Блог им. Naemnik

Первый год на бирже. Грааль :)

    • 02 октября 2017, 15:19
    • |
    • 12 3 21
  • Еще

Первый год на бирже. Грааль :)


Здравствуйте!

Позавчера прошел мой первый год на бирже. Не буду долго и слезливо расписывать каждый месяц моего пути, скажу лишь только что по итогу я в минусе — потеряны свободные средства. Взят и потерян небольшой кредит :)

Пост посвящаю таким же новичкам, как и я. Надеюсь, кому-то будет полезно)

Итак, вещи о которых я хочу поговорить:

1. Блоги и блогеры Смартлаба

Мне непонятно почему люди так негативно относятся к людям, которые делятся своим мнением касательно рынка. К В. Олейнику, к Ванюте, Кречетову, Р. Андрееву и другим.

Их посты интересны хотя бы потому, что люди реально торгуют и при этом транслируют опыт своей торговли на весь Смартлаб. Задача читающего — провести умственную работу и понять что пригодится конкретно ему в торговле, а что нет.

Неверный путь — слепо следовать рекомендациям блогеров или же просто писать гнусные комменты в стиле «Ну чё, сливала, опять шортишь Сбер?»

Посему, спасибо вам, ребята, за ваши посты. На правах новичка заявляю — они реально полезные)


2. Основа торговли — грамотное управление рисками

Из 12 месяцев, что я торгую, у меня было 9 прибыльных и 3 убыточных. Сначала я планомерно растил свой депозит по 10% в месяц, а затем нетерпеливо влезал на всю котлету без стопов:

1. Шортил нефть перед соглашением ОПЕК
2. Лонговал на все плечи ФСК по 26 коп.
3. Шортил нефть перед последним выносом на 59 — здесь обиднее всего. Если бы не МК, то сейчас бы закрылся в безубыток.

Отсюда следует вывод, что в основе торговли лежит правильно рассчитанные риски. Одно лишь это умение позволит на длительной дистанции терять деньги только лишь на комиссиях брокеру и бирже.

Далее задача жаждущего обрести деньги на бирже сводится к поиску закономерностей, которые позволяют склонить чашу вероятностей в благоприятную для себя сторону. Это может быть технический анализ, гадание по звездам, поиск действий мифического кукла, либо же простая интуиция —я считаю, что здесь важную роль играет  количество опыта у трейдера (привет и спасибо блогерам смартлаба!)


3. Обещанный грааль

100%-ный рецепт заработка на бирже:

  • плечо меньше 1 — любая серия неудачных трейдов должна оставлять на счету сумму, достаточную для продолжения торговли без уменьшения размера каждого входа
  • постоянно пополнять свой депозит из других источников дохода
  • постоянно иметь запас кэша для форсмажорных ситуаций а ля 2008
  • терпение. Задача — при минимальных рисках раздуть размер депозита до такого состояния, когда низкий процентный доход устраивает в абсолютном выражении. Например, 20% в год — фигня доходность, но если твой депозит 1 млн $, то вроде как бы и пойдет :)


Ну вот как-то так. Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо :)))
★1
70 комментариев
Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо

Зря. Вот отменят завтра биржу и без квартиры останешься.
avatar
karpov72, у меня есть вторая :)))
avatar
12 3 21, >Итак, вещи о которых я хочу поговорить:

с чего вы взяли что остальным интересно обмусолив ать в 101-й раз одно и то же?
avatar
Petr S, для кого-то это не 101 раз. Вы можете пройти мимо
avatar
12 3 21, 

иди иди и спасибо за хату… кто то заберет деньги у тебя и принесет их на США
avatar
Seven_17 (USD), жестко :)
avatar
  • постоянно пополнять свой депозит из других источников дохода
Это неверно, при прибыльной торговле ты постоянно выводишь деньги, а не заводишь
  • постоянно иметь запас кэша для форсмажорных ситуаций а ля 2008

еще более неверно, а ля 2008 год многих сделал очень богатыми, вместо просто богатыми
avatar

Black Rock, постоянно выводить возможно при хорошем размере депозита до которого ещё дорасти нужно

 

Если изначально есть миллионов 10 для торговли на бирже, то и биржа по сути не нужна

avatar
12 3 21, а что ты сделаешь с 10 млн.?
На 6 банковских процентов жить будешь?
avatar
Black Rock, 6% это если без учёта того что доллар сам по себе обесценивается)
avatar
Black Rock, с 10 млн не нужно чрезмерно завышать риски, чтобы получить нормальный доход в абсолютном выражении. Ну я так думаю)
avatar
Нормально, вполне. Не сливавший в первый год потом сольёт намного больше.
avatar
Turbo Pascal, да нормально всё, у него ещё вторая квартира есть на 3-й депозит)
avatar
))) надо бы ещё и почку продать. Депозит больше будет, а там и миллион баксов не за горами.
  А потом можно совсем расслабиться — по 20% в год и хватит.
Медленный Торопыжка, так без одной почки особо не нараслабляешся)))
avatar
Медленный Торопыжка, ну почка это запасной вариант на случай если квартира сгорит в фондовой печи :)))
avatar
Медленный Торопыжка, зашел сюда оставить этот коммент, Вы меня опередили, коллега :)
avatar
к Андрееву-то кто плохо относится, кроме Ванюты? рррраспять его!
avatar
Шортил нефть перед последним выносом на 59 — здесь обиднее всего. Если бы не МК, то сейчас бы закрылся в безубыток.

Нет, коллега. Нельзя закрыться в безубыток по схеме, в которой содержится «если бы» ;)

100%-ный рецепт заработка на бирже

существует только для а) налоговой и б) инсайдеров.

У всех остальных вероятность не составляет 100% ;)
avatar

Geist,  да, «если бы» мешает) ну на самом деле после -80% на соглашении ОПЕК уже морально мало что может задеть) даже такая обидная ситуация))

 

А с соглашением как сейчас помню — я всё уменьшаю и уменьшаю позицию, чтобы отсрочить маржин колл, а нефть всё прет и прет вверх и каждый раз снова подбирается к критическому уровню)) ух, вот тогда я хапанул горя)

avatar
12 3 21, 
после -80% на соглашении ОПЕК уже морально мало что может задеть)

Да я уже догадался.

Для меня, к примеру, ситуация в которой новичок сразу берется за нефть, да еще с плечами, выглядит так: сидит человек в зале, смотрит на выступление воздушных гимнастов в цирке Дю Солей, а потом говорит «да я тоже так могу!» и лезет наверх ;)

Ну ок, по крайней мере чувство юмора пока не слито, так что будешь жить ;) Только в следующий раз не пытайся отсрочить маржин колл, он такому воздействию не поддается.
avatar
Одним словом новичок, через лет 5 прочитай снова свой пост.
avatar
APACHE, хорошо. Надеюсь, почки будут при мне)
avatar
Kapral, никакой. Думал будет расти вечно)
avatar
Завтра пойду продавать квартиру — не делайте этого. Лучше всего (еще 1-2 года), торгуйте на небольшом депозите (например сдавайте квартиру и половину выручки ложите на депозит) и тренеруйтесь. Поробуйте выйти в 0 и быть стабильно около нуля хотя бы пол года. Выйдет — отлично. А дальше, надеюсь, начнете понемногу зарабатывать. Когда будет получаться, вложите нормальную сумму и все годы потерь (именно годы, так как раньше зарабатывать стабильно не выйдет) отобьете легко.
В обратном случае, потеряв много изначально, потом будет очень долго и сложно отбивать все потраченное на «обучение».
avatar
Mao CzeDOOM, спасибо) в принципе, если не баловаться на всю котлету, то у меня получается зарабатывать. Не научился пока что правильно реагировать на неблагоприятное развитие событий)
avatar
12 3 21, все верно. Послушайте ребят, послушайте меня (10,5 лет на рынке), не продавайте хату. Вот нет и все. Это приказ! Хаты надо покупать, а не продавать. По хатам — только в лонг. Недвижимость = несгораемость. 
avatar
Mao CzeDOOM, расскажите это жителям Донбасса и попавшим под Реновацию. Закон теперь есть, если нужно всё изымается.  
avatar
Борис Литвинов, согласен. Это расцениваю как… юридически формажор. Как житель Украины до сих пор не верю, что это вообще все произошло…
P.S. А что за закон? Это по ДНР?
avatar
Mao CzeDOOM, Нет, это по ФСБ
avatar

Борис Литвинов, я понял. Это про Москву. 

В кЕтае это дело было так - https://www.youtube.com/watch?v=-hP7zn1yvdw

avatar
Да правильно. Продай квартиру возьми еще кредит по 30% годовых и в путь так сказать. Молодец все правильно делаешь — далеко пойдешь.
avatar
IID, знаете более безопасный способ?)
avatar
12 3 21, Сдавай откладывай торгуй  — маловероятно что Вы исключение из правил и не сольете все при стрессе сильном.
avatar
учи матчасть

smart-lab.ru/blog/392975.php
avatar
DATSKIY, спасибо :)
avatar
по «если бы» — тут применительно к терпению, и домашней работе, как правило домашняя работа (так как она проводиться допустим сейчас) происходит после значительного убытка, МК, чисто ИМХО. Вот у вас случился МК — пошёл серьезный разбор полетов, рынок отпустил, есть время. Сейчас подобные разборы постоянны, н-р по окончании недели, каким бы не был результат. И как мантру повторяю свои правила. Почему нужен слив — чтобы закрепить последствия, как получить пиз… й на тренировке. Успехов!
avatar
ascent, спасибо :)
avatar
Завтра пойду продавать квартиру — стартовый депозит-то откуда-то брать надо :)))
Ох зря… Сам так сделал
avatar
Маня Облигация, c чего вы так решили?)
avatar
Мне жаль твоих родителей и стариков. Займись программированием, напиши свою ТС. И ты поймешь кто ты есть сейчас! Если ты играешь в игру, и не знаешь кто лох, то  этот лох ТЫ! 
2. когда ты напишешь ТС и она будет показывать эквити в космос, не радуйся. Тебе придется всё начать заново, по тому что ты поймешь что без шлюза и скорости ты теряешь в половину прибыли. Путь долгий, что бы создать свою прибыльную ТС, тебе не квартира нужна а мозги.
avatar
дам подсказку как сделать круче — 1) продай обе квартиры и почку 2) все в крипту 3) через полгода все отобьешь и в шоколаде будешь 4) профит — все тебя уважают когда ты выступаешь на конфе =)
avatar
Ilya, с таким же успехом можно только быстрее поставить на красное или черное в казино!
avatar
Борис Литвинов, красное и черное не растет, а крипта растет =)))
avatar
Ilya, ну если только растет то конечно:) Только у меня она ещё и падает. Не правильная у меня крипта! Я бы вашу купил
avatar
Борис Литвинов, ну зачем только. падает значит растет потенциальная доходность :-) выше продаете ниже покупаете = разница в карман. все же просто. ну так в книжках пишут успешные трайдеры :-)
avatar
Ilya, шутник однако!
avatar
Ilya, 5) Также, может почки упадут в цене, можно будет откупить дешевле и снова вставить почку. А может и 2, чтобы было 3 =)
avatar
Ilya, надеюсь, не дойду до такого))
avatar
Мне непонятно почему люди так негативно относятся к людям, которые делятся своим мнением касательно рынка. К В. Олейнику, к Ванюте, Кречетову, Р. Андрееву и другим.


Не буду долго и слезливо расписывать каждый месяц моего пути, скажу лишь только что по итогу я в минусе — потеряны свободные средства. Взят и потерян небольшой кредит :)

Так как Вы пока в минусе, то резонно наше пока негативное отношение к тому, что Вам нравится в трейдинге или около него. 
Вестников, не думаю, что каждый тролль на смартлабе зарабатывает на бирже))
avatar
12 3 21, это не в мой огород камешек? :-)

Вестников, нет, боже упаси) я не в курсе кто здесь и что из себя представляет

 

изначально начал честно и не стал строить из себя гуру который живет с рынка)

avatar
 Из 12 месяцев, что я торгую, у меня было 9 прибыльных и 3 убыточных. 

Но итог по году — минусовый. Т.е. 9 месяцев было психологически комфортно торговать. 

А готовы ли Вы перевернуть свою торговлю так, чтобы 9 месяцев было минусовых, а 3 месяца — плюсовых и был в итоге плюс по году? 
Кто из вышеназванных коллег этому учит? 

Вестников, на самом деле погубила меня жажда быстрых денег. Вложил всё в одну единственную сделку и она по закону подлости оказалась убыточной

 

Перевернуть готов :D

avatar
12 3 21, успехов, коллега! :-) 
Gella, всё нравится в трейдинге) только вот дорогое слишком развлечение)
avatar
Я думаю сейчас самый неудачный момент продавать квартиру при нынешних ценах. Я думаю вам нужно научится терпению и пониманию обоснованных цен, что на квартиры, что на деривативы. Пережидать просадки. Я тоже зашортил нефть на 56.75 до скачка на 59, но не стал фиксировать убыток. Потому что на 60 очень сильное сопротивление, спокойно переждал. 60 пробьет если запасы продолжат сокращатся зимой. А для этого нужны очень веские причины, которых сейчас просто нет. Пока коридор 55-58.
avatar
Космический, потенциальный маржин колл!

avatar
Борис Литвинов, любой лось потенциальный маржин колл, если все фиксировать никаких денег не хватит
avatar
Gella, ох, как дооолго) к этому времени я буду слишком стар)
avatar
Маня Облигация, темную сторону силы он представляет
avatar
1. Блогеры и тролли Смарт лаба в подавляющем своем большинстве сливают, как и большинство на рынке :) потому они и тролли — надо как-то вымещать свои эмоции от лосей и минусовых сделок. Они бы лучше уделяли больше времени анализу своих стратегий, статистики и риск менеджменту. Не обращайте на них внимания. 

2. Все правильно — риск менеджмент очень важен, он позволяет спокойно относиться к убыткам из-за неправильно сделанных выводов, ограничивает Ваши потери и бережет депо. Но не забывайте про стратегию торговли. Торговать все и вся вы сможете, ну как минимум лет через 4-5, набравшись опыта и понимая почти каждое движение рынка, это из личного опыта. Именно понимать, а не предугадывать. Определитесь, что для Вас интересно — среднесрочная торговля, или же внутридневная торговля. В каждой из них куча стратегий. позволяющих торговать в + на дистанции, главное их соблюдать — что психологически самое сложное. Не гонитесь за быстрыми деньгами — лучше каждый день по копеечке но правильно. 

3. По поводу плеча могу сказать — это отличная возможность зарабатывать больше, но только если ты точно знаешь, что ты делаешь :) Плечо это благо для прибыльного трейдера — оно отбирает деньги у лохов быстрее и в большем кол-е (без обид) и дает их тем, кто торгует по ТС и соблюдает риск менеджмент. 

в первые 2 года я слил 1.5 млн., прежде чем заработал 3 в последующие 2.
Каждый учиться на своих ошибках, на чужих — единицы. Главное сделать правильные выводы и не повторять их и заплатить за это как можно меньшую цену ;) 
удачи! 
avatar
Давай давай, нам нужны твои деньги!))
avatar

теги блога 12 3 21

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн