Блог им. volkano

ТРЕНИНГ ГИБКОСТИ МОЗГА - 2

    • 12 августа 2018, 00:31
    • |
    • volkano
  • Еще
Находящийся на пенсии преподаватель математики объединил свою любовь к фигурам и числам, нарисовав эту судоку «Семь-по-семь» для своего старинного приятеля, когда вспомнил, что они знакомы друг с другом уже семьдесят лет. Задача состоит в том, чтобы в каждой строке, в каждом столбце и в каждом блоке из семи клеток расставить все цифры от 1 до 7. Некоторые цифры уже стоят на своих местах.

В этой головоломке проверяется ваше зрительное мышление, хотя нацелена она, главным образом, на развитие уверенности в себе при обращении с числами. Не давайте своему мозгу лениться. Решил без всяких формул-excel, примитивном образом, напрягая мозги. Два дня по часу безуспешно, где то в середине застрял, а в третий день все таки осилил. Ниже в комментариях дам подсказку, как надо начать решение

ТРЕНИНГ ГИБКОСТИ МОЗГА - 2



  
★7
106 комментариев

через 15 минут сделаю



погорячился, в 15 не выйдет)) треть заполнил быстро

готово 1:10 мск



25 минут хватило
удалил выставленный ответ

avatar
smartFARTER, молодец!
avatar
А есть еще сканворды, чайнворды, всё это в главную ленту с претензией «умнее всех»?
avatar
сколько я заработаю, если решу это загадку тысячелетия?
avatar
Итак, подсказка: Смотрим на нижний блок, где уже стоят цифры 1 и 2. На этой же строке есть цифра 3, значит, чтобы строка была заполненная, не хватает цифр 4,5 и 6. Четверку и пятерку в левый блок не можем ставить, так как они там стоят, в право не куда, значит 4 и 5 ставится в нижнюю строку в блок с цифрами 1 и 2. В этом же блоке легко находим, куда станет цифра 6. Не трудно будет догадаться куда поставить цифры 3 и 7. В общем, действуйте, заставляйте свой мозг работать! 
С ответами не торопитесь, дайте подумать и другим. Удачи!  
avatar
я досюда дошёл
а дальше логика уплыла полностью

даже так

а не… погоди

не, не решается
avatar
автор, злой ты (( 
теперь все воскресенье на смарку будет (( 
пока на вот этой стадии остановился



avatar
Тихая Гавань, развиваем логику дальше, как в шахматах на несколько шагов вперед. Да, нелегкая задача)
avatar
volkano, да какая там логика?
подгон голимый
avatar
sam nepomnyashchiy, ))
avatar
Тихая Гавань, не ну правда
4,5 и 7,5 ещё ладно
а дальше всё..1,2...6,7
я встал колом
avatar
sam nepomnyashchiy, Дальше ты добавляешь 6 в центральную ячейку так как логичнее всего они там должны стоять и находишь тройку под 6 кой потом  7 потом логичнее предположить, что слева наверху находится тройка так как две другие тройки перекрывают остальные квадраты потом еденицу находишь и двойку и так далее :)
avatar
Ур Урычь, логичнее всего это не ответ
он должен быть однозначным… я ставлю эту цифру не потому что мне так нравится, а потому что здесь не может быть другой

а остальные решения это и есть подгон голимый
такая имха
avatar

sam nepomnyashchiy, Ну как голимый то подгон :) Смотри внизу у тебя 4 и 5  поэтому в центральной ячейки должно быть или 6 или 7 но так как у тебя в линию не может быть больше 2х 6 то логично что 6 находится в центре, а 7 над ней так как двух семерок тоже не может быть в линию и поэтому под 6 находится тройка далее смотрим что две тройки перекрывают нижний две линии и тогда слева в нижней фигуре логично, что находится тройка рядом с 5 так как там больше ни чего другого быть не может далле внизу 6 ,7 в двух квадратах над ними две пустые клетки рядом с 4кой там один и два но над единицей не может быть единица поэтому там два а рядом в центре единица  .

avatar
Ур Урычь, этот уровень мы прошли все… а дальше пустота
avatar
sam nepomnyashchiy, Дальше  в третью ячеку после 5 и 3 ты записываешь три цифры  4, 1, 2 так как в этой строке только их мы не нашли, но так как под этой ячейкой уже есть 1 и 2 то значит в этой, клеточки 4 дальше ты предполагаешь, что в низу у тебя уже есть 4 и 5, но ты не знаешь где именно но они там есть и поэтому в нижних трех линиях у тебя есть 4, а это значит, что в правой фигуре сверху будет 4. Это следует из правила, что в линии не может быть двух одинаковых цифр.
avatar
Ур Урычь, это все уже пройдено, см мои скрины.. 
avatar
sam nepomnyashchiy, А ты решай без подгона при помощи логики, так, что бы следующая цифра была логичной, чтобы ты мог объяснить почему именно ее написал и тогда ты поймешь всю боль.
avatar
Ур Урычь, боль ацкая )) 
avatar
Ур Урычь, там нет логики… я её не прослеживаю во всяком случае
слишком много вариантов… и все из серии «а давайте так попробуем»
avatar
 Адский ад..



avatar
Подсказка: Сложите число в нижнем правом углу с числом в верхнем левом углу, чтобы получить число в нижнем левом углу.
Над подсказкой тоже думаем)
avatar
volkano, 
в верхнем левом углу пусто, но рядом стоит 4
в нижнем правом углу стоит 3

в нижнем левом может быть либо 6 либо 7
чтобы стало 7 надо 3 прибавить 4, но в верхнем левом нельзя поставить 4 так как 4 в этом блоке уже есть, значить надо там проставить 3 и следовательно сумма будет 6, ее проставить в нижнем левом.. 

это следует из твоей подсказки, но блин где тут ЛОГИКА? 
там в нижнем левом блоке 2 ячейки и в каждой может быть либо 6 либо 7
avatar
Тихая Гавань, а какую цифру вы поставили в левый верхней угол? 
avatar
volkano, там может быть 3, 2, 1, 6 при чем тройка может быть или там или под ней.
avatar
Ур Урычь, над подсказкой думаем! 
avatar
volkano, https://smart-lab.ru/blog/487231.php#comment8754503
avatar
volkano, у меня там пока пусто… вторая справа от левого верхнего угла стоит 4
а дальше ступор.
avatar
кароче я стух вот тут

карандашом проставлял предположения, потом затер ))
avatar
автор я те плюсик в карму бросил, давай логичную подсказку а не с потолка )) 
avatar
 

avatar

sam nepomnyashchiy, 
каким образом проставлены 7 и 5 в предпоследней строке? 
каким образом проставлены 4 и 5 в последней строке? 

тут все зависит от 4 в последней строке, если она на самом деле в 4 столбце, то все верно, но нет никакой логики ставить ее именно в 4й столбец а не в 6й

avatar
Тихая Гавань, взял да поделил всё к херам 
5,7 и 4,5… как сказали выше логично предположить что два раза 5 — неспроста 
avatar
sam nepomnyashchiy, ну нет… к херам это не тот метод )) 
avatar
Тихая Гавань, а как ещё торговать-то?
ахаха
avatar
sam nepomnyashchiy, )))))))))
avatar
Тихая Гавань, ну вот
из-за этого всё и неправильно
пусть объясняют, как раскидать 4,5

да и это как-то неособо помогло
avatar
sam nepomnyashchiy, Вот только ты не знаешь где внизу 4 а где 5 так что там два числа одновременно пока что :) 
avatar
Начинаем разгадывать с 5 столбца, потом левый верхний блок и раскручиваемся потихоньку... 

Со второго захода, вроде верно. Ушло около часа. Почти до самого конца висели конкурирующие 12 и 45 в нижних строчках :) Тут подбор не работает, только дедукция, как оказалось.

Удалил решение.

avatar
krolix, злой ты… нельзя так
удали плиз, 
avatar
Тихая Гавань, а че толку логичного решения же нет.
avatar
Ур Урычь, есть, надо только догнать (( 
avatar
Тихая Гавань, Ну с правой четверкой , логика такая если предположить что внизу 4,5  в двух квадратах то в верхней фигуре 4 может быть тоже только в двух квадратах из за остальных четверок поэтому логично, что 4 справа стоит  именно там.  потом нашел 5 справа :) там тоже предпологаешь что 5 может быть в левом верхнем углу в двух вариантах и там тоже получается, что логично что 5 может быть только там мозг чуть не выпрыгнул у меня при этом дальше пока думаю :).
avatar
Ур Урычь, ну это не логика, это подстановка. 
avatar
Тихая Гавань, Да как подстановка то если верхняя 4 перекрывает всю линию то логично, что 4 находится на 4 и 6 позиции во второй строчке, поэтому в правой фигуре она может быть только в третей строчке, но так как 4 в верхней фигуре может быть только на 4, и 6 позитции как и в нижней фигуре то логично, что если 4 в верхней фигуре стоит на 4 позиции то в нижней она будет стоять на 6 и на оборот если в нижней на 6 то в верхней на 4 из этого следует, что в правой фигуре она будет стоять справа из логики .  
avatar
Ур Урычь, догнал )) 
да логично ))
спасибо!
avatar
Тихая Гавань, Я имел в веду, что он не озвучил логичное решение.
avatar
короче вот до сюда всё логично..



avatar
sam nepomnyashchiy, а логика какая? 
avatar
Тихая Гавань, да, действительно
тьфу! опять тот же косяк
я щас материться начну


avatar
sam nepomnyashchiy, )))
avatar
sam nepomnyashchiy,  вместо 5 (где стрелка снизу) — 4
avatar
Strij, а логика какая?  ))) 
avatar
Тихая Гавань,  честно — подсказка без логики, заметил его ошибку. Задачка сложная — почти час убил. Но автору пасиб…
avatar
Strij, без логики это не подсказка, это пальцем в небо… )) 
avatar
Strij, он «плясал» от 4. Я от 5
avatar
Strij, а я от логики пытаюсь станцевать )) 
avatar
Тихая Гавань, по логике — только у 5 «ограничения» — минимально возможное количество вариантов. Извиняйте, что «влез». Исправлюсь)
avatar
Strij, по логике внизу, ничто не мешает поставить и 4 и 5 в обе клетки… какую куда именно ставить — на данном этапе решения нет.
avatar
Тихая Гавань, внизу справа может быть или 7 или 5, в верхней фигуре 5 можно поставить на 2 позиции в первый ряд 3 позиция и в 4 ряд 2 позиция, если ее поставить на 1 ряд в третью то получается, что так же, как при нахождении 4 она должна стоять либо в 4 либо в 6 позиции во второй строке из этого следует, что 5 может находится только у края справа если предположить что 5 стоит во 2 позиции в 4 строке то логично, что есть 5 столбец где либо во 2 или в 3 строке стоит 5 из этого следует, что остальные 5 могут быть в 3 столбце и одна 5 должна быть опять в 4 и 6 позиции верхней строчки и опять смотрим на нижнию фигуру с 5 как и с 4 и получается, что где бы 5 не находилась в верхней левой фигуре  в нижней правой она будет стоять справа у края. МОЗГ давай до свидания :)) 
avatar
Ур Урычь, 
avatar
Тихая Гавань, во  нашёл!
ща

ааааааааааааааааааа
опять мимо
avatar
sam nepomnyashchiy, ещё 4ку можно ставить в 3 строку последнего столбца.
Силуан Сахипзадов, угу… понял
но из двух оставшихся вариантов какому предпочтение отдать и почему






avatar
Тихая Гавань, Справа вверху фигура там 5 может быть только в двух местах.
avatar
Ур Урычь, да, это понятно, но дальше логика чета странная
avatar
Ур Урычь, почему вывод что 5 может находиться только в 6 позиции на последней строке? 
avatar
Тихая Гавань, Предположим, что все столбцы A-G, а 1-7 строки, то если 5 поставить в С1 то логично, что 5 может находится либо в D2 или в F2 и логично, что мы знаем, что 1 пятерка где то внизу на D7 и F7  из этого следует, что 4 и 6 столбец уже занят 5кой и значит, что в F6  пятерки нет.
avatar
Ур Урычь, странное умозаключение.. 
итак
если пятерка на С1, и на D2 то внизу она будет на А7
если пятерка на С1, и на F2 то внизу она будет на D7
почему под одну цифру резервируется аж 2 столбца?
avatar
Тихая Гавань, Исправил прочитай опять :) F7 и D7  связаны с D2 и F2 потому что либо там должна быть 5 либо там
avatar
Ур Урычь, ну так, да, теперь более менее понятно, а то перед этим мой мозг сходил с ума.
avatar
Тихая Гавань, теперь B4 предполагаем, что пятерка там из этого следует что 5 не может быть на С1 и нам известно, что в столбе С должна быть 5ка и она тогда по логике либо С2 либо С3 и так же нам известно что в E2 и E3 должна быть 5 из этого следует что эти  5 взаимо связаны так как если E2 стоит 5 то значит вторая на С3 и на оборот С2 E3 из этого следует что в верхней 1 строчки должна быть 5 на D1 или F1 а они связаны с F7 и D7 из этого следует что столбцы 4 и 6 заняты пятерками и в F6  пятерки быть не может. И там может стоять только 7 из этого следует что 5 находится на G6.
avatar
Ур Урычь, каким образом тут приклеены 6 и 7я строка? и почему такие выводы ? 
avatar
Ур Урычь, так своими исправлениями ячеек вы меня полностью сбили нахрен.. 

прекратите исправлять свой комент!
avatar
Тихая Гавань, Я просто пытаюсь расписать более подробно, но это тяжко объяснять, сам путаюсь пока объясняю прочитайте их опять со спокойно и поймете :) 
avatar
Ур Урычь, так когда все исправлено — сразу стало понятно )) 
avatar
подсказку отгадали?
avatar
volkano, ещё и подсказку разгадывать надо?
да пропади ты пропадом!
день насмарку!
avatar
volkano, я ее выше расписал полностью но мне так никто и не удосужился ответить 
avatar
ну это же логично, внизу в левом углу или 6, или 7. И эта цифра равно 3+ то что в левом верхнем углу, но там пока пусто иииии какую цифру можем туда поставить 3 или 4?
avatar
volkano, так я написал об этом еще 2 часа назад, ответа не получил 

и вообще ГДЕ ЛОГИКА? почему именно так и именно с этими ячейками?
avatar
Тихая Гавань, подсказка без логики, просто хитрая такая)
avatar
volkano, нет, это не интересно, необходимо каждую цифру найти с использованием логики а не гаданием на кофейной гуще.. 
avatar
Тихая Гавань, все решается с использованием логики, только подсказку я вам дал без логики, которая тоже решается с помощью логики
avatar
volkano, https://smart-lab.ru/blog/487231.php#comment8754503
avatar
Задача нелегкая, забудьте, приятного отдыха)
avatar
volkano, вот ты злой, уже полдня потрачено и теперь забудьте? 
avatar
Тихая Гавань, вы же давно уже все верно определили, с помощью подсказки 6=3+3, это про левого нижнего угла.
avatar
volkano, а где логика то ?? Я бы уже два часа назад все подставил и все сошлось, но логики нет в таком решении . 
avatar
А как же без логики, если какую-то цифру куда то можем ставить, не означает ли это, что другая цифра там точно не может быть.
Вы же сами все логически правильно начали, но потом решили, что  можно методом тыка.
avatar
volkano, вы серьезно :)?
avatar

вообщем вот решение :) Тихая Гавань, могу тебе логически все расписать почему так :)  Математик был хорош :) 
avatar
Ур Урычь, буду рад
avatar
Вообщем нашли мы 5 и 7 в прошлый раз на G6 и на F6 
Далее нужно понять где и какие цифры могут стоять главное что 3 в верхнем правом квадрате может быть только в A1 или A2, 7  в центральном квадрате может быть только в С3 или С4  , 
Далее из того что мы нашли, 7 в F6, то получается, что 7 в линии G может быть только в G2 и G4 если предположить что 7 находится в G2 то получается темный лес если предположить что она находится в G4 то из этого следует, что еще одна 7 обязана быть в С3, далее находим 7 в A2 так как она больше не где не может быть , и далее 7 в B7, Так как A1 или A2 это тройка, то если A2 7, то A1 тройка, A7 шестерка, и логично предположить что A3 и А4 (1или2), далее если мы подставим 1 в А3 то получается, что 1 должна находится в E2 Если в A4 то получается, что тоже должна находится в E2 так как эти единицы связаны с единицами в D3 ,D4. поэтому пишем в E2 1, далее E3 это 5, далее предпологаем что в С3 стоит 5 и дальше по логике получается, что 6 должна стоять в B4 тогда получается, что 6 должна стоять в С2 и гдето на 1 ряду но это не возможно так как это ода и таже фигура , из этого следует, что сверху не может стоять 5, тогда там должна стоять 6 тогад B4 это 5, далее С2 5, С4 3, D1 2, F1 5, D4 5, D2 4, F7 4, G7 1 ,G5 2, F5 1, F4 2, F3 3, F2 6, и G2 6 и тут тупик, и тог такой что 7 может стоять только на G 2 :))) 
avatar
А не не катит че то я запутался завтра дорешаю )
Я потерял нить происходящего мой мозг Умер.
avatar
Ур Урычь, )))
avatar
Примерно так.
avatar
krolix, теперь я точно знаю из-за чего начнётся мировой кризис!
avatar
sam nepomnyashchiy, )))
avatar
Так, вы тут не стирайте пожалуйста чего понаписали :)
Я пока дошёл до туда же, где Тихая Гавань первый раз застрял. Но желание дойти до конца есть. 
avatar
Благодарю всех за участие. Респект всем, кто решил задачу)
Тем, у кого сегодня не получилось решить эту задачу, большое спасибо за ваше старание, у вас обязательно все получится)
Удачи всем!
avatar
Мой мозг настолько ленив, что кроме погоней за профитом ни на что не способен. Если бы у меня стояли мешки с баксами, то и в этом случае не стал бы занимать мозг всякими задачками. Зачем так насиловать свой мозг?

теги блога volkano

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн