Блог им. Vermieter

Резкие девальвации

Бывает так: копил_копил, получал проценты_дивиденды, а потом раз и девальвация
И все что накоплено_захомячено превращается в обычную пыль. 
Это происходит не сразу -  шашель уже завелся и, он собака, пожирает все самое хорошее.
Примеры :
Рассмотрим 1965-1980 гг 
Можно было довольно уверенно копить в рублях, складывать на 3% вклад и к 1978 му получить 46% в плюс.
А золото почти ровно стояло до 76-78 годов и стоило 11р 50 копеек. 
Казалось зачем покупать золото, которое не приносит вообще никаких процентов, по сравнению с плюс 3% каждый год.
Но происходит резкая разовая девальвация золото дорожает сначала до 26 рублей, на 126 % а потом до 51 рубля еще почти на 100%.
И все накопления в 46% разом перечеркиваются.
Рассмотрим ГКО 1996-1998 года
Фактически опять вилка или покупать доллары или складывать под %% в ГКО (еще были депозиты долларовы)
Там  в ГКО была чистая разводка  и как говорят: «пипл схавал» 
Резкие девальвации
Летом 1997 года в журнале Деньги была статья как предприимчивый молодой человек продал в 1996 году хорошую в Москве квартиру за 100 тысяч долларов(тогда были такие цены) и вложил в ГКО под 100% в мае 1996. В статье красочно описывалось, что жена мол была против, что теща вообще в шоке, а вот человек прозорливый через год получил  почти 100% прибыли в долларах  Доллар был в мае 96 примерно 5000 р а стал через год 5700. Вырос на 14 % а человек получил годывыми ГКО 100% в рублях — это дало  75% долларовой прибыли за год. Естественно народ после статьи находился под впечатлением и с 1996 года начал понемногу вваливать туда свои бабуськи. Но было уже поздно, мышеловка захлопнулась, дальше доходность не превышала 25% годовых (за 90 дневные ГКО) и потом в 1998 летом грянула резкая девальвация рубля, когда доллар к февралю 1999 го подорожал до 23 рублей.
А пипл в очередной раз был обобран ибо даже если сложить деньги в 1996 под 100% на год потом еще под 20% на год и в июне 1998 го еще продлиться то никак процентами не отбивается эта кратная девальвация рубля на 300% .
Примеры  царского  времени привел: статья «История одного вклада»  — там история такая же.
Можно сделать два вывода: 
1. народ ничему не учится
2. не надо гоняться за процентами  — девальвация все равно перекроет все проценты с лихвой.
Вот хотелось остановится на 2 пункте если все же жадность взыграла и хочется и процентов срубить и еще выскочить успеть.
Как определять надвигающуюся проблему:
на примере: ГКО
ставка по облигациям начала расти  в мае 1998 за два месяца перед дефолтом
Резкие девальвации
**
Если рассмотреть 1965-1978 года то золото начало пропадать из свободной продажи в 1973 году и это было  волнами
не было в продаже по 6-8 месяцев потом выкидывали, и все эти волны закончились кратным ростом цены в 1978 году
**
В царское время перед августом 1914 го тоже происходили заметные подвижки для глаз простого обывателя
— шла реклама облигаций под 4% в золоте тогда как вклад давал 2%
— муссировались слухи о неизбежной войне 
Первые признаки девальвации и войны прозвучали
  22 марта «Нива» номер 12 за 2014 год 
Резкие девальвации
 вот 
Резкие девальвации
****
Да, всегда стоит вопрос получать проценты и выскочить или сразу вкладываться в защитные активы, но тогда без  процентов.
Как определять моменты когда надо все бросать и «выходить» ? 












★13
41 комментарий
Правило простое:
В кризис:
— продавать валюту и золото,
— покупать акции и недвижимость,
В эйфорию:
— покупать валюту, золото,
— продавать акции и недвижимость.

С рублями и прочими ден.знаками — вообще не связываться.
avatar
Забыли написать про пирамиду ОФЗ. Одни проценты в год уже около 500 млрд. руб. в год. Кстати, некоторые «умные» деятели пишут, что типа долг рублевый и обращать на него внимания не надо. Типа напечатают. А о том, что в 1998 накрылась пирамида также рублевого долга и не знают. Крах которой привел не только к девальвации, но и к дефолту. Сейчас в результате санкции могут перекрыть вообще финансирование из-за рубежа и ага. А тогда в 90-е отношения между Россией и остальным миром были неплохие. И все равно…
avatar
Trendovik, тем и удивителен 1998 г, кто мешал напечатать рублей, чтобы выплатить рублевый долг и не дать углубиться дефолту с валютного до общего?
avatar
owl-ural, 
Так они в 1998мом рублями всем платили вначале.
Только народ бросился все эти рубли на баксы менять
Они сначала расширили коридор возможных колебаний рубля с 6.00 -6р30 до 6.00 -9.00
И доллар сразу стал 9 рублей.
а палить резервы на обмен этих ГКО на доллары не захотели
Поэтому доллар в сентябре и 14 р и 18 рублей 
Это почти втрое рост.
Черный Живоглот, в 98 на сенном рынке по 50 меняли ))
avatar
Skifan,  и на фига?  В обменниках в Москве даже в дни ажиотажей по 25 в 1998-м легко продавали,  а вот продать больше,  чем по 22 было нереально. И то побегать надо было (сам в сентябре по 20,5 продал,  чтобы на рынок занести и то только в 4-м обменнике при официальном курсе 21 с «копейками»: потом курс упал до 15,8 и только потом в декабре вырос до 24). Но акции выросли в разы с октября по декабрь 1998. У кого деньги были потери на девальвации отбивали за 2-3 месяца.  Фирма,  где я тогда работал,  получив «по блату»  кредит под 40% годовых в рублях примерно на 1 млн.  долларов в начале ноября через векселя Газпромбанка сделала 100% в долларах до конца 1998. Лихое было время и вряд ли повторится.
avatar
А. Г., про обменники не знаю,   паника у народа была, так сказать пик истерии, и опять же, очень «умные» люди по такому курсу меняли )) 
avatar
Skifan,  я помню то время хорошо.  Спреды между покупкой и продажей по 4-5 рублей были в обменниках.  А это от 20% и больше. Но 25 рублей был хай сентября -  покупай,  не хочу.  Правда с прибылью отдать можно было только в апреле-мае 1999-го.
avatar
А. Г.,  Саш, вспомнил свою удачную сделку… Пришли клиенты — начальники из компании, в которой я раньше работал. Дали 100 тысяч грина. Так вот, мы их для рублевых махинаций (гы-гы) скинули по 20 ре… Как сейчас помню. Дальше курс валился до 9… Мы, смекнув, что случайно имеем 100%, закрыли в ноль рублевые махинации и откупили бакс где-то по 10… Вернули их обратно хозяевам. Ну и отдали еще половину прибыли. Так что срубили за короткое время 50 тысяч… Обидно, конеш, но с той сделки я получил только 15% бонуса..)) 
avatar
КРЫС,  лично я с конца сентября акциями торговать начал в рублях на свои.  А в фирме,  получив кредит «по блату»  под 40% годовых в рублях,  решили,  что с векселями Газпроме и Газпромбанка,  торговавшимися в тот момент под 200% годовых надёжнее будет.  Правда,  через неделю после нашей покупки Газпром вексельный выпуск погасил и векселя уже стали 70% годовых. Но зато под их залог банки стали давать кредиты под 50%годовых  в рублях.
avatar
Черный Живоглот, это все помню. Проблема ведь не только в этом, не отдавали рубли. Их можно было напечатать и отдать. Банки замораживали в том числе рублевые платежи
avatar
owl-ural, 
если  не замораживать то курс  сразу в 1999 г  был бы 100 рублей
Черный Живоглот,   рублей бы не хватило на такой курс.  Никто его не замораживал в 1999-м, рос и падал доллар чисто рыночно,  как и после октября 2014. Это до октября 1998-го пытались сдерживать,  но по итогу растратили ЗВР и все без толку.  Только убегавшим в доллар незапланированную прибыль дали. Некоторые говорят,  что делалось специально «для своих». 
avatar
Как бы теперешнее время эйфорией не назовёшь.
Или будет кратно хуже?
Недвижку никто не отберёт, разве что гражданская война или очередной раскол государства на части.
Интересно, как крипта себя поведет
avatar
John Dow, рухнет. ведь будет куча дешевых и обеспеченных акций. они и абсорбируют деньги
avatar
суть статьи в том, что надо просто сидеть в акциях-дивитикерах и получать свои 7-10% дивов и никуда не дёргаться, в биткоин или офз
avatar
Уоррен Баффет, не в российских. 
avatar
Марат,  в амерских обвал будет, как с фанни мэй и фредди мак.
avatar
Уоррен Баффет, надо выбирать акции которые проседали на максимум процентов 50% в 2008 году. А если так страшен обвал — то строить коллар на годовых/2-летних опционах — там дивиденты очень слабо влияют. Самая большая проблема хеджа — это решение, когда его закрыть
avatar
Марат, 
Так в этом и вопрос закрыть хэдж или  вовремя выпрыгнуть из ОФЗ или войти загодя в золото.
как научиться улавливать накал страстей
***
Помню в 1998 мом за месяц до дефолта у меня комерсы просили денег в займы  так до этого савка была 10% в месяц а в июне  июле стали просить и 13% в месяц. 
Черный Живоглот, хедж закрывают на опеределенной точке падения. Если акция растёт — хедж не закрывают. Это отличается от ОФЗ. Если хедж сгорит — чёрт с ним — там проданный кол всё компенсирует
avatar
Марат, 
Так в Эс энд пи  такая шняга и есть
Покупают акции хеджируют хитро так что за хэдж расплачиваются дивидендами, а акции растут.
***
я только не понимаю как
Черный Живоглот, в sp500 такое вряд ли прокатит — там колы дешевле путов. Дивиденты очень маленькие. А вот например на AG колы дороже путов — там коллар прокатит. Или взять например RIO — там дивиденты 5% в год. Так в принципе должно прокатить
avatar

Марат, 
разве маленькие ?

есть 3,6% годовых
есть и 2,8% годовых

Черный Живоглот, так значит ставка всегда медленно поднимается, т.е. цб намекает как бы?
avatar
ketamine, 
поднимается ставка ФРС и намекают как бы там.
Черный Живоглот, так туда надо ломиться, но пока рано мне кажется и вообще — профессионально работающие с фиксинкамами люди на длинных отрезках зарабатывают больше нежели портфельщики даже на нашем рынке, имхо
avatar
«номер 12 за 2014 год» ))
avatar
dilettante, 
надо исправить
:)
ОФЗ в 1999-2000-м  после реструктуризации торговались под 120% годовых.  Покупаете и через три года получаете больше 250% в долларах и легко отбиваете все потери до девальвации. 
avatar
А. Г., не лучшее время. Намного лучше например турецкие облиги купить, если они существуют
avatar
А. Г., эти облиги нельзя было обналичить… в них много народа застряло…
avatar
Сергей,  легко,  если находился желающий их купить под 120% годовых.  Ну так я говорил о покупателях в то время,  а не продавцах. Купить под 120% годовых можно было легко. «Физикам»,  кстати,  все гасили без реструктуризации. 
avatar
А. Г., у меня знакомый из таких облиг выскочил… я его спросил: как догадался, что пора выскакивать? Он грит: прихожу за процентами, а мне говорят: «зачем вам деньги? давайте мы вам еще облигаций насыпем на эту сумму… типа все так делают..» Он что-то заподозрил и все продал… купил себе дачку на эти деньги… Но таких догадливых пипец мало… масса проиграла как всегда…
avatar
Сергей, купил бы облигаций после реструктуризации было бы две дачи :) я вот продал однушку и купил трешку в сентябре 1997-го, а постой я в долларах годик и продай в сентябре 1998-го,  купил бы и трешку,  и однушку.  А если б облигаций купил на эти же доллары под 120% в 1999-м, то вообще бы мог купить трешку не в спальном районе,  а в центре.  Но я не жалею: я покупал квартиру для жизни. 
avatar
В 2014 году я попросил своих аналитиков посчитать «справедливый курс доллара». Сейчас веду эти подсчеты сам. Взяли курс доллар рубль в 1993 году. Ну и далее стали начислять на рубль доходность ГКО (ОФЗ) годового, на доллар — процент годового валютного депозита. На данный момент при текущем курсе доллара/ рубль побеждают рублевые вложения. Впрочем, рубль оторвался ненамного — при курсе 64 доходности валютных вкладов и рублевых ОФЗ с 1993 года по настоящее время сравняются.
avatar
И еще, «справедливый курс» бивалютки на конец 18-го года — ровно 70.
avatar
забыли про 2014 год написать и про то, как за два месяца рубль обесценился в два раза. 
Заметьте что все девальвации произошли в большинстве случаев в связи с крайне низким уровнем управления финансами в минфине, что мы и сейчас наблюдаем
avatar
А может наоборот при высоком.?
Они хитрованскими способами (обеда проценты и ещё больше денег) абсорбируют лишнюю бумагу у людей ( тем. Самым не давая им разгонять инфляцию) а потом резко хлоп и девальвация. Все сбережения делим пополам а порой и на три.

теги блога Черный Живоглот

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн