Блог им. neophyte

Не пытайтесь поймать точку разворота

Наткнулся на старую запись...

Секреты движения цены 2.

Если глянуть на представленный график, то можно увидеть одну замечательную вещь. Рынок в тренде растет, формируя множество локальных максиумов, откатывая от них вниз, восстанавливая восходящее движение и продвигаясь к новым вершинам.
Не пытайтесь поймать точку разворота действующего тренда.
Локальных максимумов много, а истинная точка разворота только одна. Поэтому шансов ошибиться у вас будет гораздо больше, чем войти в рынок на развороте.
Но даже если вы случайно и войдете в рынок на развороте, то все равно вы не удержите вашу позицию до конца нового тренда, так как та же методика, по которой вы открыли позицию, будет требовать от вас поиска новой точки разворота, чтобы торговать в противоположном направлении. Поэтому вы закроете вашу позицию задолго до завершения тренда и будете получать новые убытки.
Торгуйте по тренду до тех пор, пока рынок не сказал вам, что тренд закончился.

P.S. Да, к чему эта публикация.
Знание не всегда уберегает от ошибок. Я пробовал последние дни поймать точку разворота в шорт на даксе и нефти. Причем возможность этого разворота была подкреплена некоторыми (но не всеми) трендами. Поймал увесистых лосей...

P.P.S. В январе я написал пост с названием «Эти дни когда-нибудь мы будем вспоминать». Тогда были тренды и жизнь была прекрасна и удивительна. Тренды закончились и начался хаос боковиков. И жизнь уже не кажется такой прекрасной. Конечно, бывают разовые сделки, но…
★10
55 комментариев
Боллинджера на этот график не хватает.
avatar
Главное при ловле разворотов — быстро переносить в БУ.
avatar
Turbo Pascal, есть такой момент. Обычно так и делаю. И в этот раз возможности были и не раз. Но цели были далеко внизу… И че-то не перенес… А потом, после выходных, уже и переносить было нечего
avatar
Turbo Pascal, я все время переношу в Б/У нихрена не могу заработать, может я что то делаю не так?
Главное при ловле разворотов — не ловить их.
Игорь Яфаркин, о чем и речь.
avatar
Николай Скриган, Странно даже по этому графику торгуя против тренда я буду в плюсе и то что вы написали не торгуйте против тренда это для новичков или не опытных, да я знаю что лучше торговать по тренду надежней я просто хочу сказать что кто умеет тот может и против тренда это не панацея, еще раз скажу что по вашему графику торгуя против тренда я буду в плюсе и…
Devs, а торгуя по тренду?
avatar
Николай Скриган, темболее, я о том что при правильном подходе можно как угодно, но новичкам лучше по тренду
Devs, ты продаешь выше RSI 70-80  окупаешь на 30 и выше ЕМА 7 продаешь?
Владимир Гончаров, нет я торгую только цену, у меня нет индикаторов
Devs, жаль
Ещё осталось понять как это тренд говорит о том что он закончился)
avatar
Oleg Only Algo, и закончился где? на дневке, неделе…
avatar
Ирина Бриг, не устаю повторять, что рассматривать нужно все тренды. Во всей их совокупности и взаимосвязи. Если бы тренд был один, то жизнь трейдерская была бы совсем простой и легкой.
avatar
Ирина Бриг, и еще. Нет трендов на дневке и на неделе. Тренды есть на рынке. Дневка или неделя — это точка зрения, с которой вы смотрите на рынок, пренебрегая той или иной информацией. Но то, что вы пренебрегли этой информацией, вовсе не означает что оной информации и соответствующего движения нет.
avatar
Николай Скриган, плюс поставлю в знак благодарности, что отвечали на вопрос, время тратили, Но сути все равно не поняла. Значит, надо еще читать все подряд по теме. 
avatar
Oleg Only Algo, есть один секретный способ. Но это уж ни за какие коврижки :)) Но при всё при этом психологические проблемы никуда не деваются. Поймать-то поймаешь, но врядли высидишь. Лучше всего это импульс в середине движения.
Игорь Яфаркин, и у меня есть. И не один. Но это не всегда гарантирует от попандоса. Чем надежнее способ, тем солиднее попандос, потому как уверенность в правильности действий зашкаливает.
avatar
Николай Скриган, опционная синтетика рулит. Если ловишь обвал, то сначала берёшь колы, хеджишь распад фьючами в том же объёме и оставляешь наудачу. Это если уж не пользоваться секретной методикой. И так на каждой коррекции. По крайней мере в крайнем случае ничего не заработаешь. Попадёшь, если только и вправду разворот с первого раза угадал. Чего бывает редко :) Ну а если уж и поймал, то там соберётся такой объём, что Баффет прослезится от зависти (шутка :)). И можно сидеть до экспиры и переходить на другой инструмент.  Но это в любом случае лучше, чем втыкать фьючи без стопа и усредняться, как многие это любят делать.
Игорь Яфаркин, да я как бы обычно по тренду торгую. Но и на старуху бывает проруха… Уж больно соблазнительные продажи светили.
avatar
Николай Скриган, это зараза такая. Попробовав раз удачно поймать разворот, уже никогда от них не откажешься :)) Поэтому антидот от этого — опционы :)
Игорь Яфаркин, я обычно ловлю откаты. Это безопаснее. А тут попутал лукавый…
avatar
Игорь Яфаркин, 
сначала берёшь колы, хеджишь распад фьючами в том же объёме и оставляешь наудачу.

на два купленных кола у денег сразу продать один фьюч?

avatar
AlexGood, ну это синтетический стреддл. Как вариант можно использовать, если движение цены трудно спрогнозировать. Это совершенно другая стратегия, основанная на постоянном ДХ. Вопрос цели: либо торгуешь директ, либо торгуешь волу. Действия соответственно разные.
Игорь Яфаркин, не люблю я ДХ да еще и постоянный, всегда торговал директ, волу если только как дополнение к удачно спрогнозированному развороту признаю)
avatar
AlexGood, торговля волы и торговля директа друг друга неплохо дополняют. На разных инструментах. Директ более рискованный, но более доходный. У волы доходность скромная, временами может дать и убытки на тухлом рынке, но это более надёжная и стабильная стратегия. Телодвижений много тоже.
Игорь Яфаркин, согласен!)
avatar
Oleg Only Algo, когда увидите тот самый единство правильный разворот то знайте — тренд развернулся ;-)
avatar
да, я пару раз в этом сраном евродолларе на той неделе рынок покормил
Dwight_Schrute, это график не той недели а аж 2010 года, когда был  написан этот текст. Но сути дела это не меняет.
avatar
Николай Скриган, да я какбы вижу
броко трейдер, ничего у них терминал был и демки хорошие
Ждун, нюансы есть, но проще, чем вы думаете. Могу объяснить как это делать, но не за спасибо разумеется :) В вашей догадке уже содержится критическая ошибка. Скажу это точно. 
Это старая запись. А теперь благодаря Вашему методу, Николай, удается ли ловить развороты и четко выходить по окончании движения?
Смотрю-смотрю на график нефти и поражаюсь  мудрости нашего правительства, и ведь, как все сделано без шума и пыли )) 
 нефть по 75 и соответствующие годы, бакс тогда был 35 рублей
avatar
 И что теперь, если нефть вырывается из 75-80, дальше пойдет с ускорением вверх? По крайней мере, раньше себя так и вела.
avatar
Богатов Владислав, провести канал и торговать в границах канала, входы-выходы по 15 мин ТФ. Или второй способ: войти внизу, стоп в б-у и пусть торгуется как угодно, закрыть через месяц. 
avatar
Ждун, в случае вялого роста сольёшь на распаде опционов. Ошибка не в этом.
Ждун, ну совсем бесплатных методов не бывает. Любой метод содержит риск. Главное его минимизировать по вероятности. В этом методе риск только если сразу нарвался на разворот. В любом случае плата за использование риска будет меньше, чем классическая ловля разворотов фьючами. Разумеется это работа против тренда. Можно с осторожностью применять и на боковиках, но в этом случае риск повышается. Здесь уже нужно подключать другие инструменты.
скоро настанут, не переживайте
«Эти дни....
)))))))))))))))))
а иначе=залёт))
avatar
точно такое же предупреждени можно нарисовать и для трендов. Мол, не лови тренд, ведь часто разворачивается и выкидывает перед тем как пойти.  И картинку пилы для остроты ощущений добавить.
Что не умеет трейдер делать, то и не сможет. Выбивать плюс можно в любом направлении. И за толпу, и против. 
avatar
Daytrader, разворачивается реже. А на пиле торговать трендовую тактику — хуже нету.
avatar
Николай Скриган, а как подсчитывали реже/чаще? какой интервал? какие оценки разворота/продолжения? 
avatar
Тренды разворачиваются не за один день. Можно будет найти точку для входа на второй вершине и т.д. Но многие же хотят получить не линейную прибыль, а через перезаходы. И начинается ловля лоев/хаев. Но у некоторых же получается…
avatar
Елена Е, 
 Но у некоторых же получается…
некоторое время…
avatar
Елена Е, насчет перезаходов совсем не против. Это хорошая тактика. Я ее обычно придерживаюсь.
avatar
Хороший пост, грамотные мысли.
avatar
у каждого тренда есть коррекции, почему же их не брать с короткими стопами 1 к 2,5-3 к примеру… любая ситуация на рынке торговая, другое дело можете ли Вы правильно оценить текущую модель рынка

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн