Успешные трейдеры, а вы опасаетесь за свою жизнь?
Ни для кого не секрет, что классический бизнес редко когда имеет доходность выше 50% годовых, если это не наркоторговля.
В то же время, довольно много трейдеров, которые «делают деньги на бирже». И делают большие деньги. Пусть это будут стабильные 100% годовых. И любят об этом заявлять публично, показывая свою статистику.
Не боитесь ли вы, что вас выкрадут, как курицу, несущую золотые яйца, посадят на цепь, и заставят торговать? Просрёте депозит хозяина — кирдык башка. Заработаете — будете жить и торговать дальше.
В наше время берут рабов, чтобы работали на самой грязной работе, заменяя гастробайтера за 10000 руб в месяц. А тут ТРЕЙДЕР, который удваивает депо хозяина за год!
Некто похищает трейдера (т.е. берет на себя статью УК), потом дает трейдеру свои деньги с риском потерять их. И — если трейдер теряет эти деньги, то Некто усугубляет свое положение, беря на себя еще одну, более тяжелую, статью УК.
Звучит как хороший бизнес-план? ;)
Например, таких
теперь мы опасаемся за твою жизнь, так как ты раскрыл страшную тайну… у каждого успешного трейдера в подвале сидят на цепях более успешные трейдеры!!! Пойду Ваську отпущу, он на эфир опаздывает.
А почему ты уверен, что он вернется, я не понял? проголодается?
контракт
Ну вот поэтому мы делаем стабильные 100% годовых, но внутри года — не стабильно. Поэтому нам и не верят. Терпят просадку максимум три месяца. а потом отключаются от ДУ и автоследования ну и выпускают нас из подвала. Бросая в спину упрёки: «Да все вы разводилы проклятые и сливалы адовы, только стейтменты и графики доходности задним числом рисовать умеете, а сами нищи аки церковные мыши»..
Никакого чувства самосохранения.
неужели есть еще совсем невежи в интернет пространстве?
вы все вообщев курсе, что вся информация обо всех людях в западных странах открыта?!?!?!?
))))
Реально зарабатывающие молчат в тряпочку.
Единственный счет показался интересным, но прочел комменты и это похоже на подвох от брокера.
В свое время одна преступная группировка (на коей было полно статей и убийств) меня, крутого спеца, усадила пахать за корку хлеба. Мне удалось сбежать и привести на разборку другую группировку… так я защитил себя от беспредела и обрел какие-никакие «легитимные» права на свою интеллектуальную собственность.
Спасибо за ярлык, кстати, я в свою очередь не думал, что вы так легки на их раздачу ;)
Середина девяностых — не так давно.
Если захотите сказать, что сейчас таких молодцов нет, то я скажу, есть и похлеще. Так как в 90-х наши правоохранительные органы еще как-то работали, а теперь они элементарных проблем решать не могут. Убедился за прошедшие два года.
Человек ПОЛНОСТЬЮ беззащитен перед лицом преступного мира. И то, что сейчас ПОКА ЧТО нет беспредела — это только потому, что есть еще где и у кого спокойно украсть или отнять.
" я в свою очередь не думал, что вы так легки на их раздачу "
Тогда мы квиты))
Впредь постараюсь быть корректнее, простите, очень задело.
;) Quod erat demostrandum, как говорили древние римляне.
А вот это, коллега, называется подменой тезиса.
Во-первых, я вам не собираюсь ничего говорить, за меня это может сделать статистика.
А во-вторых, преступность была, есть и будет всегда, во всяком случае при нашей жизни. Вопрос всегда только в ее интенсивности и беспредельности. Если вы утверждаете, что сейчас она такая же, какой была в середине 90-х, то мне, как человеку, который провел середину 90-х в оффлайновом бизнесе, остается только усмехнуться и промолчать ;)
Но суть не в этом. Вас, как вы выразились, заставляли работать за корку хлеба. А в описанном сценарии подразумевается, что человека похитят, чтобы выдать ему кучу денег в управление — это вообще-то нонсенс. Мягко говоря ;)
А как же вот это?
smart-lab.ru/blog/88938.php
Вы реально что ли не понимаете, что смысл затеи «похитить трейдера, чтобы он торговал на тебя на твои же деньги» в своей сути сводится к тому, чтобы дать деньги в ДУ, а в случае успеха не заплатить долю управляющему? Для того, чтобы не заплатить долю управляющему его не нужно похищать, так понятней? Можно просто дать в ДУ, а потом не заплатить.
Да, добровольно работал, показал результаты прибыльности
после чего, попытался свалить на вольные хлеба, но люди решили, пусть и далее трудится, хоть и против своей воли.
И, как видите, статья их не остановила. Что и требовалось доказать (как говорили древние римляне) в опровержение ваших предыдущих доводов о нерациональности данного бизнес-плана.
К тому же, преступники часто иррациональны.
«Можно просто дать в ДУ, а потом не заплатить.»
Нет, это Вы не понимаете)) Это совсем другая история, нежели дать в ДУ и не заплатить долю. В данном случае:
— не надо платить долю (на которую могут скромно жить пара-тройка чеченских семей)
— у похитителей в кармане курица, несущая золотые яйца (проверенная в деле, а не сливала, коих большинство)
— дать в управление и не заплатить — это значит прекратить дальнейшее сотрудничество, что в планы алчных похитителей не входит
— да и трейдеру нет резона брать в ДУ и делиться с кем-то, так как он прекрасно понимает что через 3-4 недели он уже рублевый миллионер с пустячной суммы депо, а через полгода уже долларовый миллионер не с одним миллионом. И похитители это тоже понимают.
— похитители прекрасно понимают, что второго такого трейдера можно не встретить более никогда, как никогда и не встретить другого любого шанса обогащения и решили любой ценой оставить такую удачу у себя
— если думаете, что похитители трясутся за сумму, вверенную управляющему, то ошибаетесь, так как не последнее вверили. С их стороны на кону только часть денег семьи, а со стороны похищенного — жизнь. Будет торговать исправно. Кроме того, они заранее изучили его психологию в и исполнительность в деле.
— иметь бесплатного работника (иногда и на цепи) — это в крови у многих жителей северного Кавказа еще с незапамятных времен, поэтому надо учитывать и психологию похитителей .
— надо также учитывать и психологию опытного незаконопослушного человека (это про похитителей), который прекрасно знает что правосудие покупается и есть куча других ранее практикованных способов уйти от закона. Кроме того, привычка и любовь к криминальному риску — это тоже в крови.
Это ваш домысел, известно только с его же слов. Скорей всего было ровно наоборот, как то и бывает в большинстве случаев с ДУ: ушел в минус, понял, что не получается и решил соскочить пока не поздно, прикрывшись женой. А незамысловатые чечены не оценили такой расклад и поехали вышибать долги.
Спасибо за настроение, посмеялся. Можете добавить второй ярлык про наивность, заслужили.
Ага, они собирались его 10 лет на цепи держать ;)
Без комментариев ;)
Снова без них. Хотя нет, могу прокомментировать — вы смотрите слишком много криминальных кино ;)
Ну, и чтобы резюмировать, потому что после только что прочитанного я понял, что смысла в дискуссии нет, я напишу вам 2 пункта и больше обсуждать эту тему не стану.
1. У успешного трейдера есть реальный риск быть похищенным только в одном случае: кто-то наведет на него, зная, что у него много денег на брокерских счетах. Тогда в похищении есть смысл: можно заставить его вывести реальные деньги и раздербанить их. Это риск всех обеспеченных людей, не только успешных трейдеров.
2. Похищение трейдера с целью заставить его торговать на деньги похитителя - это полный и неописуемый нонсенс, на такое может пойти только идиот, потому что:
а) большинство трейдеров сливается, это статистика;
б) даже среди успешных трейдеров нет таких, которые могут гарантировать заработок даже в спокойной ситуации, а уж в ситуации такого давления сольются вообще все и никакие угрозы жизни тут не помогут. Угрозы жизни не заставляют деньги появляться из ниоткуда, хватит бредить.
А резюме будет таким: если вы полагаете, что у успешного трейдера есть высокий риск быть похищенным, чтобы торговать на деньги похитителя, то вы абсолютно ничего не понимаете в рисках.
«Это ваш домысел… Скорей всего было ровно наоборот»
А это уже ваш домысел, имеющий право как версия, но только домысел.
А факты, описанные во многих СМИ говорят следующее:
«По факту возбуждено уголовное дело по статье „Похищение человека, совершенное группой лиц по предварительному сговору“.
"»
Стало быть ТРЕЙДЕР ПОХИЩЕН и ему стоило опасаться этого, согласно теме топика.
"
В отношении самого похищенного также начата проверка. СК устанавливает, насколько законной было применение компьютерной программы.
На основании этого ФАКТА можно предположить, что программа, все-таки, давала хорошую прибыль, ибо СК так просто выдумывать себе работу из любви к искусству не станет.
Но я, как опытный в процессах криминальных расследований СК человек, могу предположить и то, что проверка проводится с той целью, чтоб похитителей представить как потерпевших от незаконной программы и оправдать их преступные мотивы в случае версии «слил, скотина, и не хочет отрабатывать».
Хотя, рассуждая вашим же голосом разума, похищать трейдера, у которого нет за душой ничего, да еще и сливающего, чтоб он отработал свой слив — это идиотизм в квадрате.
В таком случае, преступники, совершающие идиотизм в квадрате, почему не могли бы совершить идиотизма первой степени, похитив трейдера, ОТКАЗАВШЕГОСЯ СОТРУДНИЧАТЬ, ранее продемонстрировавшего в сети свою программу успешно получившую 300% за 33 дня?
Для того, чтоб опасаться быть похищенным, даже не нужно быть успешным трейдером, достаточно заявить о том, что ты успешен.
«на такое может пойти только идиот...
а) большинство трейдеров сливается, это статистика;
»б) даже среди успешных трейдеров нет таких, которые могут гарантировать заработок даже в спокойной ситуации..
Ага, вот здесь уже я ухмыльнулся)) Чеченцы, конечно же, изучили статистику и всю сермяжную правду трейдерской жизни на форумах...
Да они слышат и видят во всех сми и интернете, как это прибыльно — быть трейдером и какие хорошие приработки дает инвестирование.
Статистика, на которую Вы постоянно киваете, как раз-таки, говорит о том, что большинство преступлений совершаются именно идиотами, не способными взвесить целесообразность и проработать план своих действий.
«У успешного трейдера есть реальный риск быть похищенным только в одном случае: кто-то наведет на него, зная, что у него много денег на брокерских счетах.»
Во-первых — не стоит быть столь безапелляционным, коллега. Не только в одном случае.
Во-вторых — эти ваши слова тоже подтверждают тезис топика «успешному трейдеру нужно опасаться быть похищенным».
В-третьих - давайте промоделируем ситуацию:
— трейдера похитили, заставили вывести деньги со своих счетов.
— выждали, похищение прошло успешно, след не взят
— похищенного надо ликвидировать по всем правилам такого преступления. Ибо не взять на себя еще более тяжелую статью означает взять на себя риск ответить по статьям «похищение» и «грабеж».
— возникает мысль, а не попробовать ли отнятые средства завести на счет тети Зары и пусть он поторгует за возможность еще пожить на этом свете?
— трейдер, не будучи идиотом и понимая свои перспективы, конечно же согласится....
А криминальные детективы я не смотрю, как вообще не смотрю ТВ. Мне жалко на это времени. Все суждения свои выношу только на основе личного опыта, коего у меня предостаточно, к сожалению и к счастью.
В заключение нашей поучительной для меня короткой беседы, хочу сказать, что каждый человек судит по себе, исходя из своего опыта и оценки собственного потенциала.
Если Вы считаете, что успешному трейдеру не надо опасаться быть похищенным, то это характеризует ваш личный опыт и потенциал… — можете и далее жить спокойно.
Если бы всеми процессами в природе руководила логика и здравый смысл, то мир пришел бы к энтропии за одну секунду.
Но в природе полно иррационального, в том числе идиотов, чего Вы учитывать не хотите.
И, таки, да, я наивен)
1. Не светиться в быдлятской среде.
2. Не доверять брокерским конторам и налоговым органам (админы-дрочеры которых имеют ваши персональные данные и данные о доходах) Желательно работать по разным небольшим счетам, желательно, на надежных сторонних лиц.
3. Не сообщать о своих доходах друзьям, не дарить им слишком дорогих подарков.
4. Не иметь своей недвижимости и места постоянного пребывания.
5. Никакого ДУ.
6. Успевать полностью тратить деньги. Тратить на себя, близких, а не приобретать активы.
7. Не зарабатывать слишком много. Ровно столько, сколько нужно на жизнь и благотворительность.
8. Жить в бочке в малообитаемом месте. Никому из знакомых не сообщать свое местоположение. Благотворительствовать и торговать под одним именем, а жить под другим в других местах и с другими людьми....
9… А оно Вам надо? )))
Это один из вариантов.
Другой вариант:
1. Нанять охрану.
2. Создать надежную службу безопасности, контролирующую охрану и деятельность.
2. Построить несколько укрепленных резиденций, приобрести пару бронированных лимузинов.
3. Планировать и прорабатывать сценарий поездок и путешествий.
4. Не отпускать детей в туалет без охранника
5. Сбивать все дроны, пролетающие в радиусе 500м
6. Ограничить круг общения до горничной и начальника безопасности.
7. Превратить свою жизнь в тюрьму и покончить с собой от глубокой депрессии еще до похищения.
большинство людей у нас в РФ имеют это, в чем тут риск?
А если ДУ средствами лично знакомых, а не всех подряд найденых в интернет?
в чем тогда кайф, если не наращивать капитал!)
опять же мотивация будет слабая)
А что, если не утрировать второй вариант вполне рабочий)
не на клиентских, а на «своих» которые на подставных людей нормальных и подкидывать им что-то для энтузиазма.
Скажем, неделя прибыльная удалась — чел выводит 70% от прибыли, из них 20 оставляет себе (потом еще налоги заплатит в конце года — это отдельный вывод).
Умный похититель будет понимать, что захватив трейдера, он не сможет ничего вывести с торговых счетов, так как они на других людей и с ними придется связываться, подвергая затею риску, либо похищать тоже.
Несколько своих — не улучшат безопасность трейдера, только диверсифицируют брокеров (торговые риски).
Риск иметь недвижимость в том, что преступники всегда смогут вас через нее подержать за яйца. Устроить там пожар и выждать вашего появления, например. Прислать заказное письмо, за которым прийдете на почту или устроить звонок из ЖЕКа на предмет проверки счетчиков.
ДУ средствами «лично знакомых» — это мониторинг вашей доходности среди ваших знакомых и знакомых знакомых, которые всегда с гнильцой и неосмотрительны.
А в чем кайф, если наращивать капитал??? ))
Раб денег или Скрудж?
хочется наторговать на хороший дом/квартиру создать в нем (ней) уют и т.д., а постоянно мотаться по чужим как то не для меня да и за аренду думаю платить менее выгодно чем сразу приобрести (если конечно удачно)! Да и в поликлиниках пропиской интересуются. зачем) из спортивного интереса, максимальная доходность c минимальной просадкой, красивая эквити (пока в планах)).
так сотрудники брокера и могут навести, они же знают сколько на счете!
думаю конечно в таком стрессе риск слива повышается, но не достигает 100%90% процентов трейдеров сливается вообще без какого бы то ни было давления, собственными руками. Обсуждать мизерную вероятность их успеха в случае трейдинга под угрозой жизни мне не интересно.
Я легко могу себе представить сумасшедшего (в медицинском смысле), который выкрадет трейдера, прикует его на цепь и скажет ему: теперь будешь делать мне по 100% годовых (один такой сумасшедший на днях порезал тетку с эхаМосквы, сказав, что она его телепатически убивала, ага — вот почитайте его последние записи).
Но вот банду из таких сумасшедших я представить уже не могу. А вероятность встретиться с таким сумасшедшим-одиночкой оцениваю примерно как вероятность умереть от метеорита.
Сорри за неточность.
www.youtube.com/watch?v=6CR_glHCExM
он наврал это ради пиара
а по сути… только идиот, или чел который не в теме способен выкрасть трейдера. ибо последний не бог, и сольется 100% с высокими показателями.
Можно перед заходом в банк обследовать спокойно территорию перед банком, если стоит машина неприметно с народом и пасущих вход в банк, значит будь осторожен.
на ярде никак… устанешь его рассовывать по фишкам
Аналогия надеюсь понятна?
в конце останется только один
Отморозки могут быть любой степени отмороженности.
В ином случае в нашей стране не просто так популярна такая услуга как охрана, кортежи и бронированные авто
Нет. Некоторые деньги требуют очень много шума. Например, деньги шоу-бизнеса — чем больше шума, тем больше денег.
в неволе прибыльно торговать невозможно. Меня вот, например, напрочь сбивает даже когда какая-то настырная помеха есть… Вот делали ремонт… рабочие работали… Я не мог нормально торговать — отвлекало все это постоянно, дискомфорт.
А уж в неволе, значит, вообще невозможно.
А вот на счет заработков… мне почему-то думается, что трындят чаще те, кто просто понты пускает, а сам ничего из себя не представляет.
У кого крупные деньги — навряд-ли станет об этом трубить, меряясь с «кем-то в инете» письками)
Трейдера похитили после отказа работать smart-lab.ru/blog/88938.php
Вот так доказывает Ванюта… или Олейник… или РА… или Атор… ещё кто… — какой он крутой. Сигналы дает… А чо… да не против и деньги в д/у взять, НО ТОЛЬКО ЕСЛИ КРУПНУЮ СУММУ!))))
И тут бац — гости с юга с ножичками в руках....
..................
Надо всем гурам почитать тот пост и хорошенько задуматься…
Скорей всего ДУ занимался, потом слил по своей «беспроигрышной системе», а чечены решили, что так не пойдет.
А он естественно рассказал версию в свою пользу.
А жена в России...
...
а почему Вы встали на защиту чеченов, а не жертвы похищения?
1) Когда он взял деньги в управление, всё слил и не хочет возвращать
2) Чтобы предотвратить вариант №1, чтобы он не смог никого обмануть, заранее, посадить на цепь.
— Эй, слюшай, торгуй давай, я твоя мама и бал!