А что если Роскомнадзор завалит брокера?

Engi, вообще не понимаю зачем телеграм, в тор есть нормальные проекты, а интересной информации там уже больше чем в реальном сегменте интернета, зачем нерв свой портить, пусть Роскомнадзор работает как может ))

Константин, если я правильно понимаю ситуацию, Телеграмм валят потому что
а) не прогнулся, а в текущей ситуации это опасный прецедент (один пошел поперек ФСБ, другие потом захотят также)
б) Дуров планировал выпускать свою крипту (а не только токены), связанную с мессенжером, а это уже расценили как угрозу фин. системе потенциальную.

Тор имхо, как был вещью в себе, так и останется. Большинству не нужен гемор с его установкой, медленной работой на большинстве устройств, onion-ссылками и прочим, есть более удобные и изящные способы обхода любой блокировки.

Engi, думаю что именно так и есть плюс ко всему на подобной популярности захотели заработать mail.ru, вроде как они главные лобби этой катавасии с телегой и со своим тамтамом ))

ps. вроде как завалили телегу с половиной рунета, уже пошел новый ажиотаж по недоступности многих адресов в Интернете в т.ч. к некоторым брокерам

Константин, в Рунете начались проблемы после блокировки огромного числа (то ли 1 млн, то ли еще больше) айпишников Amazon, на которых висело помимо Телеги куча всего остального, никак с ней не связанного.
Мне это доставило неудобств на несколько секунд, потому что давно и на телефоне и на компе стоит софт для VPN, и если сайт не прекратил работу из-за того, что блокировка отняла у него клиентов, то как заходил везде, так и захожу.

Мэйл.ру даром никому не нужен со своими мессенджерами, даже если Телегу конкретно загонят в угол, полно всего остального, что лучше чем кошмарный софт Мэйл.ру, они тогда должны всех по списку запрещать, начиная с WhatsApp и Viber.

Engi, да у меня и без VPN телега снова законнектилась ))

Константин, ну они молодцы, ситуация показала, что Роскомназдор стреляет из пушки по воробьям и все равно без толку что блокируй, что не блокируй.
Есть даже данные, что из-за блокировок интерес к телеграмму только возрос — народ стал интересоваться, что там настолько хорошо, что его даже блокируют. )

Engi, ))) есть надежда, что Государство пересмотрит подход к набору специалистов на должности и вернется к схеме выбора кандидатов на должности специалистов по реальным знаниям, а не наличию диплома о в/о. Недавно общался в мировом суде с начальником IT отдела, они там кастерят кадровиков по черному, к ним набирают горе-специалистов, которые приходят без опыта и потом уходят набрав себе минимальный стаж и знания для работы в серьезных компаниях ))
может IT отрасль и обновится в этом плане в госструктурах

Константин, когда зарплаты там будут рыночные, тогда и IT  туда пойдет. 
 И опять же профессиональные айтишники народ свободолюбивый, им просиживание в кабинете с 9 до 18  нахрен не сдалось.

Skifan, в том то и дело, что даже с их зарплатами, туда спрос есть, но обрубают именно наличием в/о без наличия знаний

Константин, она коннектиться раз через раз. Но все равно неудобно стало. Периодически приходиться ждать.

kbrobot.ru, да, есть такое

Engi, в пике было  20 млн, сейчас 18

Константин, да мне срать на телеграмм этот он налоги в РФ не платит похрен на него. Аська есть

Владимир Гончаров, ))) логика железная — не платит разработчик в Россию )) но в Россию не платит налоги не только Дуров, тут кроме демагогии нет ни чего, вот как пример:
1. Дуров разработал Телеграм (не он один конечно, его команда)
2. Дуров не платит налоги в РФ, но он тут и не живет
3. Телеграм использует предприниматели РФ и платят в РФ налоги
4. исходя из п.2 будем пользоваться аськой

а теперь то же самое с ОС Windows, что бы далеко не ходить

1. Бил Гейтс (его команда) разработали ОС Windows
2. Бил Гейтс не платит налоги в РФ, но он не живет в РФ и бизнес тут не строит
3. Предприниматели РФ используют Windows и строят на ней свой бизнес, живут в РФ и платят налоги в РФ
4. исходя из п.2 будем пользоваться другой ОС (Linux, FreeBSD, MacOS и т.д.)

