Блог им. Vanuta

Есть ли у вашего соседа нетрудовые/левые/неофициальные доходы помимо офиц. зарплаты?

Есть ли у вашего соседа нетрудовые/левые/неофициальные доходы помимо офиц. зарплаты?

да, иногда удается слевачить
да, он и работу выбирал так, чтобы был левак
да, берет мзду в силу положения/должности
да, сдает квартиру/гараж/дом
да, но что-то с огорода, чем-то родственники помогают
нет, только официальная ЗП
Всего проголосовало: 196

Очень много что-то вокруг говорят что в России живут бедные, несчастные люди. А основанием приводят данные статистики о российских зарплатах.

Давайте проведем опрос, не про себя, чтобы не стесняться, а про ваших соседей. Все же замечают, когда сосед покупает новую машину, вставляет окна и делает ремонт в квартире, ездит отдыхать за границу...

Всегда ли  такой образ жизни соответствует официальной зарплате, на которую ориентируются доблестные статистики?

если среди ваших соседей 4 без левака а один с ним, так и укажите, в пропорциях.

не интересует сколько и как приходит ему слева! просто да или нет.



★1
197 комментариев
Есть ли у вашего соседа нетрудовые/левые/неофициальные доходы помимо офиц. зарплаты?
у тебя в заголовке ошибка
ты наверно хотел написать: «Есть ли у вашего соседа по камере нетрудовые/левые/неофициальные доходы помимо офиц. зарплаты?»
Speculator2016, у нас нет статьи за нетрудовые доходы. и я прошу просто указать — есть у вашего соседа «левак» или нет.

причем левак может быть вполне легитимным — например помогает богатый брат, или сын

просто никак не могу понять, почему люди не осознают, что в нашей стране никто не живет на маленькую официальную зарплату
Vanuta, у меня нет соседа
только соседки
Speculator2016, ты в женском общежитии что ли устроился?
Vanuta, в борделе
Speculator2016, не понял  речь была о соседях, ты живешь в борделе? плохо дело. биткоины тебе не помогут
Vanuta, это философская тема
Speculator2016, И все левые?
avatar
sergik99, в хорошем смысле
Vanuta, У нас в стране полно учителей, врачей, служащих-бюджетников и близких к ним.
avatar
Andrew_Kl, и что? у женщины учителя муж бизнесмен — она нищая? военные выслуживаются пдо квартиры — они нищие — если им ежемесячно как бы начисляется кусок будущей квартиры?
Vanuta, это по закону так положено, что если учитель, то муж бизнесмен? А если мужик учитель, то жена — депутат?
avatar
JITF, я про статистику, никто не учитывает что в семье может быть высокий средний доход, а жену запишут в нищие потому что он учитель. а в жизни я скажу по питеру у нас  частая ситуация — женщина врач или учитель именно потому что муж содержит.
Vanuta, ключевые слова — по питеру. Или по москве. Это нельзя экстраполировать на всю страну.
avatar
JITF, блин да везде такое. сын в  городе мать в глуши. он ей присылает нормально денег. она жалится везде что нищая. однако это не так — живет в своей собственности, сын помогает.
Vanuta, Чтобы вот так присылать нормально, у сына в городе семьи быть не должно. Потому как пойдут дети — надо расширяться, квартиру покупать, секции и т.п. у тебя детей чтоли нет?
avatar
JITF, офигеть дайте две. сын покупает квартиру и матери не может помочь ежемесячно? ничего не понимаю уже. определитесь, вы либо нищие либо живет блин как средний класс в америке и недвижимость покупаете
Vanuta, об этом и разговор, люди реально бедствуют. А средний класс в Америке живет нормально. :)
avatar
JITF, да вы что. давайте сравним что делает американец из того что не могут делать наши? вы уже выдали себя — мол плачу ипотеку и больше ничего не могу себе позволить. да ты именно ИПОТЕКУ и не можешь позволить себе!
Vanuta, жилье — это предмет первой необходимости. У меня сестра реально всю зп тратит на ипотеку и оставляет на поесть. И все!
avatar
Laborantka, это финансово безграмотное решение. просто людям нравится ради чего то страдать. ради квартиры для детей как бы жертва хороша. но это не так

Vanuta, если бы речь шла об инвестициях — согласилась бы. Но речь идет об единственном жилье. Пока нет детей, они хотят погасить ипотеку. И когда погасят — не будут иметь долгов. Разве это финансово безграмотно не иметь долгов? 

Скажите это владельцам кредитных карт

avatar
Laborantka, финансово безграмотно иметь ипотеку под огромные 12-13% вообще. это много лет долгов.вы об этом же пишите правда почему то оправдываете такой дог тем что это квартира. а причем тут квартира, что стиралка в кредит что квартира — один пень
Vanuta, У меня сестра двоюродная — учитель географии в обычной школе. З\п у неё довольно большая, хочешь верь хочешь нет, около 50 т.р. притом я сам видел её квиток.
Уже 2 раза ездила в Крым.

У неё больше 2-х ставок + 2-а классных руководства + доп. стаж более 20-и лет. Скоро должна получить доп. пенсию по выслуге лет (Порядка 8.т.р.)

Детей нет. Живёт одна…

Vanuta, я вот бюджетник, работаю в медицине, зарабатываю в два раза выше средней по субъекту и больше мужа, который в оборонке. А заказами они сейчас завалены. Уровень образования у нас одинаковый, оба работаем «по специальности». 
При этом я ходила к врачу в бюджетную поликлинику, она мне заливала, что у нее зп 10 тр. А я-то знаю, что таких зарплат у врачей сейчас нет, по крайней мере в нашей области. Инфа 146%.

А я по доброте душевной подумала, что «сосед» это какбэ «сосед», ну вы понимаете. А оказалось что на самом деле сосед.

avatar
Vanuta, Военные и силовики у нас не нищие. А вот насчет учителей — далеко не у всех супруг/супруга — бизнесмен.
avatar
Andrew_Kl, не все. но два учителя в семье — редкость))
Vanuta, Редкость, как же. У меня мать — инженер, проработала всю жизнь в РЖД, Отец преподает. Левых доходов нет и не было )). И среди их знакомых такая ситуация не редкость. Или Вы считаете, что такие люди должны были уже вымрать?..
avatar
Andrew_Kl, блин, ну ведь левак у них есть? ну в ржд везде левак. отец преподаватель а не учитель — значит тоже есть возможность для левака (напомню, левак — это не вынести или украсть, это в том числе халтурка по основному месту). ну вы просто не знаете или делаете вид. спросите  - они вам скажут.
Vanuta, а еще они могут бизнесом заняться, если зарплата не нравится
Толстый тролль, им сказали что если хотите денег — идите в бизнес. а рассчитывать что за обучение  таблице умножения будут такую ЗП платить, чтобы они в ипотеку жилье покупали — хрен. и этот подход правильный. как подход — это не годится. но каждый учитель может лично построить свою судьбу. у меня мать не напрягаясь в 60 лет имела сотку в месяц репетитором.
чую, выяснится, что бедное, нищее население России с ничтожным официальным доходом едва сводит концы с концами… сдавая в неофициальную аренду свою лишнюю недвижимость.
Vanuta, стоимостью — как два коттеджа в испании
Vanuta, Зачастую именно так. Но надо понимать, откуда берется эта «лишняя» недвижимость. Часто эта недвижимость досталась по наследству, и предназначена для детей. Продав ее, купить уже не получится. А вот сдавать пока — можно.
avatar
Andrew_Kl, откуда взялась — неважно. важно что есть. и что ее владелец попадает в нищие по статистике  таковым не являясь
я не пойму, хочешь сказать в России богатый народ? 
avatar
Igr, ИМЕННО! в нашей нищей стране живет далеко не бедный народ. 

мало того,  уровень жизни надо измерять не по доходам, тем более официальным, а по РАСХОДАМ.

в америке обычные люди в среднем имеют имущество меньшей стоимости чем у наших нищих, вот что я хочу сказать. если не брать  в счет бомжей и пьянчуг

Vanuta, и откуда такие выводы? если есть левая работа это значит мы живём лучше чем  в развитых странах?

а может это означает что жопа такая что ПРИХОДИТСЯ иметь левые заработки? 

avatar
Igr, давайте так. человек выделяет 10 часов на работу. одну-две-три — неважно. как и на западе. атм тоже когда хотят подзаработать — берут еще одну работу.
Vanuta, а на вопросы вы так и не ответили 
avatar
Vanuta, Не замечал в Германии врачей, ищущих еще одну работу )). У них и так очень достойная оплата.
avatar
Andrew_Kl, и что? в алжире  очень высокая зарплата у учителей.
Vanuta, А при чем здесь Алжир? Или Вы к тому, что мы ближе к Алжиру, чем к Германии? Но тогда и причем здесь США?
avatar
Andrew_Kl, ну а при чем тут германия? в алжири чиновники получают до 5000 долларов в месяц — это самые образованные люди. им тоже не надо искать вторую работу — их приведите нам в пример
Vanuta, Германия при том, что Вы приводите в пример США — развитую страну. Почему бы тогда не посмотреть пример Германии?
avatar
Andrew_Kl, еще раз. какие расходы могут позволить в германии — именно РАСХОДЫ — которые не могут позволить многие россияне?
Vanuta, Да тот же отдых )). Вернее расходы на отдых.
avatar
Andrew_Kl, там почти никто не отдыхает. ездят в тунис или испанию или чехию. мы это за самый дешевый отдых считаем.
Vanuta, Ну да, в Испанию или Тунис поехать дешевле, чем на наш Юг )). А что у нас считают за дорогой отдых?
avatar
Andrew_Kl, немцев не увидишь в тайланде, индии, вьетнаме. — куда наши дауншифтеры ездят.

турция  и греция  - хорошие были места для отдыха, немцев там почти не было. но это лучше испании и туниса на порядок
Vanuta, шифтердауны
Vanuta, В Греции немцы тоже есть. И отдых там при сравнимых условиях дешевле, чем в России.  Насчет Вьетнама — мое впечатление — го.но. В Индии не был. Знакомый ездил в экспедицию, прививки начал делать за год до поездки. А есть еще Хорватия. Там, кстати, немцев много. Море чистое. Наших мало )).
avatar
Andrew_Kl, хорватия новый тренд. немцы отдыхают там где дешева местная валюта. когда в чехии было  плохо — ездили туда на выходные, вели себя как хозяева жизни. путешествующие немцы — это миф. у нас 20 млн зарубеж выезжали каждый год. 20 миллионов.
Vanuta, «хорватия новый тренд» — с какого года он новый)). Там еще лет восемь назад полно немцев было. И русских не было. Для русских может и «новый тренд».
Насчет «у нас 20 млн зарубеж выезжали каждый год» — посмотрите, у скольких наших соотечественников есть загранпаспорта. А так Абхазия, Белоруссия, Казахстан. И до некоторого времени Украина (Крым) — тоже были (и есть) заграницей. Здесь — кто-то десять раз в год, а кто-то ни одного. В среднем может и 20 млн. набраться. Только не человек, а поездок )). Учите статистику. Хотя, что я говорю. Как человек, работающий на ФР Вы ее и так должны знать.
avatar
Andrew_Kl, вы непробиваемый))

Хорватия для немцев находится на расстоянии Питера от Москвы, там меньше 700 км в среднем, через австрию на машине. мы такие поездки за отдых даже не считаем!)))) вы не можете осознать что мы имеем все что имеют немцы и даже БОЛЬШЕ.
Vanuta, Для нормальных аргуменов я вполне «пробиваемый» )). Вопрос не в расстоянии, а в условиях отдыха )). Кому-то ехать 100 км, кому-то 2000. И что?. Я видел немецкую страховую медицину в действии. И видел, увы, нашу. Разница — огромна. И в ряде случаев эта разница не в деньгах, а в том, будете Вы жить или нет. Так что немцы имеют больше — они имеют большую защищенность. Для экономики — это не много )). А вот для конкретного человека — это вопрос жизни и смерти. И его не будет волновать состояние экономики, если ему не помогут.
avatar
Andrew_Kl, что вы видели? вы видели что пенсионерам бесплатно меняют сустав бедра? за копейки убирают катаракту? поинтересуйтесь сколько это стоит в германии. детская медицина — выше всяческих похвал — отдельные негативные случаи всегда можно привести как возражение, но в питере шикарно заботятся о детях.

для деятельного человека не нужна госзащищенность, он защищает себя сам.получается вы хотите чтобы вам давали больше за наш счет, тех кто зарабатывает, но при этом вы сами ни хера не делаете. вы берете кредиты, влезаете в ипотеку, а  потом вам помогай? для начала станьте специалистами, потом найдите в нашей стране место где хорошее соотношение  зп и стоимость жизни,  потом поменяйте место жительства. всегда можно обменять юг на север там сложнее жить но ЗП выше.
Vanuta, В Германии — не стоит ничего. В отличие от России — там это в страховку входит.
Насчет заботы о детях в Питере — сходили в к офтольмологу. Все процедуры — платные. 
Я не беру кредиты и т.п. — эта часть — мимо )). Как и рассуждения по ЗП. И моей, и соседей. У меня ЗП была только в юности )). И было это очень давно.
Еще раз — для бизнеса — Россия отличное место. Для работы по специальности — нет. В этом главное отличие.
avatar
Andrew_Kl, для специалиста все места хороши. вот реально. все страны. для плохого специалиста — начинаются проблемы, и в итоге он идет на государственный хлеб без масла.
Vanuta, Да. Вот только не все места. Знакомый искал работу в России. Причем в тех-же компаниях, что приглашали его на работу в США. ЗП меньше в 10 раз )). В результате — уехал.
avatar
Andrew_Kl, ну уехал, жить будет хуже чем в россии, а получать в 10 раз больше, так как там другие поборы.вы все меряете рублем — это убыточно.
Vanuta, Да не будет жить хуже чем в Росии )). Первые пару лет — жаловался… Потом привык. Сейчас ехать сюда вообще не хочет. Вопрос менталитета и приспособляемости )). И это человек намного моложе меня )). Мои одноклассники вообще не хотятв Россию ехать — «лучше Вы к нам» )).
avatar
Andrew_Kl, есть люди, которым нужна защита государства и плечо. это слабые люди, им нужно сильное государство. они и выбирают эмиграцию. 
Vanuta, Ну нет )). Слабые люди остаются — им нужна защита ИХ государства )). Сильные — рискуют и уезжают )). А слабые — остаются нищими. В нашем случае.
avatar
Andrew_Kl, все наоборот по моему опыту.  еду  потому что я там продамся дороже, меня защитят, я буду цивилизованным человеком…  в общем каждому свое.  реально надо понимать на что не надо тратиться в россии и на все будет хватать
Vanuta, Не защитят, а именно продам свой труд дороже. Если труд этого стоит. А если не стоит, лучше сидеть на месте. И голосовать за Путина )). Глядишь, с барского стола что и обломится )).
avatar
Vanuta, можно долго и упорно пизд рассказывать, что там жить хуже/лучше, а можно просто взять и сравнить статистику уезжающих из РФ на ПМЖ в развитые страны и приезжающих из развитых стран на ПМЖ в РФ
Абырвалг, эта статистика ни о чем. есть люди которые в африку уезжают волонтерами, из тоже будем считать? некоторым людям комфортнее на западе — флаг им в руки. это не имеет отношения к тому, что в россии  лучше или хуже.
Andrew_Kl, знаете почему в США и европе большая зарплата у врачей? потому что очень дорогое лечение. у нас намного дешевле, поэтому и ЗП меньше. это особенность нашей страны — дешевая медицина
Vanuta, Да мне пополам, почему больше. Еще раз — в Германии врачу не надо искать другую работу. Не надо. Для особо тупых могу повторить — не надо. А Вы говорили, что в России — надо. еще раз — надо искать вторую работу. В этом и отличие. При этом медицина в Германии доступна. Страховки есть у всех. 
avatar
Andrew_Kl, нашему врачу надо быть хорошим врачом, и ему НЕ НАДО будет искать вторую работу, не надо! а если он плохой врач — ОН МЛИН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВРАЧОМ!

у нас вторая проблема жалующихся россиян — они херовые врачи, херовые специалисты — а хотят получать как хорошие. и более того. получать как хорошие американские врачи. это вообще прикол.
Vanuta, И сколько зарабатывает хороший врач. Ну скажем, работая в районной поликлинике?
avatar
Andrew_Kl, 100 если хороший, 30 если плохой. Плюс супруг депутат или бизнесмен. Зря только жалуется. ;)
avatar
JITF, Да нет там 100 и близко ((. По крайней мере в Питере, и любом месте России, кроме, может, Москвы, и то вряд ли. Хотя Ваша мысль в принципе правильная — брать врачей только если супруг бизнесмен или депутат )).
avatar
Andrew_Kl, в районной поликлинике хороший врач работает только если у его супруга высокий доход. иначе это врач, которому не нужны деньги. ибо вне поликлиники такого врача оторвут с руками и будут платить, но он не хочет)))
Vanuta, А в гос. больнице история такая-же? И как найти столько врачей, которым не нужны деньги? У нас в местной поликлинике врачей катастрофически не хватает ((. А так же учителей и прочих?
avatar
Andrew_Kl, смотрите, вы путаетесь то вы потребитель, то вы типа специалист.

итак, врач — профессия не для каждого, надо долго учиться, не факт что это твое. нельзя быть плохим врачом, иначе будешь калечить. а не лечить.

если врач хороший — у него варианты — открыть частный кабинет, пойти в частную клинику. можно пойти в обычную клинику, меньше зп но он обрастет своей платежеспособной клиентурой, будет левак

если в твоем городе этого нет — можно поменять место жительства.

но!
как правило выбирают так — я хочу здесь, в мухасранске, ведь у меня здесь не знаю что, память.  в частную меня не возьмут, надо пахать, да и не такого уровня я врач. в итоге пойду распределюсь  в мухасранск-2 где жилье бесплатно дают, и буду ныть как плохо быть врачом в россии. или пойду в ПОЛИклинику под домом там зп 7 000, и буду ныть
Vanuta, «смотрите, вы путаетесь то вы потребитель, то вы типа специалист». — из чего Вы сделали такой вывод? С какого хрена «специалист»? Если профильного врача нет в районной поликлинике — то его отсутствие может только специалист заметить? Так с чего такие выводы?
avatar
Vanuta, не хочу Вас обижать но Вы упоротый идиот.
avatar
Vanuta, 
уровень жизни надо измерять не по доходам, тем более официальным, а по РАСХОДАМ.

По расходам тоже сложно определить уровень жизни, ведь если человек не потреблятствует, а выводит деньги на зарубежные счета и накапливает капитал, то человек с улицы это не заметит. Кстати в Питере такое зачастую и происходит, здесь непопулярны московские понты.
avatar
Y.Signal, на самом деле чтобы получить пособие, надо собрать справки что ты очень нищ. так вот по большому счету надо считать бедных по заявлениям на пособие. если не подает, значит не нуждается в доп деньгах.
Vanuta, Расходы… а если в кредит? купил машину за 1.5млн в кредит.и все думают что заработал.а не 5 лет отдавать..
В америке ср.дом сколько стоит?200-300тыд? а у нас?100тыд?...
И многие сравнивают со своим окружением… которое может быть и богатым… и сравнивать по пассивам, это не совсем правильно… живёт человек всю жизнь в центре, квартира стоит нормально… но не хочет человек менять жильё в конце своей жизни… это как многие старики умирают в глуши, не хотят тоже менять… или не могут…
Двоечник, причем тут кредит. он уже пользуется, все равно что купил. в Америке 100-200 тысяч стоят ХОРОШИЕ дома. большинство домов до 100 000. как у нас.

не хочет человек менять жилье — в этом и есть безграмотность, за рубежом из-за работы меняют жилье, переезжают в другие города по стране. у нас же ищут работу чтобы рядом с домом, и чтобы можно было халявить.

например, нянечки в детсаду. мало получают? а то — всего 8 000. однако питание в садике, на вынос немало — молоко, йогурты, хлеб, масло. отпуск все лето почти и каникулы. если это посчитать как надо, будет на 8 000, а 20 000. или военнослужащие с их пайком льготами на проезд и прочее. пенсионерам никто не прибавляет к пенсии льготы? Напомните в Америке бесплатный проезд для пенсионеров в транспорте? есть льгота на коммуналку? на лекарства? на операции?
Vanuta, дом в америке стоит 500+ ;)
Дом, а ее хибара...
В около МКАДье кстати примерно столько же
avatar
Vanuta, Откуда такие данные?
avatar
Andrew_Kl, придумал :)
avatar
Andrew_Kl, есть цифра сколько налогов платят самые богатые люди америки  - их 1%. посмотрите сколько составляет остальная сумма, поделите на 330 млн
Vanuta, Налог платится в основном с доходов, а не с имущества.
avatar
Andrew_Kl, вы можете представить на сколько они живут и сколько имеют. меньше чем у нас выходит. просто лужайки ухожены перед домом и поэтому мы им завидуем.
Vanuta, Вы там были? Не как турист, естественно. У Вас много знакомых живую в США? У меня — довольно много. И дело не в лужайках. А в том, что работая по специальности (а не занимаясь бизнесом) могут нормально жить. А у нас это большая редкость. Причем не только программисты, но и преподаватели, логисты.
avatar
Andrew_Kl, нормально жить в америке — это хуже чем нормально жить в России. вы понять никак не можете что обожествляете средний класс в америке? там нет бесплатного проезда, там треть ЗП коммуналка! плюс страхование чтобы не дай бог придется лечиться. в америке круче живут наших только их богатые. в Америке можно потратить любые деньги на жизнь — у нас — потолок есть.
Vanuta, Да никого я не обожествляю )). И речь не про мифический «средний класс», а про конкретных людей. Хорошие специалисты (не бизнесмены, а именно специалисты, там живут лучше). И вообще, Вы жили в Америке? Откуда познания?
avatar
Andrew_Kl, не так. там хороший специалист попрется на другой край страны  и тогда будет получать хорошо. а у нас ищет под домом. у нас как и везде нехватка хороших специалистов.
Vanuta, правильно, попрется. А у нас переться некуда, поэтому никто и не едет. Нормальные зарплаты только в Москве и Питере. :)
avatar
JITF, опять двадцать пять. внимание! в москве большие зарплаты потому что там все дорого! там дорого жилье, дорого снимать, дорого отдыхать, дорого кушать. поэтому зп большие. в другом городе то что имеет москвич можно иметь за 1/3 от московской ЗП.
Vanuta, Это проблема менталитета и… денег. Вернее размера оплаты труда. 
avatar
Vanuta, тут на форуме просто контингент такой. А посмотреть телек, какой-нибудь «пусть говорят», про какую-нибудь семью из челябинской области. Там обычно показывают, как они живут… ну это пушистый зверек, товарищи. Нищета.
avatar
Laborantka, так в программу «пусть говорят» не попадут другие люди — нужен же резонанс
Считать чужие деньги — моветон.
avatar
Михаил Рева, не прошу считать чужие деньги, просто сказать — да или нет. не для прокурора, а для себя, просто ответить ан вопрос — люди вокруг живут как терпилы, или крутятся?
Vanuta, наверное, есть. 

Вот лично за себя могу с уверенностью сказать, что да, есть неучтенные доходы.
avatar
Михаил Рева, вы для кого-то — сосед, так что смело голосуйте тогда в опросе.
Vanuta, я уже воздержался. Потому что нет варианта «не знаю наверняка»
avatar
Михаил Рева, этот вариант и есть воздержался.
Михаил Рева, 
Считать чужие деньги — моветон.

тогда заявлять что 50 млн россиян находятся за чертой бедности — это тоже моветон. это же значит считать их деньги))
Vanuta, одно дело оперировать статистическими данными, а другое дело лезть соседу в карман. Не путайте тёплое с мягким.
avatar
Михаил Рева, да блин, что значит в карман, вы видите на какой машине ездит ваш сосед? или вы проходя мимо его машины загораживаетесь ладошкой? ну что за ханжество.
Vanuta, мои соседи достаточно однородны в массе своей. Новый замкадовский микрорайон, тачки примерно одинаковой ценовой категории. А кто именно на какие доходы живёт вот реально не знаю и знать не хочу.
avatar
Михаил Рева, новый микрорайон и тачки — ваши соседи вроде не нищие. вы могли бы купить квартиру и тачку без левых доходов? нет? значит и они нет.
Никогда не интересовался деньгами соседа.
avatar
Alemann, опрос в том, ездит ли ваш сосед за границу и меняет машину чаще, чем по идее должно быть по его месту работы.
Alemann, вы же все обсуждаете стоимость часов у чиновников, какие у них квартиры и дачи? как живут работники газпрома и роснефти. для кого-то это соседи.
Vanuta,
 
ездит ли ваш сосед за границу и меняет машину чаще, чем по идее должно быть по его месту работы.

Буду работать в МНС или СК — озадачусь такими вопросами.

вы же все

«Все» это кто? Список, пожалуйста.
avatar
Alemann, список «всех»? возьмите последнюю перепись

По своему окружению скажу так:
Большинство подрабатывает в такси.
Некоторые сдают жилье.
Некоторые делают халтуру на работе.

avatar
Yura s, итак, такси. в америке лицензия таксиста стоит состояние, обычно покупают на троих. жилье сдают — значит не нищие, есть недвижимость
Vanuta, ну вот у меня ипотека и что с этого? Обязательно на левак квартиры покупать?
avatar
Михаил Рева, если вы не можете купить на офиц ЗП то только на другие деньги.
Vanuta, на другие деньги — это еще не значит, что это обязательно левые деньги. Кредиты, наследство, обмен недвиги и т.д.
avatar
Михаил Рева, я это специально называю левыми, не официальным и не обязательным доходом. 
Vanuta, терминология у вас конечно весьма оригинальная.
avatar
Михаил Рева, ну правый доход — это официальный, с которого хотя бы НДФЛ удержан. а все что статистикой не учтено — левая. куда уж проще. ну если человек в москве квартиру в наследство получил, сдает за 50 000, а по статитике считается нищим — это как
Vanuta, здесь я не спорю. Но называть, например, съезд-разъезд леваком как-то неправильно.
avatar
Михаил Рева, чую, вам просто слово «левый» не нравится. а как вы свою левую руку называете  - второй правой? поворачиваете «не направо»?
воздержался, поскольку понятия не имею, что там у соседей, даже не интересно
avatar
Y.Signal, вранье. у вас индивидуальный дом? если да — вы однозначно обращаете внимание что у других и как выглядит. если коллективный, однозначно обращаете внимание на машины у подъезда, и видите списки должников. то есть все равно знаете что у других примерно. более того, обсуждаете это дома  сто пудов.
Vanuta, Вы будете удивлены, но я на самом деле не обсуждаю дома наших соседей. Просто их не много и я с ними не так часто пересекаюсь в подъезде. Но то, что левачат в Питере очень многие, с этим я сталкиваюсь чуть ли не каждый день. У каждого, кто левачит своя схема, подробности даже лень рассказывать. Некоторые вещи стали настолько привычными, что перестали мной замечаться
avatar
Надо новый опрос сделать-узнайте как левачит ваш сосед и сдайте его налоговой.А когда его с семьей сошлют в сибирь, займите его жилплощать-все как в совке.
avatar
Сумрак, все знают да или нет, об это и опрос. сколько и как именно — это не интересно
Откуда все эти люди знают про деньги соседей? =)
Я даже про друзей не знаю=)))
avatar
Mister KoK, вы легко можете случайно увидеть какой ремонт в квартире соседа. а потом узнать что он водопроводчик. совпадение?
Обычно все прибедняются, объясняя, что квартира и машина в кредит. Так это свердоходы у нищих, когда они платят за машину 1,5 цены за 5 лет, а за квартиру 3 цены за 30 лет. Притом, когда они выплатят кредит и то и другое будет стоить 0.
ЗЫ притом, когда объяснишь им про дикую переплату по кредиту, все хором — а мы досрочно выплатим.
avatar
consar, ну да, люди не умеют считать ипотеку вообще. все перекрывается ложной гордостью что это «мое». хотя не выплатил — и пинком из дома.

Тимофей тоже  все пишет о себе, скромный я скромный по доходам, а квартиру маме сделал, ремонт сделал, унитаз за 16 000 купил.

Интересно, как Ванюта выкрутится, когда опрос покажет, что большинство на официальной зарплате.
avatar
JITF, ну во первых не покажет. во вторых я специально не включил вопрос на БОЛЬШОЙ офиц зарплате, а таких тоже много.

но важно что тут же люди заговорили не знаю что там у других, не интересуюсь, мол. это обычно реакция людей, которые не хотят, чтобы интересовались  лично ими.
Vanuta, уже показывает :) а в принципе, наличие левака уже показывает что не все в стране ок. Нормальная жизнь — на работе отработал 8 часов и домой к семье.
avatar
JITF, чтобы хватало одной работы на всю семью — это должна быть огого квалификация. таких работ изначально 1%.
Vanuta, да скажи еще, что таких работ в принципе нет. И обязательно левак должен быть. :) че мелочиться-то.

А если серьезно, то мое окружение так и живет, на оф зарплату, без левака.
avatar
JITF, значит высокая офиц плата или ты просто не знаешь как они крутятся.
Vanuta, обычная зарплата.
avatar
JITF, что за окружение? кстати менять надо окружение если хочешь жить лучше — это совет психологов. если не хочешь менять — значит тебе так хорошо, ты цепляешься за такой быт. жалующиеся люди очень часто врут сами себе.
Vanuta, обычное окружение, среднее население, за богатство которого мы тут трем.
avatar
JITF, мы уже выяснили — несчастные потому что принимают финансово безграмотные решения и хотят получать больше чем заслуживают.
а если у меня и всех моих соседок только левые доходы.Ну нет другой работы.В куда голосовать? Я серьезно.С 1998 неофициал.
Андрей Лунеко, в левак и голосуй они же для статистиков нищие
Иван, ты не на том сайте опросы проводишь.Приезжай в Тольятти, сам своими глазами увидишь.Сходим в мед.городок, посмотришь на чем «бедные» врачи ездят, проедем мимо военной части(оценишь уровень авто), а затем пообщаемся с технической интеллегенцией (инженера, руководители начального и среднего звена), рабочими.Кстати, для Питера 40 тыс. норм. з/п, как считаешь?
Анатолий, если зарплата 40, то муж или жена бизнесмен в питере-то. :) Ванюта знает.
avatar
Анатолий, 40 000  для одного, это под 100 000 на двоих. это абсолютно нормально, чтобы  иметь все необходимое.
Vanuta, 40 + 40 = 80. Нормально, если хата досталось по наследству. А если ипотека, то мин 50 убираем. Питание 20, осталась 10-ка. Много необходимого купишь?
avatar
JITF, вот я худею с вас. вы понимаете что нельзя брать ипотеку при 80 000 на двоих? вы напоминаете реально нашего жалующегося россиянина —  я такой бедный, у меня только взнос на лексус 3000 долларов в год. никакой ипотеки, квартиры покупаются с леваков! почти всегда. или с БОЛЬШОГО официального дохода. можно копить ан квартиру — это сбережения называются. но  платить ипотеку — это надо без башни быть.
Vanuta, об этом и разговор: у людей выбор либо жить на с'емных семьей, либо семью не заводить вообще. Это нормально по-твоему?

Копить и снимать с 80 это реально по-твоему?
avatar
JITF, снимать однозначно можно. и снимает весь мир, в америке  к 60 расплачиваются за ипотеку под 5%, а млин одни русские хотят свое жилье млин в 30 лет. я худею с вас.
Vanuta, в Америках на ипотеку в среднем тратят 20-30% дохода. Причем это примерно стоит как с'ем жилья, где-то дороже, где-то дешевле. А не 50-70% как в России.
avatar
JITF, ну так у нас съем дешевле в два раза чем покупать! куда уж дешевле — можно с хорошей обстановкой найти. ремонтом. нет наши хотят свое и платят втридорога.

вы понимаете проблему? у нас в России выгодно СНИМАТЬ и копить на свое. а в Америке покупать в ипотеку и платить взносы до 60 лет.

другие экономические особенности, но нет. мы же хотим все по диагонали делать — покупать хотя это заооняет нас в бедность
Vanuta, снимать и копить — это те же 50-70% дохода.

Пойду я. В опросе пока побеждают официалы, твоя точка зрения мне понятна. Доказывать тебе, что не все так кучеряво уже лень. :)
avatar
JITF, в опросе официалы 40%, потому что остальные не голосуют как надо. потому что типа зачем я про соседей а вдруг они тоже про меня где-то скажут/напишут. а официалы в первых рядах, мы нищие! как мы выяснили- в большинстве своем официалы безграмотные финансово, не очень хорошие специалисты, сами своими решениями загнавшими в плохие условия.
мне вообще насрать как живут мои соседи, лишь бы не мешали, а сколько там у них машин и прочей хрени и откуда абсолютно по барабану.
Сергей Майоров, а что что страна в нищете погрязла как вещают в интернете -тебе тоже пофигу?
Vanuta, да ландо в инете долбаебов дохя, че там их читать? У нас каждый кризис то телике, то машины, то хаты скупают, где тут нищета не понятно.
Иван, ты забыл написать эпиграф — «Да будет срач !»
)))
а вы знаете кто у вас соседи? я их не знаю и знать не хочу, а тем более что у них с финансами!
avatar
elber, подход понятен. но я вам скажу — вы так говорите потому что очень не хотели бы чтобы вас и ваши финансы обсуждали. мол я вот так ладошкой сделал — я в домике, никого не вижу, пусть и на меня не смотрят.
Очень сильно замечаю, из бывших госслужащих, которые раньше в 90-х батрачили на вольных хлебах (кто поднялся и не очень) сейчас, из своих иномарок, сильно стонут, что все «очень дорого» и «барыги оборзели»… Господа… я вас в рот ***, вы прикусите свой язык и покажите как это сделать без связей… вон в лондоне батурина то обосралась…
Ищите обманщиков и уклонистов.хреново народ живет. Нет стабильности. Сейчас есть работа потом нет.Особенно тяжело пенсионерам.Много мог бы написать да не охота.
дадашов фархад, пенсионерам тяжело так как никто не копит. а потом мол государство подай.
1.Не все ситауции «Левака перечислены»: — водитель с КАМАЗА ведро солярки слил: — Вот — левак так левак...

2.Мне вот это утверждение больше по душе:
— Чтобы один человек стал очень богатым — миллион человек должны стать нищими/бедными.
— Простая арихметика:
— у нас в стране наберется как минимум 100 чел. — очень богатых  — умножаем их на 1 млн. = получаем 100 млн./чел. — примерное количество нищего/бедного населения РФ.
avatar
Mechanic, вообще нет привязки к очень богатым. ты называешь нищим человека, у которого есть жилье + может получить жилье по наследству, + который всегда может прожить в нашей стране  на небольшую зарплату?
Vanuta,
1.«Нищий» — это «утрированно», но слух режет больше, можно назвать — «бедными», но это слово не так цепляет.
Соловосочетание «Может прожить на зарплату», применительно к большому количесту Россиян (разумеется не в Москве и Питере), я бы заменил «выживает на заплату» или «Зарплаты хватает только чтобы не умереть с голоду».
avatar
Mechanic, 
Зарплаты хватает только чтобы не умереть с голоду

совершенно неправильная постановка вопроса. все наоборот

Чтобы прожить нормально питаясь, зарплаты всегда хватит. чтобы иметь что-то что хочется, ЗП может не хватать
Vanuta,
Тогда я должен признаться только в своем не умении:
— я бы не смог прожить на 15тыс/р. в месяц (даже один).
Дополнительные переменные (подработка/левак) суда добавлять не надо, потому что они не для жизни, а из-за нужды…
avatar
Mechanic, ну вот  берем военнослужащего или полицейского. есть  паек — он между прочим стоит денег. есть льготы на проезд к месту отдыха (пока едем по нашей стране) — это иногда существенная экономия.есть пансионаты, и медобслуживание — этого НИКТО НЕ СЧИТАЕТ ЗА ЧАСТЬ ДОХОДА. а это именно часть ЗП.
Vanuta, здесь я согласен, потому что военных и полицейских (и даже их семьи) — государство вывело из нищих/бедных.
До остальных еще очередь не дошла.
avatar
Mechanic, учителям посчитайте все каникулы в оплачиваемый доход. не один месяц а все четыре в году. сразу ЗП выше окажется.питание в школе, надбавки за классность, внеклассовая работа. проверка тетрадей  сюда же, она за отдельные деньги идет — можно иметь нормальную ЗП. но надо крутиться.
Mechanic, 
Чтобы один человек стал очень богатым — миллион человек должны стать нищими/бедными.

все наоборот. от миллионера в рамках его трат круги расходятся по нескольким слоям. он содержит обслугу, врачей, гувернеров. платит за частный садик или частную школу и многое другое. вокруг него  100 не бедных на его расходах.
Vanuta, До нижнего слоя (а он многочисленный) все равно не доходит, волна угасает по дороге.
avatar
Mechanic, она и не должна доходить. у вас посыл неверный что богатый значит миллион раздел до нитки. ну бред же, коркунов продавал конфеты и шоколад. сделал 300 млн продал фабрику. кого он сделал нищими?
Vanuta, А я и не равняю всех, Коркунов, Тиньков, Галицкий и т.д. — все это заработали сами (молодцы!), но можно предположить, что они заработали-бы чуток меньше если-бы государство утановило адекватную минималку — в итоге и работяги были-бы довольны и хозяева всеравно при деньгах остались.
avatar
Mechanic, ну вы не в то время родились. вам в начале века родиться бы. носили бы наган и тужурку и как раз  распределяли бы  минималку.
Vanuta, Уверен что можно и без нагана обойтись, федерального закона достаточно, экономика и рынок труда подстроится под это — и будет всем счастье.
avatar
у меня официальная зарплата 40 тыс, но мне еще 20 тыс платят за переработки, жена получает около 40 хотя может и больше раза в два, просто ей удобно работать рядом с домом и не напрягаться. итого 100 тыс в месяц. в день на еду тратится примерно тысяча. я обычный рабочий!
kulak_ckoroxodov, рядом с домом и не напрягаться —  это условие на втором месте у россиян. а нытье в инете стоит потому что рядом с домом нет больших зарплат. а то что весь мир уезжает на тысячи км чтобы найти хорошую реально хорошую работу — мы думать не хотим
Vanuta, уже многие В Москве или в Питере ,  знакомые с Анадыря (были на заработках) собираются туда же, все там скоро будем, а чо делать, В Питер  перееду по твоей наводке, а то ты так хвалишь.
avatar
да, если бы я хотел, то мог бы уехать куда нибудь в мурманск или сахалин на вахту и получать минимум в 2 раза больше. опять же не дергаюсь и так хватает. ну а если прижмет, то никаких вопросов.

Никто из моих соседей, кого я знаю, не получает ЗП. Они зарабатывают деньги, занимаясь бизнесом. Так что вопросы опроса — мимо )). Впрочем, я точно знаю, у кого нетрудовые доходы есть )). И это не мои соседи.)). 
avatar
Я в птицеводческом сельхоз бизнесе с 96 года и на моих глазах банкротились мои знакомые, не выдержав конкуренции с стороны холдингов, владельцы которых имеют покровителей во властных структурах, я уже приводил в пример предприятие, родственников ткачева, которое платит зарплату ниже средней по Краснодару на 30%, и я думаю что удушение мелкого бизнеса идет во всех сферах, людей заставляют идти работать к (ткачевым) за смешные деньги,
и обсуждение закона налога на малодетных лишь подтверждение рабовладельческой сути текущего гос. устройства. Народ реально бедный, продажи фермерской продукции (куриного мяса), упали на 60%, люди берут в долг,
мои клиенты простые люди, одни и те же, уже на протяжении 7 лет, я точно знаю что они беднеют.
avatar
Санек, ну так зачем жить там где плохо?
Vanuta, так ведь родители, земля наша казацкая, но ради детей всеж прийдется.
avatar
Санек, Придется переехать в Москву, или в Питер, В Питере родственники. 
avatar
Левый приработок у всех есть.На одну зарплату проблематично жить.Я, трейденгом занялся благодаря левакам.Инвестиции очень дисциплинируют, средства распределяешь по приоритетам, но 10% в инвестиции.Но некоторым даже это не помогает, потому что к деньгам еще мозги надо.
Живу в этом доме уже 20 лет, за все это время поздоровался с одним из соседей примерно тоже раз 20, остальных вообще не знаю как даже зовут, если кто-то мне расскажет о пользе дружбы с соседями, рад буду выслушать
Пихал Сергеич,  да нет пользы. но писать на тебя жалобы может и меньше будут.
Пихал Сергеич, ну как бы пипец это со стороны выглядит. такой пещерный человек входит в лифт, ни здрасте, ни знает соседей, с которыми всегда есть поводу познакомиться, кто-то стулья попросит. свет на площадке перегорит, водопродовчики ходят с поверкой… мало ли чего
Какие у кого доходы и кто на ЧТО живёт- знают бабушки на лавочке у подъездов… ФНС не надо, сцуко…
У меня сосед сдаёт комнату, говорил за 6 т.р. Хватает чтоб оплачивать коммунальные услуги за 3-х ком. квартиру.
Молодец!
что за сосед?

Ramon Albert Rudolfovich, В подъезде

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн