все.

А я-то думал, откуда вся вата вышла, а это оказывается детский садик «жить научил в коллективе»!
avatar
Ресторатор, пожалуйста, излагайте Ваши мысли без слов «бля» и «вата». А так, в целом, комментарий Ваш вполне нормальный.
avatar
Ресторатор, все верно только вата не причем, детсад — изобретение эпохи индустриализации и начала капитализма для того чтоб женщины вкалывали наравне с мужиками. Это чистый 100% сатанизм по изменению природы человека. Ломают детей через колено а потом удивляются почему такое отношение к старшим. Вы блин его предали!!! Скинули мелкого в отстойник, в тюрьму по сути. Он еще не сформирован чтоб противостоять чужой психике, у детей формирование идентификации себя заканчивается в 7 лет! 

Кто в школу пошел с 7, вы себя то хоть ясно помните? Первые терки в коллективе начинаются с этого возраста а не кто у кого горшок отнял или лопаткой по башке дал. До 3 класса даже друзья эфемерны. Я если че в саду с яслей на авторитете ))) Смотрю на себя и на детей — родители зря в сад отдали. Хотя и нравилось вроде там. Но туфта это.
Ресторатор, В школе как и в садике вас социализируют к нашему обществу, культурный канон заложили большевики, в школе через мышление —  математику, в садике — через коммуникацию(работа(война) в коллективе). Так то задумка была научить дружить в коллективе, но идея не удалась, дружба подразумевает равные отношения между друг другом — что в жизни не возможно — если только два солдата то кто-то из-них должен быть главный.

avatar
finstrateg, кресло вроде как не для галочки, а для безопасности надо.
avatar
Да, кстати знаете сколько у Маргохи одежд на текущий сезон и размер? ТРИ!!! 2 комбинезона и 1 куртка с штанами… ТРИИИИ.... 
Это вам еще повезло. Моя жена покупает по 3 комплекта каждого вида одежды и обуви, но разных размеров, на каждый сезон на 2 года вперед, чтобы точно попасть в будущий размер. Потому, что скидка 80-90% не каждый день бывает. Зато ребенок всегда одет качественно и это бесплатно. Но забиты все шкафы, закутки и подкровати.
avatar
consar, такая же тема только покупаю сам и в штатах. В итоге по цене местного китая дрянного дети одеты в натуральные неубиваемые вещи хороших производителей. Возьмите на заметку, амазон и прочие точки в несезон рулят. Берите вперед на несколько размеров, запас карман не тянет.
Брахман Пилорама, да ладно опять про штаты сказки рассказывать. Магазины у вас забиты, но только дешевым полиэстером. Всего много, а найти ничего не могла. Все такое дешевое-токсичное. Только gap еще что-то нормальное выпускает. С интернет-магазинами вообще лучше не связываться, тем более амазон. Мусор один для лохов. 
avatar
Маня Облигация, Манёк да ты не в теме просто. Штаты они такие же мои как твои, и если знать что где — можно нормальные вещи оттуда брать. Gap он же Old Navy он же L.L.Bean вполне зашибись. Но лучше для детей — gymboree, Marmot, TheNorthFace и прочие конторы. 
… девочки это прекрасно!… папа для них почти всегда ГЛАВНЫЙ пример во всем…  они нежные — ты мужественный… всегда должны чувствовать себя полностью под твоей  защитой… во всем…   дай им честность, порядочность, доброту, красоту, шарм, обаяние… все то чего так мало осталось в нашем слегка безумном мирке .. 
avatar
ТМ. Привет. Поздравления от отца двух дочерей. Обязательно рекомендую дет сад (сам не ходил). Выражаю сомнения в нужности домохозяйки. Если супруга не работает и ведет дом, очень важно относится к этому как к полноценной работе. И это  - Удачи, Любви, Терпения )))
avatar
Тяжело все это в общем, но я держусь.

Тяжело что? Быть здоровым, иметь деньги на жизнь и растить 2-х детей? Тимофей, вы несёте ерунду. В блоге только о «проблемах» быта, ни слова о счастье отцовства и семейном счастье.
avatar
НеоМэн, согласен, дети и заботы с ними связанные(особнно пока они маленькие) это самое прекрасное что я видел в этой жизни.
avatar
Привет, Тим!
старшему 3,5 младшему 1,5.

из опыта:
садик для старшего только после того как младшему исполнился год и сделали все остальные прививки, иначе болеют цепной реакцией пока одного от соплей вылечил на другого перекинулось, второй закончил у первого началось.

реально помогает снять запару со временем «дядя режим» — распорядок дня, как для младшего, так и для старшего. Твоей младшей уже месяц — можно распланировать кормёжку, сон, купание по часам — реально освободит маму и даст ей время и на сон нормальный и на мелкие бытовые дела. легче жене легче тебе. Старшую тоже обязательно на минимальный распорядок дня.

Игрушки/книжки. делишь на 3 части, 2 в большие коробки (80х40х40) и меняешь раз в 2 недели. и мешать не будут и радость у старшей будет всегда.

от выходных ты должен отказаться (хотя бы на полгода) — супруга должна отдыхать по максимуму, что бы в рабочие дни у тебя было больше рабочего времени.

наблюдение по первым 3 месяцам после рождения второго — «сон важнее секса»

держись, через полгода будет легче...

через год — весело!!!





avatar
Маркин Павел, есть бонус — младший когда в сад пойдёт, почти не болеет, у нас по крайней мере так, т.е. всё таки экономия.
avatar
ПBМ, Мужики, дети не должны болеть. Постарайтесь это понять. Вам навязывают манеру поведения и вы гробите своих детей. Гробите ради карьеры, новой тачки, новой шубы или просто потому что вы свое время цените больше чем детство ваших чад. В итоге растите таких же винтиков в адской машине по перемалыванию судеб.

Прививки + постоянный контакт с зараженными в саду в большом городе = дети роботы с проблемами по здоровью в будущем. Не верьте что болея 1\3 времени жизни ребенок закаляет иммунитет. Это хрень собачья. Иммунитет у того кто болеет редко и живет в спокойном ритме + здоровое питание .
Постарайтесь создать детям такое и вы их не узнаете.
Брахман Пилорама, как же я рад что вас таких беспрививочных меньшиство. Забыли вы что такое эпидемии.
avatar
Lilaluna, друг, могу сказать тоже самое. Но вас дурачат, у меня есть история моей жизни. Брату делали прививки мне нет. Так получилось не специально. Итог очень печальный. Я вижу это своими глазами. И я не жертва психопатов-антипрививочников. Это реально страшная вещь.
Брахман Пилорама, Выборка 1 из 7млрд. очень страшное заблуждение)
AlexStringer, у знакомой жены от АКДС 2 года назад умерла дочь. И только по моим знакомым треша могу привести кучу. Это реальные люди и реальные трагедии. А вы продолжайте жить в своем мирке.
Брахман Пилорама, Естественно реальные люди, реальные трагедии, а все остальное видимо для Вас нереально или не трагедия) а может и не люди...
Так что продолжу ка я жить) Как и еще многие) очень многие) 

А вообще, это напоминает автолюбителя который не пристегивает ремень безопасности) Или как на стройке ходить без каски) 

Всего хорошего) 
Брахман Пилорама, да да да, а обливания холодной водой нисколько не закаляют организм)  
AlexStringer, как вы унылы, вы хоть вникните в суть прежде чем спорить, дело не в вакцине а в ПРИВИВКЕ, в компонентах прививок которые консервируют вакцину. Хоть поинтересуйтесь чем их консервируют и какой вред наносит организму введение солей ртути в годовалом возрасте.

Даже котятам не рекомендуют делать прививки до 2х летнего возраста чтоб исключить неправильное развитие. Котятам! Официально! Но вы настолько тупы что сами гробите своих детей, а поняв это — подзуживаете остальных чтоб не казаться идиотом. Типичное поведение.
Брахман Пилорама, Официально?)) Уверены? Ни чего не путаете?) 
Вы главное не волнуйтесь.
Вас то ни какая зараза не коснется. Вы же умный. Вы же все знаете лучше всех. У вас же не одна ученая степень по медицине. Вы опытный вирусолог с многолетним стажем и богатым жизненным опытом. Не то что все вокруг. 

Погуглите для начала хотя бы сколько ТРЕБУЕТСЯ прививок животным, для чего и от чего. А еще лучше попробуйте завести четырехлапую животину. Для большего понимания собственного заблуждения лучше из приюта. Они чаасто бешенством заражены. И своим не привитым детям дайте погладить. Видимо вы только так понимаете данную проблему. 

Я к примеру тоже могу порекомендовать, порекомендовать не дышать каким либо людям. Например Вам. Но вы же вумный вы же не послушаете)
Брахман Пилорама, бла-бла-бла.
avatar
Маркин Павел, поддерживаю. обязательно личное время у жены. каждый вечер рабочего дня гулял с детьми, это было личное время мамы. на выходные регулярно с детьми на несколько часов. это не отрицает совместное времяпровождение.
avatar
Меланией назвал в честь жены Трампа?
avatar
anektar, 
Меланией назвал в честь жены Трампа?
«Я не тормоз, я медленный газ» ©
avatar
Как я вас понимаю, у самого двое сыновей :) Места в трешке тоже мало. Мы отдали старшего ребенка в сад, да и нам тоже сначала дали сад в 20 минутах ходьбы, написали заявление на перевод в ближайший, через полгода перевели. Сад это конечно вирусы и болезни. Но во первых все равно ребенок пойдет в школу — а там будет то же самое, а иммунитета не будет. Во вторых это социализация, без нее тяжело будет в школе.
avatar
У меня однушка, но ситуация такая же — площадь оккупирована игрушками, одеждой.
avatar
Мурен(а), махнуть на дом в пригороде и жить полной жизнью. Когда вырастут — махнуть обратно. Если психика позволит ))
Переезжай в Титановую долину.Со своим капиталом будешь королем, а лучше сказать мэром.
Поздравляю, ты попал в рабство, осознанно конечно)) Теперь ты раб женщин, теща, жена и две дочери...)
Поймешь позже, но принадлежать себе уже как прежде не сможешь, твоя жизнь твои правила твой выбор)
Удачи!
avatar
1 няня это не вопрос денег… ее надо на пол года максимум год… а потом нужна пенсионерка с почасовой оплатой
2 аудиосказки гугли детские пластинки ссср сказки скачать
avatar
OdessiT, бабораб
avatar
OdessiT, +100500))
avatar
ну и имя
avatar
Сугубо личное мнение:
1. Всем комментирующим и критикующим имя ребенка — к окулисту. Тимофей не просил в своем посте обсуждать и критиковать имя ребенка.
2. Тимофей, по поводу квадратных метров, самое простое, если есть возможность, снять соседнюю квартиру. Сразу распределяешь место под самое необходимое/ не часто используемое. В одной из квартир живет бабушка/бабушки, в другой вы.
Няня, пока жена дома не нужна, пусть бабушка готовит кушать, и помогает по хозяйству. Со всем остальным справится твоя супруга. (чай не первая и не последняя кто с этим справлялся).
В детский сад не торопись отдавать старшую, лучше водить на разные развивающие кружки. В садах сейчас действительно много болеют (у меня второй два дня ходил, потом 3 недели болел, в итоге отказались от детского сада).
Машину однозначно меня на минивэн (зачем джип в городе не понимаю).
Ну а самое, на мой взгляд главное, приходя домой, забирай малышку к себе на час/два, а мама пусть проводит это время со старшенькой (дети очень ревнивы, и старшие бывает обижаются, что им стало меньше внимания). А по пятницам отпускай супругу с подружками, ей тоже надо отдыхать).
А вообще на эту тему просто так советы не дашь, у всех все вроде и одинаково, но все равно по-разному)
Все написанное выше сугубо личное мнение.
avatar
я осознанно второго не стал заводить
для того чтобы понять что такое отцовство достаточно и одного

а плодить лишних рабов в воровском государстве желания никакого
avatar
творческий кризис в названии ребенке ? 
avatar
а имя красивое, все конкурентки будут завидовать

одобряю
avatar
Еще повезло, что однополые дети и можно повторно использовать игрушки, вещи.
Никаких нянь, только коллектив. Что касается болезней, то это полная чушь, что домашнее обучение помогает их избежать и что они вредны. Не переболеют в саду, переболеют позже, но с бОльшими сложностями. 
Что касается жилья, то, конечно, надо брать квартиры в домах с кладовой.
avatar

Привет тебе, мил человек.
Давно тут не был, зашел посмотреть ленту, а тут такое:)
Ну что тебе посоветовать… У самого не один ребенок.
1. Старайся до мальчика.
Да-да. Это то, что ты понял. Именно. Третьего планируй где-то года через 4...
Ученные посчитали, да и многие гороскопы говорят что разница в возрасти равная 4 оптимальная для общения… Чтобы малышня между собой дружная была, когда вырастит.
2. Мальчик, чаще, бывает в семьях, где оба родителя не курят.
Опять же ученные, мать их.
3. Конечно в садик трех летную девочку!
Садик, не только  занятость ребенка на весь день. Это социальное развитие. Она научиться не нарушать чужое пространство, беречь свое, становиться человеком, которые не боиться общества… Так что однозначно -садик!
4. Все, что ребенок делает своими руками — развивает его интеллектуально.
Не знаю, что такое щенячий патруль, хотя догадываюсь, что это такое. Но ты лучше дави чтобы она руками из пластилина комкала что-то рисовала, теребила. Ну и не переживай, что кукле голову оторвали — не садистка твой ребенок, просто было интересно, что там внутри...
5. Не планируй ремонт еще 10 лет.
Исписанные обои, клеенки, папино-мамино лицо -это жествкая реальность.
Пока старшая отпишет свои каракули на стенах, младшая заступит на смену… Так что ремонт и дети-разные вещи.
6. Не загружай жену.
Если жена сидит дома и смотрит за младшим ребенком, даже не думай к ее работе относиться небрежно типа «ты дома сидишь, ничего не делаешь» заклюет тебя до смерти.
Лучше сам завари чай, налей и жене предложи.
7. Не переступай грани с женой.
Если жена сидит дома и смотрит за ребенкомЭто продлитьс недолго, ну максимум года три. а вот привычки могут остаться надолго.
Если ты до рождения ребенка не мыл посуду — нельзя, читаешь?
НЕЛЬЗЯ мыть посуду и после рождения ребенка!
В варианте с посудой и другие вещи.
То есть ты можешь погулять с ребенком, пока она моет посуду, ты можешь поменять памперс, можешь приготовить смесь.
То есть займись ребенком, но не домашними делами.
Потому, что в этом есть преимущества:
1. ты общаешься с ребенком.
2. жена не чуствует себя доминантой.
3. грань не переступлена. ты в доме альфа-самец.
---
Ну и самое главное, когда тебе ребенок рассказывает сказки -не убегай. Это и есть счастье, пришел с работы — а тебе сказку рассказывают:)
Ну потерпи лет 5.

а потом и другие заботы появятся, учеба впереди!

avatar
Кодовое слово ГАРАЖ!
Это кстати тоже опыт из советских времен. Всё что лишнее и не нужное в данный момент НГ елка, велик, лыжи, рама от коляски, самокат и прочее увозится и без проблем там хранится.
Вариантов подыскать очень много (хоть их и сносят но наити вариант  удобный всегда можно)
По финансам выходит так. 
15-18 м2 стоит 80-100 если более менее приличный в неплохом месте. Взносы в год 6-10 тыс вместе со светом.
Снимать можно от 2-3 тыс в месяц (если не хочется покупать)
Вообщем за стоимость 1 м2 жилья получаете нормальную кладовку, и все это бонусом к хранению сменной резины, банок с огурцами, запаса тушенки, железяк, лодки для рыбалки и прочих мужских радостей. ))))
avatar
ZooN, По финансам выходит так. 
15-18 м2 стоит 80-100 если более менее приличный в неплохом месте. Взносы в год 6-10 тыс вместе со светом.
Снимать можно от 2-3 тыс в месяц (если не хочется покупать)

Это где так? В Москве гараж более менее это 0.5-1млн, аренда 10-15 в среднем. Питер — примерно на 1\3 дешевле.
Брахман Пилорама, Не знаю как у Вас в мАскве, это вообще отдельное государство непонятное и не имеющее отношения к остальной части страны. У меня в Питере 2ва гаража, около развязки КАД второй куплен в прошлом году за 60тр. У соседа по гаражу их 8 шт. купленные от 40 до 60 тыс в зависимости от состояния, + инфа по АВИТО говорит что ценник  указанный Вами явно неверный (ценник на авито в 1,5..2 раза завышен, оптимальные цены только внутри кооператива). На сколько вы осведомлены стоимостью гаражей не знаю, но на личном опыте скажу Вам, по законам РФ гараж является движимым имуществом! Во как, сам был в шоке когда узнал. На земле они стоят арендной, в любой год аренда закончилась, берешь свое «движимое» имущество и валишь. Кто в Москве покупает такие гаражи за Лям х3, но с головой они явно не дружат, гаражи с землей в собственности стоят очень дорого (больше 1 лям) и таких меньшенство.
avatar
Поздравляю! У самого двое, первому 2.8 и 0.9 второй. 88м хватает в притык, при том, что все ненужное сразу скидываем на авито. Но у нас нет бабушек, дедушек.
avatar
Крепись...))
Лет через 10 ты поймешь, что это были самые счастливые времена в твоей жизни. ))
Когда девченки подрастут, им уже нужны будут совсем другие «игрушки» и гардероб.))) И просто сказками на ночь не отделаешся.))))
Про детсад — это индивидуально. Некоторые дети с удовольствием ходят в сад, у некоторых до истерики. Отдай, посмотри, как пойдет (но д/с хорошо «разгружает» родителей))). Плюс кружки и т.д. 
С няней: или теща или няня. Оба варианта (на мой взгляд) перебор. ))
avatar
мои поздравления с рождением дочки в сочетании с сочувствием  по поводу возникших проблем.
только вот вопрос возник  - а что до рождения дочки не было понятно, что  проблемы возникнут ровно на следующий день после возвращения из роддома? думаю, что было.
так что, чего уж теперь. никто кроме тебя их не решит). закатывай рукава и т.д. недолго осталось, пока замуж не выдашь)
а вообще, молодец, че.
avatar
Ротация игрушек, новые оставляешь, старые (условно старые) отдаешь… просто так
avatar
ТИМОФЕ Й БЛИН _  все это радует и рождение, НО почему ты не радуеш ресурс  смарт лаб? хотел написать опрос а там столько ограничений хоть вешайся… пипец мысль ушла в космос
avatar
и реально начинай думать — у тебя очень хороший ресурс но реально очень черствый и заскарузлый… блин вернись в десять лет назад — начни думать на перспективу, застойный ресурс реально 
avatar
Тимофей, 2 ребенка по 1.5 года. Укладываю спать и ночью иду бегать в парк. Вообще бег стал моим эмоциональным спасением. Проблемы все те же. Плюс рукотаскание бесконечное. Кажется, что это будет вечно, но Цой завещал «быть сильным, иначе зачем быть»…
avatar
Кстати, Тимофей, няня!!! Мы подыскали девочку просто из детск комнаты в ресторане (понравилась — позвали)! На неск. часов по договоренности спасает.
avatar
Из книг. «Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности». Очень мотивирует и содержит сильную философию, не глупые советы а-ля америкосовские книжки.
avatar
Тимофей, добрый день. Поздравляю с прибавлением в семействе! Я за садик однозначно, и чем раньше — тем лучше. Я своего отвел в частные ясли в 2 года. В этом возрасте ребенок еще не осознает до конца себя в окружающем мире, и кто входит в его окружение. Он как зверек ) Т.е. он быстро привыкает к новому окружению, т.к. не концентрируется на нем. Т.е. новые люди или старые люди вокруг — он пока не разбирает. Мой очень быстро отвык, что папа сидит с ним в комнате (в яслях). Со временем он привык играть с малышами и воспитателем, и я уже просто приходил и забирал с яслей. В результате когда он пошел в обычный садик, то это было для него очень просто и привычно, так как такой опыт уже закрепился в подсознании. И я видел, какие истерики закатывали дети, которых родители держали дома до последнего, т.к. они уже могли понимать разницу между привычной обстановкой и непривычной. Некоторых в итоге родители забирали совсем, т.к. они так и не смогли привыкнуть.
Второй плюс садика — чем раньше ребенок переболеет, тем быстрее у него сформируется иммунитет против основных инфекций. Ты же знаешь, что чем позднее человек заражается ветрянкой, например, тем тяжелее протекает заболевание.
Так что бояться болезней ребенка не стоит, это только неудобство для родителей. Ну и конечно очень жалко его, когда он болеет — реально, думаешь — лучше бы ты сам в сто раз сильнее переболел! ) Но все это преходящее. 
Единственное, я не мог видеть, как он мучается от зубной боли, когда резались зубки! Поэтому Калгель всегда был наготове! )
Здоровья папе, маме и дочкам!
avatar
Принципиально ничего не покупаем детям. И так всё постоянно дарят… :)
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн