Блог им. pramen

Спокойный взгляд из Европы.

Директор CEPS: Эффект российских контрсанкций против ЕС равен нулю.
Эта мысль и мне не раз приходила в голову. Сейчас, спустя три года после введения санкций ЕС и российских контрсанкций об этом говорит руководитель брюссельского Центра изучения европейской политики Даниэль Грос (Daniel Gros). Он считает, что тезис «Европейские производители пострадали от потери российского рынка» является не более, чем  мифом или сладким сном кремлевских мечтателей, который не выдерживает проверки цифрами.
Полное интервью порталу DW:
www.dw.com/ru/директор-ceps-эффект-российских-контрсанкций-против-ес-равен-нулю/a-39864348?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Главные тезисы:
 -если с помощью эмбарго отрезать свою страну от самого дешевого поставщика, можно только проиграть
 -объем европейского экспорта в Россию снизился, но только потому, что вообще объем российского импорта упал. Это связано с тем, что в это же время в России началась рецессия из-за низких цен на нефть.
— единственный сектор, который пострадал больше других – это как раз экспорт продуктов питания.  Европейские производители оказались очень гибкими. Потому что в общей сложности экспорт продуктов питания из ЕС совсем не пострадал, он вырос. Европейцы сумели компенсировать потерю российского рынка через наращивание экспорта в другие страны. Поэтому стоимость российских контрсанкций для европейских производителей практически равняется нулю.
-львиная доля, если не весь европейский экспорт в Россию уменьшился прежде всего из-за нефти.

Интересен его ответ на вопрос о санкциях по отношению к РФ.

— Если влияние контрсанкций было минимальным, то Евросоюз с экономической точки зрения вполне может себе позволить и дальше проводить довольно жесткий курс в отношении России?
— Бесспорно. Европейская экономика больше чем в 10 раз превышает экономику РФ. Она является намного более гибкой и у нее мощная промышленная база. Россия экспортирует в ЕС, по сути, только нефть и газ, и еще несколько сырьевых позиций. Россия для ЕС — интересный рынок, но второстепенный и не является жизненно важным для роста европейских экономик.

Ну и на сладкое о ГАЗИКе.

В случае с «Северным потоком-2», я считаю, стоит оставить в стороне политику. Это в любом случае, не та сделка, которая важна для Германии. Что это за проект: российская сторона за свои деньги строит вторую ветку «Северного потока» по Балтийскому морю. Понадобится ли она, этого не знает никто.
Германия точно способна обходиться без нее, потому что даже первая ветка не заполнена на все сто процентов. Может быть, ряд европейских поставщиков труб потеряет заказы. Но даже если «Северный поток» будет расширен, вторая ветка останется, скорее всего, незаполненной. Россия, а точнее «Газпром», выкинут какое-то количество денег на ветер, но мешать им — не тот камень, о который стоит ломать копья.

От себя добавлю. 
В нашей деревне работает сельхозкооператив. У них два стада молочных коров. Молоко уходит влет. Ни о каких санкциях они даже не слышали. Цены на молочку растут. Масло подорожало очень сильно. Они даже набирают новых рабочих. Расширяют производство.

Так что пейте дети молоко — будете здоровы. Правда, если оно у вас есть. Не порошковое, а настоящее. Не молочный напиток, сырный продукт и т.д.

P.S. Только вчера вышел из бана за топик у которого 198 плюсов. Тимофей — привет. Покупай пиджак. За верность партии тебя, возможно, наградят. Надеюсь, при жизни.
★3
145 комментариев
скоро не только уши отморозим
avatar
vito333, лучше яйца отстрелить
avatar
pramen, укроп, а санкции против России кроме пользы дают какой то негатив?))
avatar
Gsimplov777, санкции против России приносят пользу только США. Европе никакой пользы они не приносят.  
avatar
pramen, России по хуй, мы сдохнем от внутреннего врага, а не от внешнего))) можно подумать Россия или Русь когда то дружила с Западом, дай палец, пол руки откусят))
pramen, выводы примерно такие же, как на первом канале.

С одной стороны вранье, с другой стороны зачем электрорат будоражить.

Как можно Европе найти рынок сбыта, эквивалентного Российскому, чтобы доставлять продукты питания так же дешево, как другие поставщики? Или они открыли портал на другую планету, куда грузовики смогут ездить по дорогам?

Рынки сбыта они ищут. Но найти невозможно сопоставимое (будут возить с мин маржой куда нить в африку, арабам). Это примерно из той же серии, что СПГ будет дешевле трубопроводному. Все решает логистика. Производство давно уже не критерий ценообразования.
avatar
Евгений, если Европа врёт и им некуда продавать своё продовольствие, тогда, объясните, почему цены внутри Европы на продукты не снижаются? Где продукты, которые раньше поставлялись в РФ? Где десятки тысяч безработных фермеров? У нас сельхозпредприятия набрать рабочих не могут. Готовы брать хохлов, сербов, кого угодно. Зачем они набирают персонал?
avatar
pramen, там же квотированное регулирование (поганый совок :-) ). Нельзя просто взять Польше и залить продуктами рынки европы своими фруками и овощами. Утилизация, получение субсидий из-за форс-мажора.

Рынки то есть, только условия как у РФ — это самые идеальные. РФ сознательно свои сельхоз производства не субсидировала, давала рынок почти свободных европейцам. Логистика — еще со времен Наполеона. Ни самолетов, ни кораблей не нужно. Такого нигде не найти. На планете земля такой странной страны больше нет. Видимо все таки партал в другое измерение открыли. Рад за них.
avatar
Евгений, квотирование внутри Европы есть. Но при этом польских продуктов у нас навалом. Как-то они с этим разобрались. А вот квотирования  на поставки в Китай, США, Ю.Корею, СА им как-то удалось преодолеть. Их экспорт в эти страны растет хорошими темпами.
avatar
pramen, фоукты и овощи экспортируют в Китай? Вы бы думали. когда пули отливаете.
avatar
pramen, что ЕС экспортирует в США из продукции? США сами экспортеры продовольствия, а в Китай и Россия сейчас продает продовольствие…
avatar
Евгений, кстати поляки не только яблоками торгуют.https://www.vinegret.cz/200185/poliak-pokhitil-devushku-v-milane-i-vystavil-ee-na-onlain-auktsion
avatar
pramen, 
тогда, объясните, почему цены внутри Европы на продукты не снижаются?

Потому что ты живешь не в той части Европы, такое объяснение в голову не приходило? ;)
avatar
Geist, а где снижаются? В Австрии? Тогда мы едем к вам.
avatar
pramen, сейчас уже нигде, потому что прошли увольнения + порезали производство + субсидировали. Но это всё потери, так что сказки не рассказывай.

Я лично знаю двух владельцев чешских производств. Молочное получило падение оборота на 20% из-за санкций, а владелец алкогольного завода молился, чтобы на алкоголь санкции не ввели (ему повезло больше, не ввели).

И это Чехия, которая на РФ не сильно завязана. А вот итальянцы, французы и финны, к примеру, получили огромные убытки.
avatar
Geist, дай Ič чешского молочника, плиз. Я на финанчаке посмотрю, что там у него упало.
avatar
pramen, я тебе передал слова владельца, не хочешь — не верь.
avatar
pramen, Вы говорите про конкретную страну, так как Европа бывает разная. Конкретно в Финляндии цены на сыр и молоко реально снизились.
avatar
pramen, потомучто в ЕС для всех с/х производителей есть квоты и поставить на европейский рынок больше продукции чем запланирован но просто нельзя...

Фермеры в ЕС давно не работают рентабельно, они просто получают зарплату, там все дотируется, а из-за российских контрсанкций они просто потеряли возможность дополнительного заработка на импорте продукции…
avatar
pramen, кроме пропаганды в вашей статье нет ничего...

Расскажите полякам, что их фермеры вообще не пострадали от российских контрсанкций, или другим поставщикам продукции в Россию, что закрытие для них российского рынка (в 145 млн потребителей) — это по вашему благо, всего делов-то другие стали есть в два раза больше, никогда не ели столько, а теперь едят )))

Расскажите в Прибалтике, что на самом деле им можно и дальше русофобить, а их порта загрузят другие, а не российские грузы...

Расскажите той же Украине где за год не сделали ни одного самолета, ни одной легковой машины (не для АТО) ни трактора, что санкции только на пользу... 

По Северному 2 это вообще какой-то параллельный мир в вашей статье, как думаете, что предпочитают немцы, купить газ в России по 200 или СПГ в США по 350? А о том, что доля Газпрома в структуре поставок газа в ЕС только растет вам хоть о чем-то говорит?!

Контрсанкции России не направлены на нанесение ущерба ЕС, это просто вынужденные ответные меры, да мы тоже многое потеряли из-за санкций, мы вынуждены где-то больше тратить, чтобы получить, то что раньше получали из-за границы уже в готовом виде, в большей части с той же Украины, но ничего смертельного в санкциях для нас нет, наоборот, больше стали наедятся на себя и обратили внимание на свою промышленность и сельское хозяйство...

Санкции для России, как обливание холодной водой, неприятно, но делает иммунитет сильнее...


avatar

Кто платит, тот и заказывает выводы. Да и вам, живущим в европе, комфортно так думать. 

P.S. Любой, самый дешевый поставщик из-за границы, это деньги, потерянные для страны.

P.P.S. Большая иллюзия, что кто-то в Европе или где еще хочет, чтобы русским было хорошо.
Если брать ситуацию в исторической перспективе, то у Европы хобби такое. Раз в сто лет собираться и кучей и идти 3.14здить русских. Потом, получив ответку, сидеть тихо, пока не вымрут все, в ком жива память о полученной взбучке. А потом начинается снова...

avatar
Николай Скриган, еще по другому говорят)) в Европе есть народная забава раз в сто лет в Россию ходить помирать.
avatar
Николай Скриган, продукты из Европы это здоровье приобретенное жителями страны. А порошковое молоко и пальмовое(сливочное) масло и пальмовый сыр — это вымирание страны.
avatar
pramen, сказки.
Для рядового покупателя продукты из Европы — это пластмасса и гидропоника. В начале перестройки мой знакомый пытался поджарить яичницу в голландской ветчиной из красивой консервной банки. Брошенная сковородку ветчина куда-то исчезла, оставив после себя лужицу невнятной жидкости.
Это только один пример.
Мой знакомый бизнесмен в 90-х поставлял в Испанию говядину из России. На мое недоумение он ответил. что мясо, выращенное в Европе, это совсем не то мясо из-за технологии выращивания. И продукты из российской говядины и вкус имели намного лучше и ценились намного дороже.
avatar
Николай Скриган, это вы сказки рассказываете. У нас первоклассные продукты. Спросите тех, кто бывал в Чехии. Исключение помидоры и огурцы. В Средней Азии, на Украине и в Краснодарском крае они на порядок лучше. Это правда. Масло, молоко, йогурты, сыры, мясо, пиво, хлеб, вода отличные. Макароны однозначно из Италии, других не покупаю. Сыры, кроме местных — швейцарские, итальянские, ирландские, французские. Масло местное и немецкое. Крупы отличные. Оливковое масло — Италия, Греция. И т.д. Вкуснятина. Приезжайте. Накормлю за свой счет. Потом будете писать, что хотите.
avatar
pramen, я Чехию хорошо знаю. В 90-х у меня там был бизнес и я там проводил достаточно много времени. Кухня весьма специфическая, калорийная, но полезной ее назвать трудно.
По тем временам продукты казались хорошими. Потому что у нас ничего не было.
Сегодня предпочитаю белорусские. 
Если сравнивать с Россией, то наверное вы правы. В РФ с качеством беспредел.
avatar
Николай Скриган, повторяю своё приглашение. Приезжайте и попробуйте сами. Если после этого вы будете писать такое же, я умываю руки. Значит дело далеко зашло и у вас пальмовомасловая зависимость образовалась. У меня свои апартаменты и часто приезжают, в том числе и белорусы. И не один из них не привез своих продуктов, даже в подарок. Хотя приезжают на машинах.Понимают, что это смешно, ехать в Тулу со своим самоваром. Все они с удовольствием уплетают чешкие и нахваливают. Белорусов мы любим. Отличные гости. 
avatar

pramen, нас и здесь неплохо кормят. Херню не городите. Я вам уже написал, что я не в РФ живу.

P.S. Да, российские продукты я не покупаю, за исключением того, что нельзя испортить или фальсифицировать.

avatar
Николай Скриган, я помню. Поэтому мне и непонятно откуда вы черпаете.
avatar

pramen, как правило из собственного опыта. Ежели такового нет, то я воздерживаюсь от комментариев. Какую бы чушь ни писали.

avatar
pramen, белорусские продукты — малопригодны для употребления в пищу (субъективное оценочное мнение). В силу своего географического положения (от дома до белорусской границы — 25км) я раз или два в год бываю в Синеокой.
И это мнение разделяют десятки тысяч белорусов, которые по выходным осаждают вильнюсские супермаркеты, сметая сыры, колбасы, хамоны/шинкены итд. В последний раз наблюдал это вчера.
avatar
Lev, вот видите. А Николай толкует, что у него все ок. Может и болезни не от возраста. а от продуктов.
avatar
pramen, кстати да. Ещё маленький штришок — после посещения белорусских предприятий общепита у меня регулярно провляются симптомы, красочно описываемые в рекламе антацидных препаратов. А до этого, в последний раз изжогой я мучался в 92-93 года, будучи студентом, регулярно посещающим университетскую столовую.
К сожалению, встречи с белорусскими кулинарами порой не избежать. Последний раз я знакомился с их продукцией на стыковке в аэропорту Минск-2. Ранний подъём в 5 утра, короткая память и незлобливость характера сильно ослабили мою бдительность. Промучался до вечера.
avatar
pramen, просто продукты поляки на таможне попросят положить в мусорку
avatar
pramen, 
У нас первоклассные продукты.

А про скандал с продуктами для Восточной Европы ты не слышал, не?
avatar
pramen, и я уверен, что все, что вы пишите — это правда. Но мы хотим, чтобы так же было и у нас. Только не ваше, а наше. Вы это сделали на дотациях и субсидиях, мы — хотим сделать на антисанкциях. Чем вы недовольны?

А насчет химии и пластмассы — увы, все правда. В Европе НЕТ системы превентивного санитарного контроля. Я уже об этом писал не раз, вы каждый раз отмалчиваетесь. Поэтому вас скармливают непонятное говно, зато дешево и красиво. Есть исключения, которые держатся на экспортном производстве — это та же говядина. Но уже яблоки в Польше — это голимая пластмасса, а огурчиками из Польше травятся тысячами, я пруфы уже давал. 

Такая вот унылая правда жизни. Зато пиво у вас отлично. Но почему Крушовице в России такое голимое говно? Вам не стыдно за марку?
avatar
FXFighter2, Крушовице говно не только в России. Я такое не пью. Реальное пиво варят небольшие пивовары. Что касается ваших фантазий относительно качества продуктов в Чехии, то здесь комментировать нечего. Именно из-за нашего качества такая продолжительность жизни и такая здоровая спортивная нация. Все благодаря отсутствию санконтроля, химии, пластмассе мы здесь крепчаем и не болеем. А росияне изнеженные высококачественными продуктами так рано от нас уходят.
avatar
pramen, вы опять врете. Статистика — очень простая вещь. Чтобы в России была низкая продолжительность жизни, достаточно, чтобы маргиналы травились боярой и убивали себя вилками. Это проблема ментальная, а не гастономическая. Она есть, но мы её решаем. А самое главное: если не пить бояру, то живешь столько же, сколько в странах с таким же неблагоприятным климатом. Но климат, к сожалению, не исправишь. Зато  все вопли про особое качество европейских продуктов, особую медицину или особое здоровье — с шумом сливаются в унитаз.

avatar
Николай Скриган дядя ку ку , очнись.......   какая пластмасса… насмотрелся Рен Тв
avatar
Николай Скриган,  А в России сейчас ещё хуже чем пластмасса и гидропоника… или дорого для простого обывателя… просто шабаш ведьм на продуктовом рынке… даже в 90-х было всё по настоящему, масло как масло, сыр как сыр.помидоры не пластиковые...
у уж нормальную колбасу, из нормального мяса, за 800-1000р уже мало кто берёт…
avatar
Двоечник, все в ваших руках.
avatar
pramen, я тут на днях в ЖЖ вопиющему про «сыры из пальмы» предложил простую вещь. Он отказался. Может, вы попробуете.
Суть эксперимента проста. Вы покупаете любой сыр заметного производителя по вашему выбору, главное, чтобы на нем написано было «СЫР». Затем снимаете ролик на ютюбе, где вопиете «лалала, это пальма». Я связываюсь с пиар-отделом производителя и обеспечиваю иск против вас. Вы его выигрываете, делаете встречный иск — и ПРОФИТ!

Все очень просто. Беретесь заработать? Или уползете в кусты, как до этого уползали? Странно, ведь по вашим заявления нормального сыра вроде как и нет, вариант беспроигрышный...

Все очень просто. Пальмы европцы на душу населения жрут примерно в полтора раза больше. Т.е. вреда от неё нет, вопрос в том, что её кладут туда, куда не написано. Но с этим уже все отрегулировано, и только одинокие европцы продолжают по этому поводу скакать к закату…
avatar
FXFighter2, выиграть суд в РФ не могут даже миллиардеры Ходорковский, Евтушенков, Полонский и т.д. Вы меня зачем в этот список включили? У меня нет таких денег. Все вышеуказанные в результате сели на какое-то время.
avatar
pramen, не путайте теплое с мягким. Суды по защите деловой репутации вполне работают. И суды по защите прав потребителя — тоже. Вы просто живете в 90-х. 
От вас требуется только обвинить крупного производителя в неподписанной пальме в сыре. Остальное сделаю я и производитель. Вы же ничем не рискуете, с ваших же слов нормальных сыров же нет в России!  


Кстати. так зачем из Крушовице говно делать для России?


В сухом остатке — готовы ХОТЬ КАК-ТО ответить за свои слова? Просто ДА или НЕТ!
avatar
pramen, АУУУУ! Товарищч! Так что там с сырами из пальмы? И вы убежали?

И почему я не удивлен…
avatar
Николай Скриган, чехи ничего против россиян не имеют. Никогда не воевали против России и не собираются. И это не иллюзия, а правда. Многие мои знакомые чехи являются фанатами Путина и России. Восхищаются Москвой, Питером, Казанью. 
avatar

pramen, :)

Не воевали? Снова сказки.

Вот любопытный архивный документ – список военнопленных, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках.

Итак, немцы – 2 389 560, венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехи и словаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, хорваты – 21 822, молдаване – 14 129, евреи – 10 173, голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72.

И это только военнопленные.

avatar
Николай Скриган, количество впечатляет. Аж 69 человек. А вы знаете историю Чехии? Например Людвик Свобода, как многие чехи, в 1915 году был призван на военную службу и в июне был отправлен на Восточный фронт солдатом австро-венгерской армии. Уже в сентябре того же года добровольно сдался в русский плен. Содержался в лагере военнопленных под Киевом, затем освобождён и служил в городской пожарной охране. В сентябре 1916 года в Киеве вступил в чехословацкий легион, сформированный российскими властями, командовал в нём взводом и ротой. Участвовал на стороне российской армии в Зборовском (1917) и в Бахмачском сражениях (1918).
avatar
pramen, не ёрничайте. 69 тысяч.
avatar
pramen,
avatar
pramen, ты  историю не переписывай. Чехи воевали против России в первую мировую и вторую мировую. Одна шкода чего стоит.
avatar
Elstoun, не надо врать. Чехи ненавидели австрияков. И в первую мировую добровольно сдавались в русский плен. Именно так был сформирован в России чешский легион. Тем более во вторую мировую.

После нападения Германии на СССР в 1941 году с трудом добился разрешения на создание в СССР чехословацкой воинской части, после получения такого согласия от советских властей в январе 1942 года назначен заместителем командира 1-го Чехословацкого отдельного пехотного батальона в городе Бузулук. Батальон впервые вступил в бой в марте 1943 года в районе деревни Соколово под Харьковом: в ходе Харьковской оборонительной операции совместно с советскими частями отражал атаки наступавшего противника. В бою батальон понёс значительные потери, но показал высокие моральный дух и боевые качества. Свобода был награждён советским орденом. После этого сражения на базе батальона была создана 1-я Чехословацкая отдельная пехотная бригада. С июня 1943 года в составе бригады участвовал в боях на Воронежском фронте, в частности, за освобождение Киева. В 1944 году бригада была преобразована в 1-й Чехословацкий армейский корпус. В сентябре 1944 года по требованию советского командования от командования корпусом был отстранён генерал-лейтенант Ярослав Кратохвил, командиром был назначен Людвик Свобода. В октябре 1944 года под его командованием войска корпуса вместе с советскими частями взяли укреплённый Дукельский перевал и вступили на территорию Чехословакии, за освобождение которой и вели дальнейшие бои до конца войны.

Маршал Советского Союза И. С. Конев в своих мемуарах даёт высокую оценку Свободе как командиру. При этом Конев отмечает, что личная храбрость Свободы иногда мешала ему, и вместо руководства боем соединения Свобода иногда участвовал в бою как рядовой автоматчик[4].

avatar
pramen, немцы тоже сдавались в плен, что не отменяет факта войны на противоположной стороне. И приводить в пример чешский батальон на стороне СССР, в то время, как вся чешская промышленность х… чила на вермахт — это мухлеж. Все равно что французов вспоминать с Нормандией-Неман, только скромно умалчивать про французские ваффен СС.
avatar
pramen, 
чехи ничего против россиян не имеют. Никогда не воевали против России и не собираются.

Угу, только про 1968-й все время лезут рассказывать, как только услышат, что ты русский. И в учебниках для детей рисуют, как Красная армия отнимала у несчастных чехов велосипеды, но не рисуют, как чехи 5 лет клепали для Гитлера танки с пулеметами.

А так да, ничего не имеют ;) 
avatar
Geist, а у нас спокойно с этим. Советский полк как раз стоял в нашей деревне в 1968. Солдаты даже вначале не знали в какой стране очутились. Местные говорят, что проблем с русскими не было. Не обижали и ничего не отнимали, даже велосипеды все на месте. Чем-то детей угощали, а местные подкармливали солдат.
avatar
pramen, 
Не обижали и ничего не отнимали, даже велосипеды все на месте. Чем-то детей угощали, а местные подкармливали солдат.

Я говорил про 1945-й, про него рисуют, что все отнимали. Лично видел эти картинки в иллюстрированной истории для детей на чешском. На одной картинке амеры раздают кока-колу детям, на другой русские отнимают у людей часы и велосипеды.
avatar
Geist, это полная лажа. Зря они так. Русские из Чехии ушли почти сразу после войны. Нах им велосипеды с собой в такую даль тащить?
avatar
pramen, ну, это ты не у меня спрашивай, а у тех, кто на государственном уровне такую лажу печатает. Я просто пытался тебе рассказать, что если ты что-то не видишь, это не означает, что этого нет.
avatar
pramen, почитайте на досуге, чем занимались чехи в Сибири и на Дальнем Востоке с 1918 по 1923 год.
avatar
KSN, они не с Россией воевали, а с красножопыми. И я их в этом поддерживаю. комуняк ненавижу.
avatar
pramen, http://my-files.ru/qy7maj

здесь пара книг генерала Сахарова («Белая Сибирь» и «Чешские легионы в Сибири»). Во время бытия в Сибири чехов никаких красных там не было, поэтому это миф о борьбе чехов с коммунистами. К тому же, зачем чехи арестовали «белого» Колчака и передали его в руки красножопого Троцкого, если они боролись против Советов?
avatar
KSN, вы знаете каким образом чехи попали в Сибирь? Кто создал чешский легион и с какой целью? Откуда и куда шли чехи?
avatar
pramen, домой возвращались, через Владивосток в новообразование под названием Чехия. неправда ли, самый близкий путь домой выбран?
avatar
KSN, можете предложить другой вариант?
avatar
pramen, разграбление страны, точнее силовая поддержка тех, кто это задумал. не секрет, что чехи хорошо поживились «отступая» на Дальний Восток. вся борьба Антанты против Советов- истребление населения. каким образом можно объяснить «борьбу» американцев и англичан, высадившихся в Архангельске, против гражданина США Троцкого? такую же «борьбу» вели чехи, арестовав Колчака и передав его через эссеров «правой руке» Троцкого- Чудновскому. 
avatar
pramen, пуля когда летит, не разбирает идеологическую принадлежность.  Чехи всегда обожали немцев, и никогда не любили русских, как класс. Последний раз какой-то  намек на дружбу был при Грюнвальде, да и то больше с русинами из ВКЛ, а не с московитами.
avatar
Elstoun, это ложь. Чехи немцев терпеть не могут. А я живу в чешской деревне. Единственная русская семья и отношения нормальные. 
avatar
pramen,

«ем не менее многовековую совместную жизнь чехов и немцев в чешских землях нельзя сводить исключительно к вражде и конфликтам. Немало было и совместных будней и праздников, возникали смешанные браки, поэтому до сих пор среди чехов можно встретить немало обладателей немецких фамилий – Рихтер, Вагнер, Нойман… С другой стороны, десятки тысяч чехов ехали на заработки в Германию и Австрию, так что во второй половине XIX века Вену с ее огромной чешской общиной шутливо называли «самым большим чешским городом». Если открыть сегодня телефонный справочник австрийской столицы, можно натолкнуться на множество фамилий, звучащих по-чешски, хоть и написанных по правилам немецкой орфографии. Это живые следы исчезнувшей австро-венгерской империи Габсбургов, объединявшей два десятка народов – в том числе чехов и немцев.»


«Видный чешский историк и лидер национального движения Франтишек Палацки вспоминал, что в 40-х годах XIX века человек, который захотел бы в центре Праги спросить у прохожих дорогу на чешском языке, запросто мог натолкнуться на просьбу говорить по-человечески, то есть по-немецки.»

«раницы между Чехией и Германией сегодня нет – обе страны входят в Шенгенскую безвизовую зону. Германия – крупнейший торговый партнер Чешской республики. Она также традиционно входит в первую пятерку стран, чьи туристы посещают Чехию. Немецкий держит прочное второе место после английского среди иностранных языков, изучаемых чешскими школьниками и студентами.»
avatar
Elstoun, это сказки. В реальности чехи на своей земле были людьми второго сорта. Австрийцы и немцы были баринами, а чехи прислугой. Такое не забывается.
avatar
Elstoun, повторяю. У нас здесь полно фанатов Путина и России.
avatar
Тимофей = Герман = Путин = Зависимость, скоро ждем краха смердлаба
avatar
Glebajia, Ну ты клоун))) посмотри на мой рейтинг а потом подумай что меняют твои минусы? хоть за месяц все проминусуй, ржу нимагу потешь свое самолюбие почувствуй себя крутым хотя бы здесь на сайте)))
avatar
Байкал, шах и мат аметист
avatar
Это уже было, Директор CEPS может банально врать или ошибаться. В мире капитализма потеря рынка сбыта, это всегда потеря. То что европейцы гибки, мы знаем от мигрантов с востока :) Ответь на один вопрос, куда ушли потоки, на Марс, в Украину, что это за страна(ы) готовые принять такой объем сельхоз. продукции?
avatar
drow, Китай, СА и т.д. 
avatar
pramen, Китай далеко, СА мелковато.
avatar
drow, забыл упомянуть США, Ю.Корею и Турцию.
avatar
pramen, аха еще Германия, прибалтика, и все остальные страны мир где нет собственного сельского хозяйства. :)
avatar
Да у европейцев слюни ежедневно текут глядя на наш рынок, осознавая, сколько они бы могли ещё заработать. Считали ведь, что Европа свыше 100 миллиардов. евро недосчиталась от контрсанкций. Италия, то вообще каждый день рыдает.
А на счёт мифов о убытках, так было бы странно слышать от Даниэль Гросса, Брюссельского чиновника, что то другое, так же как и от европейской прессы в отношении России. Не пудрите людям мозги. Фейковое исследование руссофоба с целью получения пряника-гранда  от сша.

Дональд Туск, глава Евросовета говорит, что Польша готовится к выходу из ЕС.
 
avatar
Граф Отодракула, оставайтесь и дальше в плену иллюзий. 
avatar
Как ехали европейские продукты в Россию так и едут. Только взятки таможне выросли раза в три причем в валюте. Ро бумагам они становятся белорусскими, македонскими и т.д.
avatar
Bubel, если вы такой умный, скорее бегите к сетевикам в отдел закупок. Если вы дейтсвительно умеете санкционные продукты оформлять белорусскими без рисков конфискации — они вам положат зарплату в миллион.
avatar
" единственный сектор, который пострадал больше других" —  ничего себе какая речевая загогулина)) надо запомнить )) 
avatar
А чё ж в статье индекс потребительских цен на графике только до 2015 года? И вообще-то пофиг как контрсанкции влияют на Европу, важнее как они влияют на российскую экономику. Эх, надо завтра ещё Русагро подкупить.
avatar
 -если с помощью эмбарго отрезать свою страну от самого дешевого поставщика, можно только проиграть
Вот клоун, что они тогда свой рынок так сильно защищают от наших дешевых поставщиков? Обкладывают российский металлопрокат пошлинами, да и вообще всю готовую продукцию.
avatar
да а как же вот это заявление???
«Италия на сегодняшний день из-за российского контрэмбарго потеряла €11—12 млрд экспорта в Россию и 200 тыс. рабочих мест. К этому нельзя приспособиться, потому что Италия нуждается в новых рынках», — резюмировал президент торговой палаты, подчеркнув, что российский рынок более других подходит для Италии.

Прамен так что ты там нам про молочко здесь рассказываешь?)))
avatar
Байкал, кто платит Розарио, если он президент Итало-российской торговой палаты?
avatar
pramen, 
кто платит Розарио, если он президент Итало-российской торговой палаты?

А кто платит Гросу, если он
руководитель брюссельского Центра изучения европейской политики 

? ;)
avatar
Geist, думаю, им платят разные заказчики.
avatar
Байкал, награжден Орденом Дружбы Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным, 23 мая 2001 г
avatar
pramen, Тиллерсон тоже награжден!
avatar
avatar
 Да. Италии тяжело.
Ключевая фраза в вашей ссылке «российский рынок более других подходит для Италии»
Не задумывались, почему?
avatar
pramen, ты просто пойми одно Европа уже не будет такой как раньше, все прошло её время))) Настало время расплаты.
avatar
Байкал, у Европы совсем другие проблемы и более серьезные — это муслимизация. В Германии, Франции и других странах скоро мусульмане станут большинством населения. Меркель выбрали они. Это её избиратели. Я против санкций по отношению к России. И Чехия против санкций. Продавливает санкции Меркель.
avatar
pramen, ну вот это да согласен с этим
avatar
Байкал, так это главное. Это реальная беда. Вы понимаете, кто двигает санкции? Меркель, Макрон и прочие это марианетки. Европейское население стареет и вымирает. Рождаемость мизерная. 1,3-1,5. А надо больше двух, как минимум. Меркель поощряет пособиями многодетность среди беженцев и муслимов.
avatar
pramen, а ты расскажи нам, почему, мы послушаем ;)
avatar
Geist, честно, не знаю.
avatar
а нехрен чушь на главную выводить.
avatar
 что же так Германия держится на СП-2? Собственное произвдство Европы падает, Норвегия сокращается, так что газ из России- лучшее решение.
avatar
Григорий, Германия хочет быть главным хабом по газу за счет РФ. Они за это не платят ни копейки. Строит газик за свои. Завтра немцы снизят объемы покупки газа у газика и кирдык. Деньги на ветер. Сгниет труба и деньги россиян. 
avatar
pramen, ни копейки? снова вранье. Газпром строит в доле с 5 крупнейшими европейскими компаниями, каждая внесла по 1 ярду евро. Именно поэтому конфликт, связанный с новыми санкциями, амеры хотят заставить европейцев не участвовать в строительстве деньгами.

Слушай, ты может почитаешь для начала, кто строит, а потом будешь рассказывать?
avatar
Geist, кончай дурить голову неокрепшим умам.
Nord Stream 2 AG- проектная компания, созданная для планирования, строительства и последующей эксплуатации трубопровода Nord Stream 2. Компания базируется в Цуге, Швейцария, и принадлежит Открытому акционерному обществу (ПАО) «Газпром». Еще в конце апреля Nord Stream 2 AG и Shell, OMV, Engie, Uniper и Wintershall подписали соглашения о финансировании «Северного потока — 2». «Газпром» отмечал, что европейские партнеры предоставят компании-оператору кредиты по ставке 6% годовых до 2019 года. Сам «Газпром» будет финансировать строительство на таких же условиях.Пять компаний обязались предоставить долгосрочное финансирование проекта в объеме до 50% от общей стоимости в 9,5 миллиарда евро. При этом Shell сообщала, что в 2017 году компании выделят по 285 миллионов евро, а вот оставшиеся 665 миллионов будут зависеть от решений Nord Stream 2 в отношении общего финансирования проекта.
Ты понимаешь разницу? Нихрена никто из иноземцев не внес свой ярд в этом проект. Выделят кредит по 285 млн в 2017 под 6% годовых. 
avatar
pramen, если бы ты следил за СП2 с самого начала, а не так, как сейчас, ты бы знал, что с самого начала он планировался как совместное предприятие, где у Газпрома было бы 51%, а у 5 крупнейших европейских компаний оставшиеся 49% в равных долях.

И изменили эту схему только потому, что амеры тогда уже начали лезть и мешать, сначала через свою польскую карманную собачку. Изменили таким образом, чтоб амеры обломались, вот им и пришлось принимать целый закон, чтобы попытаться блокировать. Но думаю, хрен у них что выйдет.
avatar
pramen, конечно снизят потребление газа. Запросто. Будут кизяками топить, хе-хе.
avatar
pramen, сп-2 международный проект с участием нескольких европейских компаний http://www.gazprom.ru/about/production/projects/pipelines/built/nord-stream2/ потому что не только Германии нужен газ.
avatar
Григорий, с финансовым участием. Кредитуют газик за 6% годовых.
avatar
pramen, его долю, видимо. Никто не даст ГП в свете энергопакета ЕС полностью владеть новой трубой.
avatar
Не может быть сжиженный газ дешевле трубопроводного в интервале 8-10 лет, пока окупается труба. Возможно, Газпрому придется снизить цены, но все равно будет более, чем рентабельно поставлять газ в Европу. Ну футболистов боле дешевых будут покупать, на корпоративах ужаться придется…
avatar
owl-ural, эта труба никогда не окупится, потому что даже первая работает не на полную.
avatar
pramen, 
Берлин, Германия, 07.01.17 — 15:56
Немецкие газотранспортные операторы заявили, что в последние дни газопровод «Северный поток-1» и его немецкое продолжение – газопровод Opal, работают с серьезным превышением своих проектных мощностей.
Если по «Северному потоку» этот показатель равняется 111 процентам, то по газопроводу Opal он составляет целых 105 процентов.

Ну завязывай уже, а? ;)
avatar
Geist, свежая у вас инфа и источник непредвзятый
avatar
pramen, открой немецкие источники, если немецкий знаешь и прочитай то же самое ;)
avatar
Geist, знаю немного. Посмотрю на досуге. Заинтересовало. У меня сейчас запара, пик сезона. Зашиваемся. 
avatar
Да, Контрсанкции они такие...






Теперь ответ. По большому счету нам без разницы как в европе. Санкции позволяют развиваться нашим сельхозникам. И серьезно. Поэтому только плюс. Нефть газ. Альтернативы нет. Это пластики и химическая промышленность.Европа себе на горло не наступит. Это второй китай. За счет этого они живут.А шум весь этот лишь с одной целью. Сбить цены на ресурсы. Не дать нам развиваться. Вот и все. Ну и получать повышенную маржу.
avatar
 т.е. для развития нам нужны санкции? Тогда мне не понятны истерики наших владык.
avatar
pramen, приведите ссылку на текст, где бы вы увидели «истерики наших владык».
avatar
FXFighter2, это я должен вам за 3 года всю официальную прессу перелопатить?.. Охота, сами читайте эти стоны.
avatar
pramen, а зачем далеко копать? Вот прямо на днях, очередной опус. Аккаунт верифицированный, стало быть это официальная точка зрения второго человека в государстве.
avatar
Lev, Ну, и где вы тут увидели истерику? Ну хоть слово? Ну, хоть один оборот? Нет. Все проще. За никогда не подтверждающимися формулировками «истерики владык, лалал, поджали хвост, лалала, рашка разваливается» я вижу одно: люмпен-либералия использует эмоциональную накачку вместо разумной аргументации. Что отлично демонстрирует отсутствие той самой разумной аргументации.

Вот истерики пиндосской и подпиндосской либералии вошли в мемы (Саака, жующий галстук, вопли Музычко по «кулю в лопп», враки Псаки). Это документально подтверждено на весь мир, хе-хе, и без «верифицированного аккаунта».
avatar
pramen, а, ну это знакомо. «найди то, не знаю что». Старая русская сказка. Проблема в том, что я отлично знаю — истерик в официальной прессе НЕТ. Вы это отлично знаете сами, поэтому вы и отсылаете меня в неясном направления.
avatar
Цены на молочку растут. Масло подорожало очень сильно.

закупочные или в магазине?))) Как бы есть большая разница…
avatar
Kaiman, и там и там.
avatar
Тимофей! Хватит спать. Пора меня банить. А то в лидеры дня выйду. 
avatar

Президент Итало-российской торговой палаты Розарио Алессандрелло заявил, что введенные Москвой ответные меры на санкции Евросоюза за три года нанесли ощутимый ущерб малому и среднему бизнесу Италии.

«Российское эмбарго не вредит европейским компаниям, в особенности немецким. Прежде всего, оно наносит ущерб Италии»- сказал Алессандрелло.

По его словам, больше всего пострадал агропродовольственный сектор: Италия потеряла 11-12 млрд евро экспорта в Россию и 200 тыс. рабочих мест.
vz.ru/news/2017/8/6/881672.html

avatar
fot1985, дедушке за это неплохо платят.
avatar
pramen, а кому не платят? Вы просто назовите человека, которого считаете в этом вопросе непредвзятым. А мы его проверим на непредвзятость, а вас — на вменяемость, хе-хе.
avatar
FXFighter2, я таких не знаю
avatar
pramen, :)) Ага. Путин не только Трампа в президенты назначил, но и всех европейских чиновников  скупил. Смешно, да.
 

avatar
pramen, не устал лизать ЕС и США? ;))
Михаил Угадайка, по себе не суди. Сам лижешь  и думаешь все такие. Жабы в болоте тоже думают, что весь мир болото и ты туда же. Сколько сейчас платят ольгинским? На хавчик хватает? Или даже ночью «работаешь»?
avatar
pramen, судя по твоему тексту ни в какой ты не в Германии ;))
Влажные мечты майданутого… свалить с Украины ;))
У тебя старая методичка ...
Сейчас у Майданутых не Ольгинские, а какие то Савушинские в тренде ;))
pramen, если я не ольгинский, по твоему и никто мне не платит… застрелишься что ли? ;))
У Вас майданутых один тренд, кто не думает как Вы — все путинские тролли… и сам Путин им платит ;))
FXFighter2, какая нах википедия? Вы патологический лжец. Смотрите текст на их официальном сайте.
www.nord-stream2.com/company/shareholder-and-financial-investors/
avatar
pramen, не заставляйте меня подозревать вас в идиотизме. В приведенном вами тексте НИЧЕГО НЕТ про распределение акций. Только беллетристика.
А вот цифры:



avatar
Задача контр санкций была не навредить ЕС, это может думать только дурак извините меня. Задача была защитить себя, освободить рынок под ту нишу, которую наиболее легче развить и как только эта ниша будет достаточной, то перекроют под любым предлогом и другие товары. Какие это будут — посмотрим.
avatar
Volume, авиастроение если МС 21 пойдет в серию, то в этом классе Боинг и Аэрбас столкнутся с ограничениями.
avatar
А пропаганда которую каналы показывают, больше расчитана на поднятие собственного духа и как пища для европейцев чтоб было сопротивление внутри ЕС. Это политика мой друг и заявления кого бы то ни было в самом ЕС, что якобы конр санкции не приносят вреда это тоже пропаганда на которую видуться дураки, ну или не совсем взрослые люди. Реальность такова, что это наносит вред и ЕС и России в долгосроке. 
avatar
 Для России эти санкции тоже сильного вреда не принесли и причем это сказано в твоем же посте. Что спад товарообмена произошел из за падения нефти.
avatar
Взгляд то не спокойный у вас и Тимофей здесь не причем. Колбасит вас от злости и ненависти. Берегите здоровье, еще пригодится. Вот мне по фиг, как вы там живете и чем питаетесь. У нас нет проблем с продуктами. Хотите покупайте продукты с пальмой, хотите нет. Кому нужен хамон, то же проблем нет.
avatar

теги блога Petrov Gennady

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн