Хочу показать на простом примере, что ипотека — это зло.
Допустим вы хотите купить квартиру в ипотеку которая стоит 10.
У вас только 5. При этом за ипотеку вы будете платить 10% в год от заемной суммы (от 5).
Другой случай вы снимаете квартиру и у вас есть сумма = 5.
При этом в год за съем вы платите сумму, равную 10% от 5.
Так как у вас есть сумма = 5, то в ее кладете а банк под те же 10%.
В результате в случае ипотеки вы заселяетесь в квартиру и платите 10% от 5 + выплачиваете сумму = 5.
В случае съема у вас расходы на съем покрываются приходом от банка, вы просто копите сумму = 5 + % из банка вам от этой суммы и все!
Очевидно, что снимать выгодно!
В первом случае вы расплачиваетесь деньгами за неудобства, во-втором вы расплачиваетесь неудобством за деньги, которые вы получаете.
полгода назад открывал в альфа под 9%, сейчас больше 7% дают
все зависит от того когда и на какой срок открываешь.
даже при 7% от 5 лямов будет сумма примерно 30 тыс в месяц,
что сопоставимо со съемом однокомнатной квартиры
в валюте может и 1% не знаю
суть остается та же
товарищ никак с 90ми не может распрощаться
тут дело в самом принципе, что если есть сумма покрывающая своими процентами затраты, то ипотека нахрен не нужно — парадокс.
А вывод такой, что трудно только в начале потом легче будет
они росли последние 20 лет по причине того что в нашу страну ломились шальные деньги с целью скупить все за бесценок, такое бывает раз в 1000 лет вряд ли в наше время такое еще повторится
— получая ипотеку — вы получаете доп. актив в сумме 5 сразу (сегодня — условно говоря вы получили еще 5 деньгами) и платите 10% с него. Т.е. при ипотеке — единственные рассходы — это 10% в год с 5
Снимая кв. вы теряете 10% — так как исходя из тех же темпов инфляции ваши 5 обесцениваются со скоростью 10% в год.
Т.е. все зеркально… выгоды в данном примере нет ни в 1 ни во 2 случае
так как обычная инфляция не применима к тем деньгам которые будут потрачены на недвижимость которая не дорожает
по ипотеке вы ничего не получаете, это квартира не принадлежит вам, вы ее не можете продать
а тот кто снимает он никому ничего платить не будет, а со временем ему будут платить
налоговый вычет никто не отменял потом его получишь, к тому времени может его и увеличат
во всех расчетах лучше исходить из текущей ситуации, а не пытаться угадать что там будет не будет расти
ипотеку обычно берут люди у которых мало денег поэтому они будут выбирать самые дешевые варианты (возле кладбищ, свалок, промзон...), а когда у тебя есть баблище (например десяточка) то за год только на процентах лям заработаешь и через год у тебя ворота выбора расширятся и выберешь что тебя на 100% устраивает
Вообще кэш это самое ликвидное что есть в финансах, так что не понимаю зачем спешить приобретать жилье
Вообще кэш это самое ликвидное что есть в финансах, так что не понимаю зачем спешить приобретать жилье
Тезис правильный, а вот вывод не правильный, вы еще много чего не понимаете, подумайте также на тему того, почему корпораты ежегодно дивиденды пошляют своему владельцу, какой смысл? Ведь они могли бы сидеть в кэше еще год и зарабатывать на этих депозитах %%.
А знаете еще такой банковский продукт есть, называется кредит под выплату дивидендов, не слышали?
Человек отрицающий ипотеку вообще финансово не грамотен! В том то и вся фишка, что не нужно свой кэш отдавать сразу на покупку чего-то крупного, остановись, подумай, может есть куда более лучшие вложения? А ипотека под 10% это определенного рода инвестиционный кредит и люди которые брали в 2007 году ипотеку под 8% в рублях и хату по 6 млн.руб сейчас сидят в наваре, т.к. эта же хата стоит 18 млн.руб в Москве.
Насчет «обязательно подорожает» — это не соответствует реальности. Увы. как и «в нужном раёне не будет квартир». Будет. Всё это проходили уже. будет, и дешевле. и лучше.
2) один из самых низких процентов по ипотеке(не считая супер акций сбера на первичку конкретных застройщиков) нынче это ~10.5% годовых, проценты капают каждый месяц.
3) автор дает зуб, что в течение 5-10 лет не будет резкого девала(не аля 2014, а аля 1998), скачка цен на недвигу, ну или хотя бы постепенного роста рублевых цен на бетон?
Разговоры о том, что лучше съем или ипотека вечны. С 1998 по 2008 лучше была недвига. С 2008 по 2017 лучше сидеть в рублевом депозите. Задним умом констатировать это не сложно. А вот что будет выгодней с 2017 по 2027- это вопрос, убедительного и аргументированного ответа на который в посте не представлено.
будущее предсказывать не умею и вам не советую — можно просрать все, а вот ориентироваться на текущую ситуацию можно
Чисто экономически согласен с доводами.
Проценты платятся из процентов по депозитам. Основной долг — тоже заранее снимается для погашения.
Итого:
1. Если не использовать ипотеку, то у меня была бы квартира.
2. При использовании ипотеки, я получил около 400 тыр чистой прибыли за это время. Плюс квартира, не смотря на хреновую динамику рынка недвижимости, подорожала в рыночных ценах на 700 тыр.
Продолжайте считать ипотеку злом, а я буду считать инструментом, который приносит мне неплохой доход
тогда бы все только так бы и зарабатывали
autotrade.ru,
Ещё раз. Я пишу про реальную ситуацию.
Конец 2011 года. Сбербанк. «Акция» 8-8-8. Гуглите, если не верите.
В это время ставка депозита в Тинькофф банке была что-то около 10%. С учётом уже построенной лесенки — около 12%. После 14-ого ставки были по 20-21%%. Средняя за это время (с конца 11-ого года)
Если говорить про 14-15-ый годы, то были депозиты от 16.6%% до 22%. Фиксировал ставку на разные сроки вплоть до трёх лет.
По факту последний депозит с хорошей ставкой закончился в начале 17-ого — в Югре.
Многие мешали пополнять. Некоторые лишились лицензии.
Но со всеми этими передрягами средний процент с конца 11-ого года (Ещё и с учётом сокращения депозитов на погашение основного долга по ипотеке) получился около 13.5%, как я писал.
если вы платите ипотеку за 10 лет вы выплатите 10 лямов
ау снимающего будет накоплено за 10 лет 5(первоначальных)+5(накопленных)+2,5(проценты)
и того в первом случае у вас неликвидный актив = 10 лямов минус 10 лямов ипотека итого полный ноль
во втором случае 12,5 лямов на руках мега ликвидного актива, за который вам любой риэлтор душу продаст
итого получается, при аренде у вас останется только обесценившиеся за 10 лет 5 лямов.
минус нервы потраченные на съёмном жилье.
и давайте смотреть на следующие десять лет. после ипотеки.
ипотечник в квартире. а у вас только 5 лямов, по вашей же логике.
если цена на квартиры снижается, то деньги для целей покупки жилья не обесценниваются а наоборот удорожают
цена на квартиры всегда росла.
проценты по ипотеке постоянны, а по банковскому вкладу — падают.
арендные ставки постоянно растут.
2. У снимающего не могут быть накоплены проценты, т.к. он их тратит на аренду. Если вы имеете ввиду капитализацию, то тогда и в первом случае нужно учитывать, что проценты начисляются на остаток невыплаченной ипотеки.
3. Что такое «полный ноль» в первом случае? Почему вы вычитаете ипотеку, которая уже погашена?
итого если продать квартиру ну будет у тебя 5 лямов с чего начал на том и закончишь
на аренду тратятся проценты с 5, другие 5 он за 10 лет накопит с них 2,5 набежит в виде%
Мы кредит брали когда ипотеки еще небыло, цены на жилье росли быстрее а % по кредиту был постоянен. Вообщем «золотой пули» нет и в каждом случае есть свои доводы.
В идеале вообще обойтись без заемных и съемных :)
ипотеку можно выплатить за 10 лет, к примеру.
а снимая квартиру в аренду, её никак заиметь не получится.
пример автора вообще абсурдный. расходы одинаковые, только в случае с ипотекой вы живёте в своём жилище, ремонтируете его как вам надо. а снимая — имеете кучу геморроя с хозяевами, страх выселения, лютые недостатки арендованной мебели и техники.
лучше конечно быть здоровым и богатым. и жить на острове. но получается так редко.
в конце съема у вас будеть 12,5 купите на них что надо, а у ипотечника квартира стоимостью 10 лямов минус деньги которые пришлось по ипотеке выплатить примерно 7,5 лямов
вот именно ремонтируете САМИ свою ипотечную квартиру — дополнительные расходы
когда снимаете то не нужно ремонтировать все на хозаевах
представь что ты выбрал квартиру своей мечты. за 10
5 вложил, 5 взял в ипотеку.
всё, у тебя квартира мечты.
при этом твои ежемесячные расходы по кредиту
66 075 рублей
переплата составит всего 2 929 741
считай что ты будешь жить в квартире своей мечты 10 лет за 2 929 741 рублей. — это и есть арендная ставка.
которая будет...
292974.1 р в год, 24 штуки в месяц.
или 292 974.1 / 5 млн, которые у тебя есть _уже_сейчас_ = 5.85% годовых.
дешевле чем 10% по аренде, верно?
и уже здесь. и сейчас.
PS: ну да «копить» — т.е. отдавать тело кредита, тоже придётся. чудес не бывает.
PPS: кстати в сбере рефинанс уже по 9.5% годовых, и это думаю ещё только начало.
по аренде, само собой, никакой такой халявы нет.
на 10 лет это даст снижение на 5.4 тыс в месяц, 65 тыс в год
т.е. 292 974.1 — 65 000 = 227 974.1
или 4.56 % от 5 млн — эффективная ставка проживания в ипотечной квартире,
по сравнению с 10% проживания в арендованной.
девальвация это когда ты покупаешь то что зависит от бакса например зарубежное авто
но даже если зарубежное авто будет дешеветь в рублях, причем тут девальвация ты же сбережения только на это авто потратишь значит накопленные деньги дорожают
иначе никто снимать не будет
все взаимосвязано
вообще пытаться предугадать будущее — глупо
так можно сказать что завтра гигантский метеорит упадет все будем жить в пещерах бесплатно, зачем копить деньги?
10% — это тебе платят за то, что их отдали под 90% .
никогда не открывал вклады. по-моему это нахлебалово.
+ тебе платят 5 за риск того, что деньги могут и не отдать.
лили реест вкладчиков неодиданно обнулится .
малоли.
купи лучше карточку .
рублёвую это не так дорого.
кредиты не бери и карту только как расчётную используй.
кэшбек не подключай -то же обман тебя, что бы ты больше тратил своих денег.
200 рублей в день трать на еду, что бы жить по-гусарски или 100 рублей что бы в рамках аскета.
таким образом накопишь быстрее.
Сейчас расширяюсь, купил в новом доме 3к. за 4300000р., взял в банке 3100000р под 8,5% на 10 лет. Первая квартира осталась в собственности.
А друг Серега (привет ему) рассуждал про снятие квартиры примерно так-же. Да и доход у него был выше моего в то время. Но копить сложно психологически, также надо отбиваться от нападок жены — «все в своем жилье, а мы мотаемся по съемным квартирам». В итоге так и живет, нихрена нет.
Но покажите мне хоть одного человека возраста 50+, который честно бы сказал: да, я всю жизнь снимал жильё, своего угла не имел, постоянно «на чемоданах», и я доволен.
Тем более с нашим диким рынком аренды и законодательством, при котором любой хозяин хаты выставит тебя на мороз, когда захочет.
Так что нет, при таком раскладе лучше ипотека.
Только не надо в ипотеку влезать жестко. Первое жильё, однушку (максимум двушку), свой минимальный угол — можно. А дальше: заработаешь — расширишься. Не заработаешь, живешь как есть.
Но только не в съёмном.
Я 10 лет по съемным хатам скитался. Сейчас уже больше 10 живу в своей (купленной в ипотеку и уже выплаченной). Честно скажу — это другой уровень жизни и стабильности. И очень жалею, что не купил сразу, а таскался по съёмным 10 лет. Дурак был. Тоже все пели вокруг: покупать не надо, выгодно по съёмным жить.
Если собственнику надо вышвырнуть из квартиры хоть мать с тремя детьми среди зимы — вышвырнет, и никакой ответственности не будет.
Не, можно конечно по милициям бегать и судам, но в квартире давно другие живут, или продана, или ещё что-то. Короче, бесполезно.
Все таки в нашей стране рынок аренды, как в развитых странах, ещё десятилетия будет развиваться. Тут квартиры то до сих пор с наликом бегают покупать :D
А среди арендодателей ебанутых на всю голову знаете сколько? Немеряно. Или Вы никогда вопросов аренды не касались?
Короче, это я всё утрированно рассказываю, конечно, такое происходит крайне редко, но в наших ещё пока диковатых условиях аренды жилья, я в таких рисках жить не хочу.
и это… при снимании жилья всегда говори что работаешь в прокуратуре делопроизводителем...
Если, кстати, арендатор при осмотре квартиры начинает кидать предварительные понты (я мент, я бандит, я крутой, я из прокуратуры), он просто идет искать другую квартиру. Адекватный арендатор — штука, кажется, ещё более редкая, чем адекватный арендодатель :)
в случае съема при наличии накопленных денег этой проблемы не будет
К тому же, банк меня будет месяцами, если не годами выгонять. Пока досудебное разбирательство, пока суд, пока к приставам дела придут, пока апелляция… За это время уже все вопросы решить можно.
если накопить деньги покупаешь новую квартиру, а при ипотеке когда все выплачиваешь через 20 лет получаешь в собственность старую квартиру в доме требующем капремонта с двойной-тройной переплатой
и все крайне просто… платеж по ипотеке в месяц=1.5 аренды в месяц… т.к.
арендатор берет на себя расходы по коммуналке, ремонту, мебелям и технике, поэтому аренда всегда дороже ипотеки, т.к. содержит дополнительные затраты собственника
кроме того надо учитавать амортизацию дома на уровне -2% в год… т.к. дома не пирамиды — вечность не стоят… т.е. собственник несет еще и амортизацию
>> если накопить деньги покупаешь новую квартиру, а при ипотеке
Посчитайте стоимость жилья, стоимость аренды, инфляцию, инвестиции, риск инвестиций, количество переездов и расходы при этом, риски соблазна потратить накопления на квартиру на что-то другое (за 5-10 лет накоплений сколько всяких ситуаций произойдёт), и ещё кучу параметров.
Я уверен, выйдет, что взять ипотеку, мобилизовать силы и быстро выплатить её — в сумме выйдет и проще, и дешевле, и с гораздо большей вероятностью успешного результата.
Еще надо учитывать, что ставки по ипотеке снижаются. Это повлечет уменьшение ежемесячного взноса, а значит будет способствовать росту цен на недвижимость.
В итоге ипотечник при снижении ставок сможет рефинансироваться на более низкую ставку при уже зафиксированной цене на квартиру. А тот кто снимает, будет вынужден наблюдать как растут цены на квартиры.
тем более если ты берешь кредит у его конкурента
зачем банку это делать? ему это не выгодно
autotrade.ru, очевидно, что я рефинансируюсь в другом банке, а не в текущем.
У вас очень туманные знания об ипотеке.
итого за месяц банковские проценты по ставке 9% составят 225 тыс минут 30 тыс на съем квартиры
неплохая пенсия не правда?
а ты будешь пенсию получать 10 тыс. и жить в своей хрущевке с тараканами
а я буду на карибах снимать бунгало
действительно стремная стратегия
За мою хрущовку не переживай, у меня новостройка, которую я выплачу за следующие 3-4 года и к этому времени рост цены моей квартиры перекроет выплаченные проценты.
сейчас очередное падение
будет мировой кризис ставки рванут до 20%
у меня такое ощущение что вы с луны упали мечтаете о ставках 1-2%
такого не будет т.к. любая сырьевая страна имеет дикие проценты инфляции так как богатство сосредоточено у единиц людей а все население сосет палец демократии
сплошная монополия
нам еще повезло что у нас не 1000% инфляция
в стране где министра экономического развития садят за взятку…
в вашем случае ваша квартира не является активном и не приносит никакой прибыли, а депозит наоборот очень эффективное средство вложение так как затраты нулевые
так что если брать среднюю ставку за последние 10 лет — 9% и по ней построить перспективу на ближайшие 10-20 лет то....
я думаю икселем вы умеет пользоваться…
autotrade.ru, можно конечно фантазировать про ставку 9% на следующие 10 лет, но к реальности это мало имеет отношение. Время покажет.
В моем случае квартира не приносит денежного потока, но я зато освобожден от арендных платежей, которые вы должны выплачивать. А квартира моя может дорожать и если я ее продам, то получу прибыль.
чрез пять лет придется отремонтить или перед продажей
а то что ее купят за 10 это не факт а если еще подождешь пару лет и за пять никто не купит
на вторичке покупатели безбашенные завышают цены неоправданно
на первичке уже скидки до 20% достигают