вот по логике п.4 что то не так в обоих случаях, или я не правильно вас понял, разъясните если можно

Константин, ну по поводу ОС Windows, там схема была такая Билл дарит Нам ДОС и т.д. подсаживает на эту ОС потом Окна, а потом начинает требовать оплаты лицензии через надзор со стороны ОБЭП который щемит нелиц. софт, т.е. сейчас в гос конторах уже плавно переходят на Линуксы т.к. офисные компы устраивают всех на ХР но Винда 10 для тоже 1С бухгалтерии это перебор, а линукс тот же Альт Линукс при правильно допиле годен. То и Офиса, опенофис давно в госах есть. и за ОС платим тупо символическюу цену за болванку с кодом или скачиваем дистрибутив и распечатываем Фри софт лицензию. по факту плата идет за тех. поддержку.

В случает с телеграмом я не понимюа как придпринематели были завязаны на телеграмме?

Если в гос. учреждении мыльника в гуглеящике, я бы карал из анально. Вообще для бизнеса иметь подвязку на сервере за пределами РФ это РИСК. Я еслиб ы вел бизнес в РФ то мыльники были в юрисдикции РФ.

Может телеграмм защищен от ДДОС атак не знаю но не понимаю зачем гонять данные в и иностраннюу юрисдикцию.

Владимир Гончаров, по ОС вы явно меня не поняли и уж тем более свое видение написали не верное, я привел пример как в целом по программному продукту )) а вот в чем вы не понимаете:
1. нет ни какой доктрины Windows именно для России, она для всех одна — подсадить как можно больше, но налоги при этом платятся представительствами туда, в чьей юрисдикции они находятся, ОБЭП тут вообще не в теме, на них навязали исполнение норм международного права в целом, а т.к. там спецов в руководстве почти нет, то и взялись они за Windows как говорится то что на поверхности лежало, других то фактов их работы по нарушению авторских прав почти нет исключая единичные случаи где попадался продвинутый опер и желая сделать «палку» лез глубже
2. по ОС Linux — для того, что бы внедрить ОС в госучреждения, она должна иметь необходимые сертификаты безопасности и допуски, на сегодняшний день это Росинка, посмотрите на их сайте их уровень допуска согласно Закона РФ, есть еще несколько проектов, но они чего то сдулись, напрямую любой дистрибутив ОС ставить в госучреждения запрещено без сертификатов допуска (я это написал доступным языком без терминологии и тонкостей нормативной документации т.к. там очень много требований)
3. все то же самое касается другого ПО, которое используется в госучреждениях (бухгалтерский софт, офисные пакеты и т.д.)

повторюсь, при чем тут телеграм и налоги Дурова, ситуация то ведь накаляется тем, что Россия в лице Роскомнадзора реально ни чего сделать не может, по идее нужно разгонять руководящий состав, менять подход в подборе специалистов и приостановить исполнение решения суда, которое вынесено по аналогии контроля вдыхаемого гражданами кислорода на всей земле ))
вот такие деятели в судах, Роскомнадзорах реально позорят страну

Константин, я видел винду ХР с сертификатом ФСБ там в коде че то порезано. но не суть про экскурс спасибо.

Владимир Гончаров, ))

Engi, Дуров еще тот дурачек мог быть как Цукерберг но выкабенивался. Цукер во как на оппачуе сидел перед Конгрессом.

Владимир Гончаров, думаю у них цели разные, эти дурачки как вы выразились смогли создать то, о чем говорит весь мир ))

Константин, Дуров тупо идею украл, одноклассники то не он придумал?

Владимир Гончаров, так и Бил Гейтс реально идею окон украл )) давайте в суде вынесем решение и привлечем их к ответу, как делают «умники» в США
не нужно ведь уподобляться решениям основанным на популизме или глупости

Константин, они создали платформу для распыления рекламы прямо для целевой аудитори т.к. фейсбук требует  права на интересы пользователя, лиц. соглашение инстаграмма прочтите новое, она говорят фотки ваши, но остальное Мы имеем права.

Владимир Гончаров, )) ну вот вы все об одном и том же, при чем тут кто что изобрел, тема про другое совершенно )) я не спорю с вами в том, что много в мире идиотизма и несправедливости, но тема про телеграм, а вы пытаясь провести аналогию приводите примеры не в тему

Константин,  я не ведусь на всю эту хрень с меседжами, и не понимаю в ней вой, у меня и контанктов в ВК мало и в аське я давно привык, что все так кончают от телеграмма?
Поясните.

Владимир Гончаров, у меня примерно такое же понимание как у вас, но обидно за страну, когда из-за подхалимов и карьеристов, которые по сути создали систему набора сотрудников в госучреждения не по знанию темы, а по наличию одного лишь диплома о в/о, к тому же это повлекло еще несколько отрицательных моментов за собой:
1. из-за низкого уровня з/п в госучреждения и отсутствия спроса на вакантные должности у реальных специалистов, кадровики стали затыкать дыры теми, кто тему не знает, с годами система получила устойчивость к такому процессу замещения вакантных должностей
2. реальные специалисты в IT отрасли и не имеющие профильного диплома о в/о (а таких очень много) работают на «частника» в разных вариантах — фрилансеры, временные работы, за рубежом и т.д.

в итоге имеем специалиста в том же Роскомнадзоре, который ради того, что бы не слететь с должности, поддакнул своему руководителю о блокировке того, что не возможно заблокировать без серьезных изменений структуры сети рунета и так по восходящей до самого верха, каждый «лизнул», вот и получаем позорную картину
кстати это касается и ЦБ и другие госучреждения, не знаю как в других городах, но у нас с периодичностью раз в 2-3 месяца вываливается свободная вакансия в ЦБ на должность администраторов сети и программистов, смотрел их з/п она для IT с требованиями по вакансии очень низкая
тот же закон Яровой по сути принят так же как и блокировка телеграмм и явно видно лобби убрать мелкие телекоммуникационные компании с рынка, либо картина «лизнуть» снизу до верха, боясь потерять работу

в общем писать то можно много чего, но за страну обидно

Константин, согласен, мне один спец с сертиф CISCO, рассказывал как он работал в Ростелекоме и как начальник был чуркой тупой, ну он увол-ся из Рост и ушел, работал на частника админом и хотел идти админом в 3-ку мобильной связи, так да у нас должность начальников ПРОДАЮТСЯ и туда попадаются гнилые и некомпетентные люди.

в Нормативах ЦБ на банк клиента в году так 2010 было требование компа с ФЛОПОВОДОМ 1,44, хотя все новые компы с замками типа Акорд с токеном (тоже тробование) были без этого флоповда там на матери не было даже такого интерфейся и эта хренотеь должна была соеденяться через интернет ДИАЛАПОМ  модемом, что вынудило меня списанный ПК с флопиком и КОМ портом брать. Ну это же ПИСЕЦЦЦЦЦ.

Engi, 

есть более удобные и изящные способы обхода любой блокировки.

например?

AlexGood, например VPN бесплатные и платные (если нужна скорость).
Из халявных для браузера пока еще работает VPN, встроенный в Opera, но если нужен не только для браузера, а вообще для всего пока лучшее из бесплатного, что нашёл Windscribe — после подтверждения email 10gb трафика через прокси дает бесплатно каждый месяц + 5Gb дает за ретвит.

Если нужна более высокая скорость и отсутствие ограничений можно купить годовую подписку на действительно быстрый прокси (например, Zenmate) примерно за 2000-3000 руб. в зависимости от места покупки и наличия скидок

Константин, ссылочку можно на список проектов?

f0xtr0t, про какие проекты речь?

Константин, "@Engi, вообще не понимаю зачем телеграм, в тор есть нормальные проекты, а интересной информации там уже больше чем в реальном сегменте интернета, зачем нерв свой портить, пусть Роскомнадзор работает как может ))"
-
это же Ваш пост

f0xtr0t, ну да, но вы сами можете там полазить и посмотреть, зачем я буду тут на свет вытаскивать то, что не для открытого Интернета ))

Константин, я не совсем понимаю полазить где? тор это браузер на основе firefox. в браузере надо же знать где искать.

хотя ладно, забейте.

f0xtr0t, в ютубе посмотрите по ТОР как его нужно настраивать и использовать
насчет того, на каком он написан движке не подскажу, не разбирался с этим, но на сколько знаю, там вроде своя собственная идея

Engi, 

Вообще не проблема, если просто на разок-другой, VPN бесплатных полно.

то есть, если заблочат ip серверов quik брока, то vpn поможет?

Андрей К, Роскомнадзор может заблокировать IP только в пределах РФ, заставляя провайдеров блокировать определенные доменные имена или диапазоны адресов. Если заблочили случайно IP который относился к брокерскому серверу, но сам сервер брокер не отключал, из-за рубежа на него можно зайти и работать как раньше.

Engi, так трассировка из за рубежа пойдет через те же ключевые узлы РФ, исключая пользовательского провайдера, нет?

Андрей К, с какой стати?
Если вы заходите с VPN, сервер которой расположен, допустим, в Латвии на сервер в РФ, с IP заблокированным Роскомнадзором для входа с других IP из РФ, маршрутизация будет проходить через европейские сервера, если случайно возникнет цепочка с российским IP, который что-то не даст сделать, сервер перестроит маршрут автоматически через те узлы, которые могут получить доступ.

Engi, роскомнадзор вроде как начал блочить именно на последнем хосте, где висят серверы.

Андрей К, если это просто хост, то можно заблочить только если заставлять блокировать ВСЕХ или вводить белые списки разрешенных адресов, да и то обходится достаточно нетривиально: админы делают зеркала и/или меняют IP время от времени.
Пока просто блочат российский диапазон адресов, а с любых других (даже белорусских) можно зайти.

Engi, понятно, спасибо за разъяснение

Константин, Китайский фаервол по факту не работает 

Skifan, слышал, что вроде он в Китае работает реально, врут что ли?

Mischa_N, потому что он тоже сливает, и все тем же самым спецслужбам, вот и не может слить нашим. )))

Алексей Васильев, ну так чего тогда удивляться, что ему тут не рады. Он сделал свой выбор.

Mischa_N, весь оставшийся незаблокированный интернет заполнили именно этим сообщением, про все сливают, пиар, фамилия соответствует. Вы там в Ольгино совсем обленились, вам 11 рублей не за тупую копипасту платят, проявите хоть чуточку креативности! 

XuMuK, за тобой уже выехали.))) 
Санитары.)))

Патриот_России, почему если в России что то происходит, то свора сатанистов-русофобов сразу начинают предрекать ее исход? в Китае файрвол стоит и страна процветает, нам бы еще смертную казнь возобновить и ввести в УК норму высшей меры за русофобию, тогда от вашей нечести был бы воздух чище

Константин, их с Незалежной скоро сдриснет к нам еще больше.
Т.к. там решили за них взятся )

Иван Иванов, тогда введение в УК норм по русофобии с расстрелом нужны как России как воздух

Константин, за спекуляции расстрел ещё давайте введём и социализм построим, чтоб все с зп по 100000 рублей сидели. И тогда все будут равны. Тогда уж точно заживем! Надеюсь увидеть Вас первым в очиреде к токарному станку..!

Евгений Карташов, я что не увидел в ваших комментах ни одного плохого слова про США, а там высшая мера действует в некоторых штатах, почему русофобы всегда цепляются за Россию и делают вид, что в других государствах все в порядке?

ps. не думаю, что мне не хватит места у токарного станка
ну и как бы дорога всем русофобам в мой ЧС, желайте там своим сородичам что пожелаете ))

Константин, Да причем тут русофобия? У Вас в голове подмена понятий произошла почему-то. Одно дело говорить, что русские дураки и могут только на печи лежать. Я разве такое сказал? Другое дело это здравая логика! Я вот сегодня смотрел репортаж России 1 про то как Цукерберг пошел на сотрудничество с сенатом США. Ржал почти до потери пульса! У них там либо не знают английского, либо, что и есть на самом деле, нам мозг промывают! Цукерберг был вызван на слушания в сенат лишь для того, чтобы доказать неприступность личных данных пользователей соц сети. Никаким спец службам они ничего не отдавал. В чем было сотрудничество не ясно. Причем наши выставили все так, что даже сам великий Цукерберг дрожащими руками облачился в костюм и галстук вместо привычных джинс и футболок и приполз на задних лапках к властям. Не то что Дуров! Ну смешно когда такое творят. А лично Вам я рекомендую разобраться в правовых системах иностранных государств и посмотреть как право работает у них и у нас. Быть может тогда Вам станет многое понятно в жизни! Нет в моих словах никакой русофобии. Я лишь говорю, что у наших царей в голове уже клиника полная!

Vovilnik, у меня просто не открывается уже Ютуб

Гусев Михаил(debtUM), ну если эти 300к будут гопниками типа вас, то там и делать ни чего не нужно т.к. вы с диванов встать не захотите ))

Гусев Михаил(debtUM), вы зря называете русофобов у власти такими словами, они совсем не дураки.

психоневролог,  да, придурковатые и пидорковатые, но не дураки )

Гусев Михаил(debtUM), Ответ на Ваш вопрос простой — Пригонят росгвардию и смешают эту толпу с грязью. Думаете для чего ее создавали?

Невербальный Паровоз, c самолётиками, считаю, Дуров глупейше поступил. смысл не ясен совершенно. 

ПBМ, ну да, глупость)))