Блог им. alexeus

Тридцатилетние пенсионеры, ч.2

Первая часть тут.

Вильям Гернбергер, 28-летний фанат ранней пенсии, живёт (точнее будет сказать “влачит жалкое существование”) в Сан-Франциско, и готов терпеть весьма нетипичные для своей зарплаты лишения. Сам себя он называет “говнокодером” (это цитата) в “облачном айти”, но получает он аж 165000 долларов в год — вполне достаточно, чтобы красиво жить в одном из самых дорогих городов США.

Но нет! Вместо этого он арендует комнату в доме с 5 спальнями (ну, вряд ли это можно назвать общагой) за 800 баксов в месяц, тогда как отдельная хата бы стоила ему минимум 4к. Спит на надувном матрасе, пять дней в неделю жрёт фасоль с рисом. На выход в люди он заложил 20 баксов в неделю (ну, пару пива или один раз в кино с попкорном), спортзал бесплатный на работе, а вместо такси и автобуса круглогодично пользуется велосипедом (добро пожаловать в Норильск, Вилли!).

Все расходы наш скупой дружок записывает в эксель: в месяц выходит 1120 долларов. На руки он получает $7600. В год он накапливает почти 78 тысяч долларов. За последние 4 года Вильям откладывал в среднем 85% своего заработка. С учётом роста фондового рынка он собрал уже 380 тысяч баксов — почти половина от его цели в 800к.

“Я накоплю 800 тысяч к 2022 году, уволюсь и перееду в более дешёвый город — может быть, Миннеаполис — и стану жить на проценты”. Он, кстати, не планирует бездельничать. Он собирается задрачивать виолончель (увы!), ну и кодить для всяких некоммерческих организаций. “Для большинства из нас идея финансовой независимости — это не уход из жизни. Просто нам нужна свобода выбора. Если убрать деньги из уравнения, можно тратить время на более важные вещи — для себя и для общества”.

Стёпа Филькенштейн, 25-летний рекрутер из Бостона с зп в 130к/год, откладывает 63% от своего дохода. Отоваривается он в мелкооптовых Ашанах и Метро. “Я не покупал новую футболку со школы” — признаётся экономный парень. “Мои родители никогда не смогут уволиться” — говорит он. Сам же он планирует выйти на пенсию в 32. “Отец потерял работу во время рецессии, а мама — соцработник. Всю жизнь они сводят концы с концами и живут от зарплаты до зарплаты. Я хочу вырваться из этого сраного порочного круга”.

Экстремальная скупость подобных миллениалов частично объясняется неверием в рост экономики. Они начали искать работу как раз перед кризисом, прекрасно видели, как рабочие места сокращаются, дома дешевеют, а зарплаты стагнируют. В то же время юные ленинцы (Цукерберг, Дуров, ну и всякие фаундеры Snapchat, Uber, AirBnB) вовсю седлали единорогов и становились миллиардерами раньше тридцати.

Желание вырваться из оков традиционной работы, оказывается, вполне реализуемо. И для американцев вопрос тут скорее в свободе, чем в богатстве. “На дороге к финансовой независимости вас ждут желанные для многих вещи: дорогое образование (в кредит), дети, ипотека. Но это не мечты, а препятствия. Задайте себе вопрос — а чего вы хотите от жизни? Я выбираю свободу” — говорит Василиса Голдберг.

Работа — это современный вариант рабства, заявляют они. Единственный вариант мятежа — ваш банковский счёт. Мне нравится такой подход.

 
★13
89 комментариев
Эх, молодцы ребята. Рад, что современное поколение сечет фишку. «Я тоже хочу» ©.
Интересно, такая модель ведь будет работать только в условиях когда экономит лишь небольшая часть людей? Иначе ведь экономика замедлится и процентов не будет хватать на жизнь?
avatar
Cheshire Cat, интересная мысль. но судя по всему, именно так. 
avatar
экономией называете НЕ экономию

съездить куда-либо дешевле = экономия

НЕ съездить = НЕ экономия
Логарифм Интегралович, да, и так тоже можно сказать. Но ведь суть останется ;-)
avatar
Cheshire Cat, совершенно верно, современная экономика такого не любит :)
avatar
Cheshire Cat, Я думаю, есть фундаментальные предпосылки, которые будут препятствовать тому чтобы все так делали. Это нужно иметь определенный склад ума и систему ценностей. Так что думаю, эта схема будет в безопасности. Главное чтоб «жить на проценты» было грамотно организовано — риски застрахованы, чтоб не получилось, что копил 7 лет на пассивный доход, потом 5 лет жил на пассивный доход, потом опять пришлось копить 7 лет на пассивный доход).
avatar
30-летние мёртвые души

хорошо что их 1% от 1% от 1% от 1% от 1%

Работа — это современный вариант рабства, заявляют они. Единственный вариант мятежа — ваш банковский счёт. Мне нравится такой подход.



Так ведь это еще у древних иудеев скотоводов было в библейские времена.
Сдохли твои козы — иди в рабство к соседу, за еду и кров.
avatar
30-летние мёртвые души 

хорошо что их 1% от 1% от 1% от 1% от 1%

Логарифм Интегралович, что, менее одного человека?
avatar
И встретят они старость инфляцией по 7-10% годовых в долларах, все их накопления за 20-30 лет обесценятся в разы.
avatar
VipPREMIER, что ж тогда с нами то будет???
avatar
Igr, ну нам не привыкать :).
avatar
VipPREMIER, внимательнее надо читать, они инвестируют в акции.
Акции — это защита от инфляции.
avatar
nk1, инвесторы в GE или Ford тоже так думали.
avatar
VipPREMIER, те, кто инвестируют значительные деньги в одиночные компании — сами себе буратины.

Инвестировать надо в индексы.
avatar
nk1, Смотря на какой стадии рынка и смотря акции каких компаний. На длинном бычьем рынке — да. На медвежьем или в боковике нужно рассчитывать только на дивиденды в качестве пассивного денежного потока.
avatar
Asian Investor, американский рынок сам по себе — длинный бычий.

avatar
nk1, так было не всегда и не будет вечно.
avatar
Asian Investor, так было последние 200 лет.




avatar
nk1, столько не живут, то есть инвесторов с таким длинным горизонтом не существует. А объяснить во время обвала и паники 2008 года инвесторам то, что в среднем Америка растет, было сложно.
avatar
Asian Investor, почему, нормальные инвесторы все понимают. Вот как раз те люди бережливые их статьи — понимают.

Отрицательных 15-летних интервалов еще не было http://financeandinvestments.blogspot.com/2016/01/historical-annual-returns-for-s-500.html
avatar
nk1, Правильно, потому что обваливаются рынки быстро. А потом годами отрастают.
avatar
дети -> квартира -> ипотека -> работа
avatar
-> смерть -> морг -> кладбище
avatar
Хулиномика, ну хоть немного пожить удастся и то спасибо
avatar
ПBМ, 
Жизнь в 100 словах


Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат .
Двор. Качели. Детский сад.

Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.

Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом .

Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.

Дом. Работа.
Дом. Семья.
Солнце. Лето.
Снег. Зима.

Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.

Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.

Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач. ©

avatar
Cthutq,

Автопортрет
Стихи О.Молоткова

Мама, сказка, каша, кошка,
Книжка, яркая обложка,
Буратино, Карабас,
Ранец, школа, первый класс.
Грязь в тетради, тройка, двойка,
Папа, крик, головомойка.
Лето, труд, река, солома,
Осень, сбор металлолома.
Пушкин, Дарвин, Кромвель, Ом,
Гоголь и Наполеон.
Менделеев, Герострат,
Бал прощальный, аттестат.

Институт, экзамен, нервы,
Конкурс, лекция, курс первый.
Тренировки, семинары,
Песни, танцы, тары-бары.
Прочность знаний, чет-нечет,
Радость, сессия, зачет.
Стройотряд, жара, работа,
Культпоход, газета, фото.
Общежитье, взятка-мизер,
Кинотятр, телевизер.
Карандаш, лопата, лом,
Пятый курс, проект, диплом.

Лето, море, пароход,
По Кавказу турпоход.
Кульман, шеф, конец квартала,
Цех, участок, план по валу.
ЖСК, гараж, квартира,
Теща, юмор и сатира.
Детский сад, велосипед,
Карты, шахматы, сосед.
Сердце, печень, лишний вес,
Возраст, пенсия, собес.
Юбилей, часы, награда,
Речи, памятник, ограда.

1975
avatar
Зачем такие радикальные примеры? Есть значительно более здоровые и интересные варианты — например МММ - Mr. Money Mustache.
Рекомендую
avatar
Меня в этот список добавьте. Уже лет 10 как…
avatar
Home Alone, а по подробней рассказать?
avatar
Igr, Покупаю коммерческую недвигу и сдаю в аренду.
avatar
Home Alone, и как успехи, сколько примерно получается в месяц?
avatar
Cheshire Cat, больше чем в статье
avatar
Cheshire Cat, написал подробнее в отдельной теме https://smart-lab.ru/blog/493487.php
avatar
Home Alone, почитал, спасибо! Просто молодчина на мой взгляд, респект!
avatar
Home Alone, в 30 лет, а на какие бабки?
avatar
Igr, Начинал в после универа в 2003 с $3000. Накопил, пока учился и подрабатывал
avatar
Igr, написал подробнее в отдельной теме https://smart-lab.ru/blog/493487.php
avatar
Очередной 2008 год всех накопления сложит в разы и пойдут они на паперть потому что у них не будет никакого профессионального стажа.
avatar
чтобы обнулить миллиардеров
наверняка потребуется несколько кризисов
в сумме на 100 лет вперёд



Alexrad, ну во первых после 2008 акции вон востановились, кто ж знает во что именно они инвестируют? да и работу ведь совсем не бросают 
avatar
Alexrad, дивиденды по акциям после покупки уже не зависят от цены акции
Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чём не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа.

Почему мертвые души? Он собирается кодить для некоммерческих организаций…

Ну и напоследок:

Одно из самых удивительных заблуждений — что счастье человека в том, чтобы ничего не делать.
avatar
Nickolay Futov, я думаю у них нет такого заблуждения, деньги это свобода выбора, выбора работы, места жизни, способа существования 
avatar
Nickolay Futov, а где он сказал что собирается ничего не делать? он будет тратить время именно на то что хочет делать и за что ему сейчас не платят деньги — а это дорогого стоит
avatar
«Жадность — это хорошо»
Но как-то слишком просто, легко и не дальновидно, если бОльшая часть будущего пенсионного капитала это ценные бумаги, надутые последним посткризистным пузырем.
avatar
А куда вкладывает этот говнокодер?
avatar
отнимут лицензию у банка и не будет никаких процентов. Работать надо так: деньги на жизнь нужны — заработал немного. А если не прет, то чего упираться рогом и много работать. Нет смысла.
avatar
Никуда они не выскочат из матрицы — захочется накопить все больше и больше, чтоб уж наверняка хватило денег. Так и будут работать годами)
avatar
Маркиз Лафайет, возможно, но есть большая разница в том, что в одном случае ты лижешь начальству, чтобы не дай бог не уволили, а в другом ты можешь послать его на три буквы и громко хлопнуть дверью.
Багатенький Буратина, по моему это крайности  — либо лижешь, либо посылаешь. Чисто феодальный подход)
avatar
Поколение тупых  бездельников)))
Пиз… йте на завод работать кодеры хреновы.
avatar

Байкал, да да, ты это расскажи ссровским работникам заводов, у которых сейчас и  часть пенсии хотят отжать

 

а кодить это не работа по твоему?)) 

avatar

Поколение тупых  бездельников)))
Пиз… йте на завод работать кодеры хреновы.

Байкал, вот уж кто-кто, а читать такое от отставного прапора, занимающегося здесь пропагандонством на постоянной основе — вот уж, как говорится, чья бы корова мычала!-))
avatar
Igr, о боже да что там хотят отнять???
Вы как под копирку что ли все?
avatar

Байкал, нихрена се что! несколько лет, это по твоему ерунда?  

 

под копирку… б..я, а как это ещё должно быть если всем одно и тоже не нравится?? 

avatar
я тоже планирую на пенсию в 40, но только в РФ, перееду в колхоз и буду заниматься любимыми делами и катать по миру с женой, возможно нечастый фриланс исключительно как хобби

к пенсии готовился, пока мои 25-30 летние сверстники отдыхали и катали по миру я вкладывался в дом в колхозе, большинство работ делал сам, так как просто интересно и нужно отвлекаться от основной работы

и у нас и в штатах да и по миру таких людей много, которые хотят как можно раньше уйти из этого рабства, но за это нужно заплатить
avatar
mamont, Дом в колхозе, этого мало для безбедной старости и путешествий с женой по экзотическим странам, а не в районный центр за макаронами. )))
avatar
orbit, поверь этого достаточно, путешествовать уже начали
avatar
mamont, Если домик, это не главное и не единственное достижение в жизни, то зачем такие акценты.
avatar
orbit, путешествия надоедают и хочется побыть у дома
avatar
orbit, странно, вообще-то дом в деревне — это статья расходов в семейном бюджете, предмет роскоши, если не единственное жилье. Вкладываться в предмет роскоши — это не вариант подготовки к пенсии.
avatar
dim800, Мне то же кажется, что у человека не правильные приоритеты. Наивный провинциал, есть корова, значит богатый. ))
avatar
orbit, багатсво не в коровах и деньгах а в голове
avatar
mamont, Если богатство в голове, то и путешествие будут в фантазиях, тогда домика в колхозе Вам будет достаточно. ))
avatar
dim800, у меня квартира в обслуге обходится дороже дома — поэтому этот акти в будет продан
avatar
1)Экономить на еде (жрать рис с бобовыми)
2) Экономить на общении в таком возрасте (друзья, девушки)
… я считаю это болезнь ...
либо поймать хайп, чтобы стать известным
avatar
Жизнь готовит таким прыщавым умникам без девушки )) в такие года большие сюрпризы.
Либо банк, фонд обанкротится, либо грабанут, либо гиперинфляция, либо волею судьбы кирпич на голову, либо желание копить останется на всю жизнь и умрет он с этими бумажками не познав вкуса жизни
avatar
Михаил Угадайка, да ничего плохого жизнь им в Америке не готовит, если они законопослушные члены общества, чисто по статистике. Несколько лет назад помер дед в возрасте 92 года, любитель бережливой жизни и инвестиций. Акции он начал покупать еще в 50-е, а на момент смерти капитал составил 8 мил долларов.
www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/03/27/kak-zapravschiku-stat-millionerom
avatar
Маркиз Лафайет, вопрос не до скольки ты прожил и сколько денег у тебя в кармане, а как ты её прожил!
avatar
Михаил Угадайка, по поводу «как» — вкусы разные, кто-то от казино кайф ловит, а кто-то от тихой рыбалки вдали от людей.
avatar
У чувака хотя бы есть план. В отличие от 99% говнотрейдеров.
avatar
Сам иду по той же дорожке. Только «пенсионером» смогу стать уже после 40 — ну не получилось у меня ещё со скамьи универа зашибать деньги…

Пассивный доход и свобода выбора — очень крутая тема. Люди настолько привыкли к схеме от «зарплаты до зарплаты» и её вариациям, что… столько интересных аргументов против в комментах здесь прочитал)).

 

Вообще то, что это называется уйти на пенсию — сам этот факт такого ярлыка говорит о том, насколько классический уклад прочно засел в головах людей. А вообще если ты думаешь, что я бы тоже так хотел, но тока я не буду ничем заниматься, а тупо отдыхать — тогда тебе не нужно к этому стремиться — это точно не твое, а вот мотивация — стать свободным чтобы заниматься чем-то что приятно, быть свободным — правильная мотивация. Короче, крутая тема — всем рекомендую порефлексировать на данную тему.

avatar
Replikant_mih, пассивными бывают только… ну сами знаете кто. Пассивный доход это оксюморон. 
avatar
Home Alone, в реальном мире нет абсолютных категорий, все условные, но при этом не принято перед каждым словом добавлять «условно-». Ну да, он условно-пассивный, но если сравнивать его с «от зарплаты до зарплаты» — он более чем пассивный))
avatar
Replikant_mih, В данном конкретном случае не могу согласиться. Так как подобная ошибочная терминология диктует неадекватные ожидания. Которые в итоге выливаются в фатальные ошибки. 

Один неадекват Киосаки и куча его адептов чего стоят…
avatar
Home Alone, Судя по комментам выше, ваш пассивный доход не так пассивен) — но бывают же разные варианты. Переводить раз в пол года купоны с брокерского счета на банковский и раз в год делать ребалансировку — чем не пассивно?
avatar
Replikant_mih, Ключевое слово — «делать ребалансировку»

За ним много чего стоит, если вдуматься…
avatar
Home Alone, Тут принцип простой, чем выше пассивность и ниже риски, тем меньше доходность. Чтобы меньше надо было ребалансировать — вкладывайся в низкорисковое, защитное, страхуй риски — не надо будет ребалансировать. Просто купишь новый выпуск облигаций через 5 лет когда старые исполнятся — или типа того. Понятно, что если ты хочешь получать пассивный доход с относительно небольшого капитала, то и крутиться надо активней и риски выше — да, тут не все так пассивно будет).
avatar
Home Alone, 
да, инвестиции это такой же активный заработок, как и работа
avatar
Не скажу, что сильно ужимаюсь в расходах, но за 10 лет в общей сложности сэкономил 60% от совокупного дохода.
avatar
KoDe, слабак, я 70% экономлю, и это при оплате съёмной хаты. Если бы была своя, то все 80-90%.
Багатенький Буратина, у меня семья 4 человека и московские цены
avatar

теги блога Хулиномика

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн