Блог им. Gella

Трейдинг как бизнес, или можно ли жить с рынка. Логика рынка #4.

    • 30 сентября 2018, 13:53
    • |
    • Gella
      Популярный автор
  • Еще
                               Катятся прочь мгновенья, меняется день на ночь.
                               Вы тратите попусту время, развлечься не прочь.
                               Плачется каждый из вас, что однажды
                               он не много жаждал.

                               Ждете, что кто-то иль что-то вам сможет помочь.
                               (Pink Floyd, «TIME» 1973)

Всем трям привет воскресное!!! 
А давайте сегодня о чем-нить серьезно-умном поговорим… правда, не знаю как это у мну получиццо, но я постараюсь.)))

Что нас всех сюда, в трейдинг, привело и объединяет??? Ну конечно же, желание «быстро разбогатеть» ничего для этого практически не делая! 
А чо, много ж ума и сил не надо: загрузил терминал, завел бобло, жахнул катлетой и… готовь мешки для бобла.))
В подтверждении этой версии (быстрого обогащения) постоянно рассказывают и даже показывают различные истории и примеры, как делают по 1000% за день/неделю/месяц. И это в самом деле есть. :)
Только мало кто рассказывает, сколько было слито до этого «успеха», или где эти тысячи процентов потом....)
Но, мечта разбогатеть, видя перед собой живой пример, практически полностью отключает логическое мышление, и все вопросы «почему, как, что дальше» полностью вылетают из головы. ))
Кто-то мне возразит, приведя в пример ЛЧИ. ДА! там есть счастливчики-«победители», но где они потом? Они так постоянно зарабатывают? На протяжении 5-10 лет? А сколько «трупов» на ЛЧИ? кто-нить считал?

Я никого не осуждаю, не призываю этим не заниматься, и сама бывает грешу жахами, но только на свои. :) 
И знаю, что это такое. )))

Теперь вернемся к вопросу «трейдинг как бизнес, и как с него жить».))
В любом бизнесе закладываются риски и средний процент прибыли ежемесячной/годовой, когда данный вид деятельности является рентабельным и позволяет жить с него. Чем трейдинг хуже? Правильно — ничем!
Вопрос только в том, что и в трейдинге работают те же законы рынка/бизнеса, как и в продаже телефонов/машин/трусов, производстве какойнитьфигни и т.д.....)))
Отсюда аксиома:
— чем выше риск = тем выше прибыль = тем выше вероятность потерять деньги.
— чем ниже риск = тем ниже прибыль = тем ниже вероятность потерять деньги.

Как эта схема работает в трейдинге?
Есть три варианта (основных):
1) низкорисковый — риск на совокупную сделку 1-2% (совокупная значит ВСЕ)
средняя прибыль в месяц 3-5%
2) среднерисковый — риск на СС 3-7%
здесь прибыль может доходить до 10-20% в месяц
3) высокорисковый — риск до 100%.
в данном случае прибыль шкалит до 1000%, но и вероятность слить депозит 100%. 

Что останавливает сделать трейдинг бизнесом и жить с него??? Ну да, жалкие 3% в месяц это не всегда то, что нам нужно...))))
с ляма рублей это какие-то 30 тыр....
Но все хотят сразу и много… и главное постоянно. 
А к этому еще надо добавить минимальные знания, которые тоже нарабатываются год-два как минимум, а это долго, скучно и муторно. Плюс постоянная реклама «обучающих», гарантирующих быстрый заработок. Но не обучающих как сохранить и не потерять.

Вывод: большие деньги можно заработать на еще бОльших деньгах! Но зато гарантированно! Логично? :)
И эти варианты работают на 100%! Проверено! ;)

Извиняюсь за занудство в этот прекрасный воскресный день, но всё таки многим стоит задуматься над тем, что для них трейдинг, и готовы ли они сделать своим бизнесом. 

Всем удачи и бобра… тьфу, ДОБРА! 
Берегите себя и свои депозиты! 

и
 закончу песенкой «PF», первый куплет которой был взят в эпиграф. )
★6
359 комментариев
«Трейдинг и грядки» были уже, разве нет? 
avatar
KiboR, может и были, но не моё! )))
avatar
Gella, видела ролик Мурманска, где он говорит, что жить нормально с трейдинга можно, если есть в кармане 5 лямов?

Мне очень это видео его понравилось (хотя я вообще не его фанат)))), но он там все правильно говорит, про те же 3% в месяц кстати он там тоже упомянал.
avatar
KiboR, не видела. ролики не сатру.((
канешн можно. 
можно и с 1 ляма, увеличив риск и по 20-30% забирать с рынка))

хм. вопрос не в %% прибыли, а в %% риска. ;)
avatar
Gella, Виктор Тарасов имеет на счету 500 тыс. руб. и неплохо живёт трейдингом. Риски и стартовый капитал не главное! Важно мастерство!!!
Диванный аналитик-практик, у вас инвестпароль от его счета??? 
avatar
KiboR, не ребят, чет 3 процента в месяц совсем мало.Имея лям в кармане это 10 лотов в нефти.Без плеча, без особой нагпузки на депозит, сделки 3-4 в месяц.10 процентов вполне себе реально в месяц.
avatar
Ирина Бриг, чтобы с 1 млн 10 лотами сделать 3% депо надо 4,5 доллара взять в нефти. Ну это как бы не так просто чтобы это стабильно делать
avatar
Мария, дык все прально, 10 лотов по 1 баксу  на сделку, итого 4 бакса в месяц. 
avatar
Ирина Бриг, так чтобы стабильно и гарантированно все сделки в плюс тяжело
avatar
Мария, согласна, то акула глухая, то свисток не работает . 
avatar
Gella, ну за Пинк Флойд—вечную музыку!!!)))
пост верный!)
avatar
Dio, 
написала, а потом думаю «нарна я не совсем пра свою мысль могу донести для многих»((( 
или хз… вроде ж на великом могучем пишу, и штараюсь максимально доступно мысль донести. :)
avatar
Gella,  да все верно вы написали)

avatar
Dio,  пасип
avatar
Согласен!!! Таблица рисков всё прально!!! Коротко и ясно!!! 
Виден опыт!!! (немного поменьше моего)
avatar
SEREGA,  
какие маи годы!!!
Серега! ты севодня транжира! 3 деморубля аж забашлял! 
avatar
Gella, да я сегодня щедр!!!:fz:
avatar
SEREGA, 
я в шоке!!!
avatar
Gella, они не демо они настоящии просто кашелёк демо!!!)))
avatar
SEREGA, кароч и здесь развели....
avatar
Gella, у мну тоже трюндель есть для хАрошего человека!))
avatar
KiboR, 
кароч я штаралася а мну по 3 рубля кидают… ыыыы
пасип, чо! 
avatar
Gella, нужно беречь… Сам не знаю, прилетит ли еще, а то ведь РА все бабки себе заберет и не увидим потом эти демо-фантики больше)))
avatar
KiboR, кста да… я тут чота по полтиннику кидаю, надо поаккуратней! 
avatar
KiboR, ты не трюндель а пять бросай
avatar
SEREGA, фикс прайс — один пост один трюндель! 
avatar
KiboR, наблюдал за твоей борьбой!!! молодца!!! кто знает тот понял!!!
avatar
SEREGA, ты про этих наперсточников-шлакоторговцев? 
avatar
KiboR, да уж!!!(((
avatar
KiboR, а хто ж еще движ делать будет??? тока такие… кому надо риклама и… хомячки)
avatar
SEREGA, главное чтоб дошло до тех кто не знает но хочет! 
avatar
Gella, Мммдауж!!!
avatar
SEREGA, тож думаю не поймут! 
avatar
KiboR, а хто установил???
требую тройную ставку! я ж штаралася! 
avatar
Gella, я сам маленький был, но люди говорят, что в советское время бутылка портвейна трюндель стоила ленинских демо-рублей))
avatar
KiboR, Трюндель водка вроде стоила!!! Красное вроде от 90 капеек!!! 
вроде!!!
avatar
KiboR, нее, трешка эт нарна при горбаче была. а так рупь-рупь с копейками! )
avatar
Gella, трёшка дорого!!!
avatar
SEREGA, ну! 
это де-то в конце 80-х… там и вотку чирик сделали тады
avatar
Gella, Я не знаю!!! Те мать виднее!!!
avatar
SEREGA, ыыы… ну да, ты тогда нарна октябренком был! 
avatar
Gella, Октябрёнком не был!!! Но самостоятельно в штаны навалить стопудово не чё сложного мог!!!



avatar
SEREGA, 
кароч ты с пеленок ПРОФИ! 
avatar
Gella, Даже раньше!!! Но это в личку !!!)))
avatar
SEREGA, пиши! интересна же)
avatar
Gella, вон тех нарисовался щас гадить будет давно не было нарна умничал гденедь!!!)))
avatar
SEREGA, ага… ну хочет быть дурачком — чо ему мешать)))
avatar
Gella, 
avatar
Жить можно, а можно и не жить.…
Можно воспринимать трейдинг как хобби для разрядки мозгов, главное психологически правильно относится как к прибыли так и к убыткам
avatar
Йонатан Берсон, вариант «лудоманю для адреналина» — это другая история. ;)
avatar
Gella, лудоманы, как правило, везде смогут слить, для них цель одна, инструменты разные
avatar
Йонатан Берсон, так то да… там сам факт игры. )))
и желание хапнуть сразу и много. А потом желание «много и постоянно». 
avatar
Йонатан Берсон, если опыт будит тогда мало убытков бу
avatar
SEREGA, главное не остаться без штанов к этому времени ))
avatar
Туземец, ну да, там %% прибыли не ограничены... 
90% слива это если стопаут установлен. Но есть варианты, когда остаюццо должны.....
avatar
Туземец, да я верю… чо. 
тока потом нихто риски не снижает, и типа «ну вот, последний раз жахну и завяжу..» оказваеццо последним для депо... 
avatar
Gella, Жахать нужна када рука адыматся!!! Если нет токла нужна катать сопли!!! Кароче сушинки катать ждать!!!
avatar
SEREGA, пра! 
жах — это искусство! тут надо опыт огого!!!! 
avatar
Gella, ДА!!! кароче стаж должен лет 8 стопудова!!! и то плотный!!!
avatar
SEREGA, и пирирывы, типа ж не фсё на жах годится! кароч это надо профи быть чтоп жахать! 
avatar
Gella, ну да када уже не шипка будеь стремится жахнуть!!! а зачем???
avatar
SEREGA, вот! в те сразу профи видно! 
avatar
Gella, Ну сагласися те чё 7% нехва чтоли??? Ну есть стопудовые моменты мож сыграть как грится взбодрится!!!???
avatar
SEREGA, ну!!!
я ж и грю — всё расчитано! 
а то начинают — жить низзя, и тыды!
жах — святое! это адреналин стопудовый! 
avatar
Gella, Вон бафет када связывался с трейдингом!!! он отказался от чегота там вроде от приданого или пенсии сказал что будет трейдит и будут у него баьки!!! Вот стопудовасть!!! 
avatar
SEREGA, беффет такой один! 
у каждава свой путь в жизни и глупо когото копировать! 
avatar
Gella, Не но поступок канкретный у него!!!
avatar
SEREGA, ага! с него можно брать пример, однозначно!
если это твоё!)

avatar
Gella, Ну да я про енто!!!
avatar
Gella, 1 жах в мес))) 12 жахов в год)))
avatar
Grad, ага. с учетом, что на всех повезет стопудова! 
в жахе как у сапера — один неверный шаг — и ничо нет(((
avatar
Gella, Такой большой коммент написал и вырубили в моменте электричество, хотя у меня ноутбук, но когда не торгую снимаю батарею! Аж Обидно
avatar
Grad,  кОшмарррр!
пиши по новой! 
avatar
Gella, Написал)))
avatar
Grad, 
avatar
Grad, 
А зачем снимать батарею?
Это ведь неудобно
avatar
Максим Барбашин, В целях оптимизации — экономия ресурсов, срок службы батареи. У меня ноутбук работает сутками в прямом смысле слова.
avatar
Gella, Нужно делать так: При жахе обязательно покупка на сильной поддержке, стоп рассчитывать от другого сильного уровня на 2-а порядка ниже (внизу). Стоп не ставить, особенно на волатильных активах!!!
Например, риск 10% на сделку (Типа ЛЧИ), покупка актива на уровне 100 руб., внизу сильный уровень 95 руб., стоп рассчитывается от уровня 90 руб, но не ставится. Капитал 100 000, риск 10%, мы можем максимум потерять 10 руб., но мы знаем, что при снижении цены к уровню 95 руб., цена оттолкнётся вверх до уровня 100 руб. У нас есть время, что выставить позицию в б/у. В этой сделке фактически риск будет 5%, а не 10%. Мы заходим ровно на 100 000 руб. в эту сделку.
Естественно, ТС должна быть довольно точная. Такое сработает, если мы будем торговать в сторону старшего ТФ при коррекции на младшем, а запас в 2-а сопротивления нужен для того, если мы не «Угадаем» с размером коррекции на младшем ТФ! Вот и весь секрет)))
avatar
Grad, ну да, как то так)
еще можно парочку способов накидать на вскидку.
особенно мне нра жах по тренду! там можно несколько месяцев сидеть! 
avatar
Gella, И на вариационнку докупать)))
avatar
Grad, На вариционку докупать это мало даёт это илюзия!!!
avatar
SEREGA, Ну, почему же?! А, при жахе?!))) Сделка в плюсе, например, на 15% и позиция прошла ближайшее сопротивление вверх, закрепилась, покупаем на часть от 15%, но только при отскоке от этой поддержке.
avatar
Grad, Я на бирже это практикую!!! Мало чё дополняет!!! на большом движении может такое!!! но это редко!!!
avatar
SEREGA, Ну, хоть редко и то!
avatar
Туземец, 
avatar
Grad, ага, «инвесторы» тож реально прикалвают! 
сами ждут сверхбобла, гришь расчеты — морды воротят.
А когда им щета сливают на «обещанном» — ходят плачутся)))
avatar
Gella, Это точно))) У нас есть примеры…
avatar
Grad, и не один!))
avatar
Gella, Обещаю доходность 0%с вероятностью слива 100%
avatar
Grad, ага, я аще поражаюсь, на шо ведуццо???
элементарное, типа риски — даж такого понятия не умеют.
ыыы… стоп воспринимают как убытки, а не как ограничение рисков....
кароч, надо будет еще чонить умного напсать!
avatar
Gella, Надо приколоться дать объявление беру в ДУ, обещаю слить ваш депозит, в случае моего несоблюдения (Обмана) я верну ваши деньги  в полном объёме, дали 1 руб., 1 руб., и отдам. Можете смело на меня писать заяву в органы, за мошенничество
avatar
Grad,  ага
и как отмазка если чо «свет отключили» 
avatar
Gella, Электрик в суде подтвердит!А, там можно и на ЖЭК подать в суд
avatar
Grad, 
так реально! справка есть! света не было! форсмажор! 
avatar
Gella, Я буду брать в д/у и всем говорить, что я солью счёт! Вдруг подумают, что я шутки шучу, а я не шучю. Честно, какие претензии, особенно, если оформить на бумаге
avatar
Grad, зря смеешся....
если инвестор хочет дохера прибыли, больше 5%, то и риск слива 100%. 
avatar
Если серьезно заниматься этим делом, то оно действительно выглядит как бизнес. И прибыль в среднем 3% в месяц, это уже не плохо. Другое дело что прибыль распределена не равномерно и разумнее говорить о % годовых.
Для денег мешки не потребуются (кстати, забыл про лопаты для денег, тут часто обсуждают).
avatar
ivanovr, В реальном сектаре сливаются 100% это стопудова!!!
avatar
SEREGA, Кроме ночных бабочек, но у них лимит возраста
avatar
Grad, ну хто то и старушек лю....
avatar
Gella, У меня сегодня день рождения 1 октября. Я пошёл к родной тетки (70 лет), чтоб ей не быть в одиночестве. Так она позвала своих бабок на день варенья, у меня друзья будут в шоке! Хотя для некоторых из них — это шанс прорваться в жизни

Вечером пойду отмечать по настоящему
avatar
Grad,  ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!
Удачи, счастья и исполнения мечт! 

пей в меру! 
avatar
Gella, Отметил))) Сегодня очухался...
Лимитка вчера по Сбербанку сработала по «Фонарю», уже можно в б/у поставить!
avatar
Grad, ничосе!!! это так пенсионерки тебя угуляли??? 
avatar
Gella, 1 числа после 5 вечера, я пошёл к себе оставил бабак))) Они 2-е бутылки водки и 2-а шампанского на 4-х опреходовали)))
А, я с друзьями уже дома до вчерашнего позднего вечера
avatar
Grad, 
норм так твою днюху отпраздновали)))
avatar
Grad, с Днем Рождения! Здоровья и успехов в трейдинге! ))
avatar
Stasovich, Отметил))) Сегодня очухался...
Лимитка вчера по Сбербанку сработала по «Фонарю», уже можно в б/у поставить!
avatar
Grad, отлично! 
avatar
ivanovr, средняя прибыль в месяц подразумевает управление рисками. 
avatar
Кто-то делает 36% годовых на протяжении >10 лет? А посмотреть можно на таких?
Кстати, за 30 лет это будет увеличение капитала в 7458 раз. Если начать с миллиона, то получится >7 миллиардов. А там уже можно и на пенсию :D
avatar
Aleksandr Shmakov, Медальон
avatar
Да, теорию вероятностей автор видимо не изучал) Поэтому и пост глупый.
avatar
tex, ну да, я больш по бизнесу, трейдингу… как заработать/не потерять/получить прибыль. Это всё приземленно и банально.
В «высокие материи» о вероятностях, тем более в теории,  не лезу...
Особенно если это касается денег…
avatar
Gella, Давно не заходил!!! Давно небыло такой замечательной критики!!!
Воскресное стопудова!!!
avatar
SEREGA, 
avatar
Gella,  отнюдь, теор вер это далеко не высшая материя. Хотя каждому свое.)  Хотя именно о ней вы и пытаетесь рассуждать, да еще и настаивать). 
avatar
tex, я??? боже упаси.....
я ваще ни на чем не настаиваю, а тем более даже не смею рассуждать на такие темы.)))
… вам показалось. 
avatar
Неплохой результат зарабатывать X% в год, но раз в несколько лет иметь просадку тоже в X%.

А вообще если всем со Смартлаба раздать по 10 млн, то будут все равно торговать в минус многие(
avatar
MixStyleTrader, чтоб торговать в плюс нужна ТС, имеющая положительное матожидание. 
остальное — дело техники. )
avatar
Gella, какое мат ожидание может быть в трейдинге, в недетерм процессе? Вы хоть понимаете, что пишите)))?????
avatar
tex, я то понимаю… а что вас так смущает?

avatar
Gella, возьмите букварь и посмотрите что такое матожидание, что лно зависит от периода выборки и попробуйте перкнести это нв ры движ, которое явл недетермин пооцкссом и недиф фунцией. Вы заблуждаетесь.
avatar
tex, что??? половину слов не поняла??? 
без понятия, какие ассоциацию у вас вызывает выражение «положительное матожидание», для трейдинга, как и для бизнеса в целом, это доходы должны превышать расходы. В трейдинге т.е. соотношение прибыль/убытки как минимум 51/49, а с некоторыми системами даже 50/50 приносят в конечном итоге прибыль. 
спуститесь на землю......
avatar
Gella, это наивные утверждения, которые к рынку никакого значения не имеют. Только людей путаете))). А в принципе, как хотите, проехали.
avatar
tex, обожаю теоретиков!!!!
они всегда много говорят… очень умнО и практически убедительно. 
avatar
Gella, Я сам поверил читая…
avatar
Grad, чему?)
avatar
Gella, В его теорию
avatar
Grad, ааа… ну да))
теории они такие — на бумаге работают на стопицот процентов! 
avatar
Gella, У них даже просадка по счёту и та в плюс, что говорить о прибыли
avatar
Grad, ага!!! особенно мну нра когда гоняют в тестере и с криками «йа гений» начинают собирать бобло в паммы. 
avatar
Gella, Зря мы так не делаем сами!
avatar
Grad, 
ага, наглости не хватает....

avatar
Gella, а я не люблю наивных пустозвонов с болезненым комплексом собств неполноценности. Вы где то научились выкручиваться словесно, но рынок то вам такой возможности не дает, наверняка.)))
avatar
tex, пока что здесь пустозвон вы, с теориями....
теоретически работает фсё — проверено!!! 
дойдете до реала (если дойдете) — разочаруетесь....
avatar
Gella, гелла—гуру российского трейдинга )))) Ржач по полной!
avatar
tex, учитесь, пока я пишу… много полезного узнаете. ;)
avatar
Gella, 
avatar
Gella, меня в этой жизни мало что может разочаровать, как впрочем и очаровать, так что переживу. А вот вам с вашими познаниями и утверждениями, да еще и комплексами лучше трейдингом вообще не заниматься.
avatar
tex, «у кого что болит..»
не напрягайтесь вы так… уже третий раз про комплексы здесь пишите.
Я ж не врач, вам ничем помочь не могу....
avatar
Gella, ну вот видите, уже с третьего раза про комплексы стали говорить, значит моя терапия приносит свои плоды. Может так и до ваших черточек с треугами дойдем, и вы подругому на трейдинг посмотрите. Может даже и зарабатывать стабильно сможете и не будете такие глупые посты писать. Хоты с блондинками трудновато, уж больно они уверены в своей неправой правоте)))
avatar
Gella, ну у меня то прибыль стабильна. По всему видать вы к этому только идете.)))
avatar
tex, даж не сомневаюсь!
теоретически она не может быть не стабильной! 
avatar
Gella, как забавно вести диалог с блондинками про трейдинг или про деньги, аргументы на уровне губной помады))). Вы когда машиной управляете, то перед поворотом до пяти считаете, наверное))))) 
avatar
tex, естессно, блондинки ж они такие — в теориях не сильны.
Нам надо конкретно, по цифрам и по полочкам.
Много думать — это ваш удел...
avatar
Gella, да, думать это наш удел, но вы не расстраивайтесь…
avatar
tex, нене, не расстраиваюсь! наоборот — лублу теоретиков! )
без них бы мир был бы скучным. 
правда на прктике они соверщенно бесполезны, но зато прикольно лобеги морщат. ;)
avatar
Gella, люблю я вас, блондинок. Только денег вам никогда не дам)))
avatar
tex, понимаю… откуда у теоретика деньги. 
avatar
Gella, ))
avatar
tex, 
рисуете колокол логнормального распределения.
У вас получится смещение вправо.
Акция не может упасть ниже нуля, а потенциальный рост бесконечен
avatar
Максим Барбашин, вообще то здесь не про акции, а про торг систему разговор был.
avatar
Распространенное заблуждение, что низкий риск — малая  прибыль и наоборот. Есть еще одна координата, которая его опровергает — это специальные матем. знания и знание теории оптимального управления, к которым  допущены «не только лишь все, мало кто их имеет». И еще. Никто не обращает внимания на то, что кроме этого, нужна другая система мышления.
avatar
Кан Делябр, если рынок «ваш» — то и с мин. рисками можно заработать максимально. Но это не на постоянной основе.
Один месяц можно закрыть в +20%, а второй в 0, третий в -2%...
то есть вариантов множество.
главное здесь не прибыль, а управление рисками. :)

avatar
Gella, так все таки главное грамотное управление рисками, а не соотношение риск прибыль.))) Противоречит е сами себе.
avatar
tex, хм… и то и другое. Без ТС с положительным МО даже грамотное управление рисками не поможет....
avatar
Gella, ну это вообще бред. Хоть вдумайтесь, что написали))). Воскресный смех!)))
avatar
tex, очень рада, что вас смешат такие элементарные вещи… может и вы до них когда-нить додумаетесь? ;)
avatar
Gella, ))) менясмешат не элем вещи, а то как невпопад вы их используете, хотя блондинкам всегда готов это прощать и относиться с пониманием.
avatar
tex, да не волнуйтесь вы так… этож не теория чегототамумного, на практике для некоторых много чего непонятно...
… бывает. 
avatar
Gella, Вам бы на Нобелевку махнуть за противопоставление теории и практики, что на СЛ мелочиться. )))))  
avatar
tex, не говорите что мне делать и я не скажу кудам идти © 
avatar
Gella, ну так вы тогда сами придерживайтесь этого правила. Или блондинкам можно?
avatar
tex, ??? 
эээ… и где я вам говорю, что делать?
это вы пришли в мой топик, начали учить жизни, бездоказательно оскорблять, да еще указывать, что мне делать. не?
или вам сложно отследить всю цепочку? 
avatar
Gella, Вы написали глупость, я сказал, что это глупость, объяснил почему. Где ж здесь оскорбление? Хотя не в первый раз вам говорю, что перед женщиной всегда готов извиниться, даже если она не права. 
avatar
tex, нене, передо мной точно не надо извиняться.... 
я, наоборот, даже соглашусь с вами, что с вашей, теоретической точки зрения, то, что я написала — это глупость!
… знаете, так бывает… в учебниках и на бумаге так всё красиво, и без изъяна, а как тока до практики доходит, сразу фигня начинаеццо, вот и приходится всякие глупые способы придумывать...
думаете мне легко???? а вот ниразу! 
avatar
Gella, пример можете привести с учебником? И мне кажется вы неправильно понимаете слово «теория», но это уже как хотите. Пример с учебником приведите, пожалуйста. Если сможете.
avatar
tex, какой пример с какого учебника? вы о чем?)))
это практика!
возьмите и поторгуйте месяц так — сами всё увидите. ;)
avatar
Gella, «в учебниках и на бумаге так всё красиво, и без изъяна, а как тока до практики доходит, сразу фигня начинаеццо» — это же ваше утверждение. Пример этого утверждения есть у вас?
avatar
tex, да любой учебник откройте и поторгуйте по «букве». 
а как стопы ставить я только в одной книге вычитала… именно практически КАК их ставить, что более-менее приближенно к реальности. 
извините, но обсуждать теорию, далекую от практики, мне совершенно не интересно. )
Если вам есть что сказать, с практической стороны, доказывающей мою неправоту — буду очень рада! 
avatar
Gella, ну очень жаль, что вы говорите, а потом заднюю включаете. Ладно, прощаю. Но главное другое, из вашего спича видно, что настоящих учебников вы даже и не знаете. Утверждение, гипотеза, теория, учение- это все вы смастерили под один аршин. Ну потомучто, так легче. Вы, человек, который не может разобраться в элементарном, позволяете делать умозаключения космического масштаба. Это просто пипец. О чем можно с таким человеком говорить серьезно? Ваши капризы и хотелки  пусть остаются в вашем убогом мирке, который вы пытаетесь выплеснуть на просторы смартлаба. )))
avatar
tex, ок. дбз.
я в своем убогом, вы в своем убогом.)))
каждый в своем мире, и делает там то, что хочет. 
но так понимаю, что кроме как оскорблений, вам сказать больше нечего?
кста, ссыль плиз, где я обучаю, дайте! 
а то вы и так тут наговорили много всего. 
avatar
Gella, назвать глупость глупостью это не оскорбление. Про твои претензии на обуч уже ответил. Ну а ты так примеры и не пришлешь, которыке я просил. Ну и ладно, это предсказуемо было.
avatar
tex, естессно! 
удиви меня своим умом!))) и не теорией на истории из «умных книг», а реально как работает!)
avatar
Gella, а поймешь? А то я могу)))
avatar
tex, нене… боюсь мозгов не хватит(((
их и так нет...((
avatar
Gella, Самокритичная ты наша!)))
avatar
tex, «самокритичный» — это другой чел! он ваще ОЧЕНЬ умный! помню.....
а я ж тока правду!
avatar
tex, ага, проще назвать глупостью то, что невозможно понять… бывает. )))) 
avatar
Gella, так я про это весь вечер тебе и говорю. Ну хоть чтото сдвигается)))
avatar
tex, так я то понимаю… мне то чо! поэтому и стебаюсь. 
avatar
Gella, надеюсь, что это так и есть. Ладно, пора и отдохнуть))))
avatar
tex, ) ага)
avatar
Gella, основа постоянно работает.Это адекватная адаптивная модель рынка. Если она есть, то поток шоколада у вас будет всегда.Нужно избавляться от старых заблуждений, которые внедрялись в трейдерские головы десятилетиями. И только правильная модель дает положительное МО
avatar
Кан Делябр, Приведите пример правильной адаптивной модели?! Ну, самую простую.
avatar
Grad, форма—отношение—время. Чем не адаптивная модель?
avatar
Кан Делябр, Не хотите или не знаете, я вам сам скажу: Это торговля по тренду на откатах с запасом хода против позиции. Это и есть торговый метод с положительным МО. По другому трендовый свинг трейдинг. Тренд скорей всего продолжится, чем закончится + заходить нужно в несколько активов + торговать в сторону старшего ТФ после коррекции на младшем. Вот вам и вся рыночная адаптация
avatar
Grad, ага, вово!)))
а то начинают умничать.)))))))
avatar
Grad,  Тренд скорей всего продолжится, чем закончится — доказать можете? Сомнительное утверждение для торгплана.
avatar
tex, Это не торговый план, тренды не разворачиваются быстро.
avatar
Grad, у вас  чисто двумерное мышление, которое может привести к катастрофе. Логика «Тренд скорей всего продолжится, чем закончится» ущербная. Если пока вам везет, то рано или поздно рынок накажет.  Модель привести нельзя, ибо это тема закрытая.
avatar
Кан Делябр, Пускай будет так…
avatar
Главное использовать много ЧУЖИХ денег.
Сергей Сергеевич, Не пали грааль
avatar
Сергей Сергеевич, 
берешь чужие и на время,
отдаешь свои и навсегда
avatar
Туземец, Не совсем так: Например, недельный ТФ вверх, на 4-х часовом вниз, а дневной начал разворачиваться вниз. Какая будет глубина коррекции на недельном ТФ? Не знаю, но нужно смотреть месячный ТФ (Скорость импульса вверх, если цена стопорнулась, то коррекция скорей всего будет глубокой, и покупать нужно будет тогда, когда дневной ТФ снова покажет рост), а если нет, т.е. импульс вверх на месячном ТФ сильный, то ждать сильного уровня на дневном ТФ, при возобновление роста на 4-х часовом покупать.

И ничего придумывать не нужно!
avatar
Grad, это ошибка стопудва!!!
avatar
SEREGA, Если я верен в расчётах, то сейчас только только началась 5-я волна роста на месячном ТФ.

Почему?
avatar
Grad, эта я ответил на комент где ты про тренды писал!!! у тебя ошибка ты торгуеш на 4 таймфреймах!!! я хотел сказать что трендов ваще нету!!! пример с оленикам там ошибка не пральной торголи!!!
avatar
SEREGA, А, я подумал про Сбербанк)))
avatar
SEREGA, Есть импульс.
avatar
SEREGA, 


Волновая структура не нарушена (4-я коррекционная не может быть ниже 1 восходящей), а на свечном графике для отвода глаз (нарушение волн). И много другого есть ещё...

avatar
Grad, на сбере пока лонг на часах жду дивер!!! и шорт!!!
avatar
SEREGA, Я знаю. Коррекция будет маленькой, вот увидишь!!!
avatar
Grad, я не спорю!!! а вдруг импулс сделает!!!??? вот тана как вапрос может так то!!!
avatar
SEREGA, Я завтра жду мини коррекцию/прокол 200, но не ниже 198 и рост до 212 в течении торговой недели, там уже более серьёзную коррекцию и дальнейшее новогоднее ралли.

Вообщем рассказал своё видение)))
avatar
SEREGA, Но, не исключаю роста без коррекции до уровня 212 руб. Но, склоняюсь к 1-му варианту. Лимитку поставлю на уровне 198 с копейками.
avatar
Grad, да вот это круто стопудова!!!
avatar
Grad, нада будет тебе показхать как нада этот сбер!!! он так то техничнохорош!!!
avatar
SEREGA, Ок.
avatar
Grad, у тя вроде разные раньше рублики были по фонде!!!
avatar
SEREGA, Ну, да, на споте и на срочном. Я вышел со спота в конце марта, писал кстати, пост 7 апреля (Что хана мамбе)))). Шортанул 9 апреля фьючерс мамбы, но правда заработал за день всего 4%. Купил ОФЗ в апреле — на споте продал на той недели ОФЗ, специально для покупки Сбербанка, а срочка так и осталась, торгую постоянно.
avatar
Grad, ооо, картинки пошли! 
avatar
Gella, 5-я волна роста на месячном ТФ — Халява ловись)))
avatar
Grad, 
ВА для меня шо темный лес....
avatar
Gella, Самое простое, это когда на большом ТФ волны чётко прослеживаются невооружённым глазом. Классическая структура 1-2-3-4-5 (Вверх) и А-Б-С (Вниз — нисходящий тренд). Например, на  Америке в данное время 5-я последняя восходящая волна (На месячном ТФ), её все видят и все ждут начала...

На Лукойле конец 5-я волны, на Сбере самое начало 5 восходящей (Формально её ещё нет) волна (Это кстати подсказка как будет себя вести наш рынок — у них вес в индексе одинаковый)

Когда волн не видно чётко, я не пользуюсь ВА, т.к. становится мутно и не понятно
avatar
Grad, давно хочу купить какую нибудь акцию, с Вашего позволения, воспользуюсь наводкой и куплю сбер.

avatar
Лев, Хуже точно не будет. Держать нужно мин. до нового года.
avatar
Туземец, хы… смотря какой тренд! Если идет в узком канале, то ваще красота! 
Но такое словить — реально удача! )
avatar
Туземец, кста, такой тренд на СиПи уже лет 10, но вася и на нем умудряеццо сливать.... 
avatar
Туземец, Пускай так скажем замер на месте, боковик, типа)))

Мы же говорим про покупки по тренду после коррекции, так что я вполне верно написал. Кстати, сейчас аналогичная ситуация с акциями Сбербанка, единственно, что тренд на недельном ещё не развился (Формально его нет).
avatar
Туземец, Там полностью импульс вниз пропал. 100% стабилизация цены!
avatar
Туземец, Я сам буду завтра сбер покупать))) Думаю ниже 198 руб. не уйдём, в любом случае поставлю стоп. Я тут фьючерс недавно брал, тут в посте говорили про жах, вот как раз это))). 350 руб. с контракта плечо по сути было 7.
avatar
Туземец, ну там был ацкок, он грузанулся по максимумам, ну и выскочил по минимуму...
кароч там реальное садо-мазо....
avatar
Туземец, Если я верен в расчётах, то сейчас только только началась 5-я волна роста на месячном ТФ.
avatar
Зарабатывать можно нормально, только играя на чужие деньги и беря % от плюсовой половины сделок. А синусовая в подарок инвестору.
вова нещадим, 
avatar
Блин реально эти все люди считают что автор прав, автор вообще не понимает что такое риски в трейдинге и как делать деньги, тот посыл что приводится что только рискуя по крупному можно заработать много ошибочна и глупа, извините меня я просто в шоке сколько людей в индустрии далёких от правильного трейдинга, Тим срочная на Конфу меня ) шутка

avatar
CapitalMAN, расскажите… про риски в трейдинге. Как вы их понимаете...)
avatar
Gella, посмотрите мой блог
avatar
CapitalMAN, зачем?
если вам хочется мне возразить — напишите здесь в комменте. )
avatar
Gella, Я не хочу, просто сказал что знаю, если вам интересно в чем вы не правы посмотрите, если вас и так все устраивает в вашем линейном подходе тогда не смотрите, а устал кому то что то доказывать ))))
avatar
CapitalMAN, да я и не прошу Вас мне что то доказывать. :)
ок. сча посмотрю. )
avatar
CapitalMAN, ничего вы не сможете объяснить человеку, который занимается самолюбованием и не задумывается о рыночном движении. Она считает, что ей достаточно линейного подхода для торговли. Самосовершенствование -это не для нее.))Черточки, фигурки, в основном треуги, и по сути всё. Объяснять безтолку, так она этому еще и людей учит.
avatar
tex, В смысле?
Гелла примкнула к секте околорынка?
avatar
Максим Барбашин, нене, таварыщ начал заговариваться… к вечеру...
у него от различных теорий в голове каша, и сложно держать нить разговора...
в ход пошли уже «на слабО» и типа все вокруг по своим умственным способностям недостойны его внимания...
ыы… мну раз пять блондинкой назвал — я так понимаю, у чела комплекс неполноценности, который он компенсирует оскорблениями.... 
avatar
Gella, 
Подожди.
Но даже брюнетки перекрашиваются в блондинок…
avatar
Максим Барбашин, да, было дело… ходила блонди, каюсь(((
но сча обратно перекрасилась! 
avatar
Gella, Эх, ничему нельзя верить…
avatar
Максим Барбашин, 
и не всегда узнаешь… после парикмахерской. 
avatar
Gella, 
Представляю Геллу в гневе...
Парикмахера теперь тоже не узнают.
И он никого не узнает…
avatar
Максим Барбашин, )) лучш и не представлять! это ужОс.... 
avatar
Gella, 
девушка тихая и скромная.
Обидят — тихо закапает.
Скромно отпразднует…
Максим Барбашин, 
ага… примерно так)))
но отпраздновать могу и громко!)))
avatar
Gella, ни разу вас не оскорбил. Но так как вы не можете подтверждать свои мысли, утверждения, то приходится домысливать с юмором. А вы бы не бегали от ответов.
avatar
tex, чем??? 
это практика! 
ну извините, напишу учебник — буду на него ссылаться. 
avatar
Максим Барбашин, да хрен ее знает, она мне уже не первый раз мозги пытается полоскать какойто своей практикой и приписывает к какойто теории, от конкретных вопросов уходит. Вобщем каша и болото. 
avatar
tex, я????
вы нормальный? 
пришли в мой топик, начали пургу нести про теорию вероятности на рынке и как стопы в нем работают, а я еще и виноватая.....
могу заЧС-ить, чтоб вам проще жилось. 

avatar
tex, 
так она этому еще и людей учит.

факты в студию! где и кого я учу!
avatar
Gella, ну меня например, возьми то, сделай сё, получишь тото. Или топики ни о чем тоже имеют такой посыл. А где факты из учебников?.. Только из реальных, научных. А не из хрени околорыночной.
avatar
tex, ну я ж не виновата, что у вас своего мнения нет. 
У меня практика, как оно есть и работает, и что для этого надо сделать, чтоб получить прибыль. 
avatar
tex, да ты сначала научись их рисовать и определять, а потом будешь рассуждать о том, кому и чего достаточно.... 
avatar
Gella, Эх, Гелка-тарелка. ))) Хуру ты одним словом.
avatar
tex, нене, до тебя мне далеко! я ж так… ни о чем, только то, что проверенно временем и рынком… без отсылов на «источники», с рассуждениями о бренности бытия... 
avatar
Gella, Все понятно, это подзаборный трейдинг называется.))) Успехов!!!
avatar
tex, угу… не для гениев-теоретиков… однозначно! 
avatar
Gella, ладно, блондинка, спасибо за воскр ржач и подъем настроения перед торговой неделей. Желаю тебе на этой неделе последовательных и грамотных торговых действий на рынке.!
avatar
tex, себе оставь удачу… мне моей хватает. 
но поржала знатно! 
… это да!
avatar
Gella, удача лишней не бывает, но, опять же, как хочешь. Наше дело предложить, ваше … на ваше усмотрение.)))
avatar
tex, нам чужого не надо..)))
avatar
Gella, не знаю, может я и не прав, но помоему женщине слово «поржала» не очень подходит))
avatar
tex, ой, ну еще скажите, что курить вредно… и женщине не идет! 
avatar
Gella, не, не скажу, но подумаю)))
avatar
tex, а это что то изменит??
смысл об этом думать… принимайте вещи таким как они есть. ) 
ой, соррь, опять учить начала!
фсё, пора спать! 
отдыхать! 
бай!
avatar
CapitalMAN, она прально и практично про риски в своей торговле написала!!! а вы про свою тему поясните!!!
avatar
SEREGA, да правильно для линейной математики, посмотрите мой блог
avatar
CapitalMAN, тута так то профи они в двух словах поймут!!! так что просим вас!!!
avatar
SEREGA, я не хочу, я выразил свою точку зрения, а менять мнение в мои планы не входило
avatar
CapitalMAN, Я грю вам как профи!!! Вы стараетеся торговать по стратегии резвякова!!! ну тама ещё чегонедь двнесли но тоже не ново!!! Это я в двух словах!!!
avatar
SEREGA, неа, Редзяков ставит короткий стоп и большой объем, я так не торгую, у меня не ленейная математика в подходе, как раз противоположное что пишит в данном посте автор
avatar
CapitalMAN, посмотрела ваш блог… всё расплывчато и в общих словах. 
типа трава зеленая потому что лето… и она будет зеленой пока не наступит осень, но в африке травы нет, потому что там жарко, хотя тоже лето. 

avatar
Gella, ну вы хотите конкретики посмотрите мое видео там есть отсылки где найти конкретику))))))))
avatar
CapitalMAN, видео не смотрю.
извините.
хотите что то сказать — напишите.
нет — значит не судьба…
avatar
SEREGA, это к любой торговле относится.)
уж как ими управлять, имея определенные навыки — дело каждого. )
avatar
Елена, Глупости всегда делаются с серьёзным выражением лица. А, юмор, это кстати, один из признаков интеллекта
avatar
Елена, вроде штаралася, порусски пейсала....
avatar
Туземец, 
и грят что нипанятно пишу…
avatar
Туземец, 
решил не умничать??))
а хто это? 
avatar
Не, не согласен! Насчёт 3 процентов в месяц -да, в среднем это реально. 35 годовых делать. НО, большая глупость ставить себе цели ежемесячно как выдрать с рынка 3-5 в месяц. Не работает это тут. Да, кроме 3-5 процентов в месяц бывают и минус 3-5 процентов в месяц, а то и -20. С точки зрения окупаемости 35 годовых вполне сопоставим с окупаемостью в бизнесе в реальном секторе. Нормально, если окупаемость 3 года например. Проходим. НО: с классическим бизнесом нет общего по процессу бюджетирования и планирования! Невозможно в трейдинге ничего бюджетировать и планировать вообще! Это только помечтать можно, что программа отработает в Хороший плюс и не более. В реальном бизнесе гораздо проще можно делать планирование исходя из  инфрмации по клиентам и т.д. И подсчитать будущую прибыль. В трейдинге этого нет!!! Можно месяцами в просадке сидеть и за два хороших пойманых тренда выдать из минусов в плюс 35 + годовых. В трейдинге опять же нагрузка на психику в 100 раз больше, а физических усилий нужно в 100 раз меньше. Тут иногда ничего не делать, только держать позицию — это путь к богатству, что с реальным бизнесом вообще не сработает.:) Ручной прибыльный трейдинг для меня вообще загадка) Вообщем, что хотел, да то, что это совершенно специфический бизнес. Вот.
avatar
Oleg Only Algo, то есть, понятие «риск на совокупную сделку» не катит?)))
avatar
Gella,  десять сделок подряд может быть неудачных. Может и 15. Соответсвенно, если Вы достигли просадку скажем в 30 процентов, ну и что Вам легче станет от этого ограничения риска на сделку?:) ерунда все это:)
avatar
Oleg Only Algo, про «ограничения риска» я ничего не писала.)
риск регулируется:
— уменьшением лота
— увеличением депо.
Если ваша сделка (совокупная сделка) не проходит по допустимым рискам в %% — значит она не открывается.
Стоп выставляется не от балды. для меня стоп обозначает переворот. :)
avatar
 Gella, как это не писали? А риск на сделку 1-2, если получили, значит ВсЕ Это не Вы писали? Подряд 10 сделок по 2 процента и Вы не имеете права больше заниматься этим бизнесом по вашему:) Вы просто растянете время слива депозита, дело совсем не в 1-2 процентах:) короче руками нет смысла торговать вообще спекулятивно, только долгое удержание… вот че я хотел сказать. Вы руками никогда не поймёте где лучше стоп поставить и где фиксануть…
avatar
Oleg Only Algo, на совокупную. 
Но это не «ограничение риска», как вы понимаете, а отмена сигнала.)
Да, если пришла серия из 2-3 лосей (совокупных сделок) — однозначно надо пересматривать систему, и искать ошибку. 
А 10 подряд убыточных сделок уже заставит серьезно задуматься....
не? у вас не так?? Тогда это уже не бизнес, а лудомания. :)
Вы руками никогда не поймёте где лучше стоп поставить и где фиксануть…

если вы чего то не можете понять, это не значит, что этого не может быть. ;)
и про психонагрузки. Если у вас система, отработанная и рабочая, чего вы нервничаете??? вы не уверены в себе или в системе??? 
Работа должна приносить комфорт и удовлетворение от полученного резалта, а не напряжение и психологические срывы. 
avatar
Gella, 2-3 лосей подряд и пересматривать? )  Действительно, не буду утверждать про ручной) У меня не выходит, все что обычно  руками наспекулирую, потом отдаю в рынок. Наверно есть более успешные конечно) ну нагрузки то все равно иногда большие, неприятно терять деньги и это никак не решается) но со временем действительно стало проще, тк все это в итоге должно в профит превратиться;)
avatar
Oleg Only Algo, ыыы....
ну как бы да!
но! посыл топика «трейдинг как бизнес», с минимализацией риска и «как с этого жить долго и щасливо».
Вариант с увеличением риска до 100%, жахами, просадками до 90% и прибылью до 1000% — это уже совсем другая история.)
Но это на свои и те, что не жалко в случае чего потерять.))).
Но эти схемы показывать и рассказывать здесь я точно не буду. ;)

А после 2-3 лосей да, я лично начинаю смотреть в чем косяк. Не то что ТС на помойку, а где я непра интерпретировала сигнал, поставила стоп… и т.д. 
С психологическими нагрузками вопрос давно решила — т.е. я принимаю то, что при увеличении рисков на 50%, я могу эту сумму потерять полностью. :) Но штараюсь канешн это довести до минимума.)
avatar
Oleg Only Algo, Я не знаю, какую систему надо иметь, чтоб получить 10-15 убыточных сделок подряд!!!
avatar
Grad, а я знаю, очень неплохую причём. Совсем недавно у меня была подобная серия, но сейчас уже перебит хай эквити к радости моей) 
avatar
Oleg Only Algo, Ну, у меня точно такого нет, к счастью, т.к исключительно ручной трейдинг.
avatar
Grad, у меня второй раз в год было и опять после этих серий перехай эквити:) 
avatar
Oleg Only Algo, Тогда здорово)))
avatar
Grad, да и та ТС, про которую я говорил, ручная…
avatar
Grad, нене, есть!!! однозначно! 
только я не понимаю смысла её юзать… это мазохизм какой то... 
avatar
Gella, не мазохизм, а наоборот просчёт:) Делаешь одно и тоже действие, которое на длительном горизонте делать прибыльно. Но иногда попадаешь на участки, где это не работает. Выключить нельзя, поэтому и такие серии на боковиках в основном
avatar
Oleg Only Algo, все прекрасно работает, просто прежде чем получить нужно Рынку отдать, он потом отдаст, но и ещё останется))
avatar
Grad, )))
вы не забывайте про тейки)
да, их может быть в два раза меньше, чем стропов, но сумма их перекрывает убытки этих столов и получается прибыль))
вы просто, значит не тестировали и не было у вас такой ТС)
avatar
Dio, Я понимаю, что это трендовые ТС, с большим кол-вом мелких стопов и маленьким кол-вом больших тейков!

Но, лично мне это не подходит. У меня свинговая торговая система, а именно на возврат к среднему значению. У таких систем есть неоспоримый плюс, я рассчитываю на отскок, а иногда бывает, что отскок перерождается в трендовое движение, тут самое важное поставить позицию в разумный б/у)))
avatar
Grad, каждому как говорится свое, в первую очередь должно быть комфортно и гармонично работать, торговать..
не маленьниким кол-вом тейков, в том то и дело что они гораздо больше стопов (тут много зависит от алгоритма выхода из сделки), а также их гораздо меньше, чем стопов, но сумма тейков в итоге больше и перекрывает сумму стопов, тут и получается пол МО, по простому средняя сделка положительная  )
тейков примерно 30-40%, стопов 60-70%. Это все касаемо моей ТС (одной из ), причем на любом отрезке рынка, фазе так сказать, люом инструменте и любом ТФ..
Удачных торгов, коллега!;)
avatar
Dio, Спасибо вам также!))) Кстати, Si сегодня брали? Ближайшая цель отскока 66800! На дневном ТФ 23,6% по Фибоначчи.
avatar
Grad, Благодарю!))
В покупке сишка по 66000, у меня интрадей, по две-три сделки в день на инструмент плюс минус 1-2.
фибоначи всегда любим, и даже торговал по этим уровням, и даже прогнозировал)) но это было давно))
за прогнозы приходилось очень много платить... 

avatar
Oleg Only Algo, «В трейдинге опять же нагрузка на психику в 100 раз больше» — далеко не факт. В трейдинге не будет угрозы рейдерских захватов. Конкуренты не будут отправлять к вам проверки. Клиенты не будут подставлять вас.
avatar
Andrew_Kl, страх потерять деньги будет всегда с вами, депрессия и нервозность будет всегда с вами, в одном месте недозаработали, в другом раньше вышли. Деньги терять( фиксировать убытки) это та ещё душевная боль. Я про нормальные суммы, большие. ждать, пересиживать там где надо, далеко не каждый может. Вынести с рынка бапки- гораздо сложнее, чем открыть например 5-10 пивнушек или подобных точек  и пролететь, имхо
avatar
Oleg Only Algo, а вы что, наугад в рынкет заходите, с тем, чтоб потом «пересиживать»? 
в чем кайф, работая, получать депрессии и нервные срывы? 
если ТС не приносит прибыли, и каждый стоп это душевная рана, да еще так сложно забрать своё… может это в самом деле не ваше? )
avatar
Gella, да ладно Вам:) было б не моё бросил бы. Тут в кризисные месяцы можно кратно капитал увеличивать, где ещё так в каком бизнесе можно?
avatar
Oleg Only Algo, вот! но я ж пишу не про «увеличить депо в 100500 раз».))))
смысл топика, что большие деньги можно сделать только на очень больших деньгах. типа с ляма баксов это 30К.)

avatar
Oleg Only Algo, Бизнес действительно может быть разный. Но в большинстве случаев (кроме микробизнеса) законы те же — больше доходность — больше риск. И есть и фиксация убытков (часто немаленьких), и «пересиживание». 
При этом пакет бумаг можно продать довольно быстро. А вот выйти из проекта в реальном бизнесе зачастую невозможно, либо сопряжено с очень большими потерями.
avatar
Andrew_Kl, я не говорю что это не бизнес, а лишь то, что нельзя тут планировать ничего… а зарабатывать то можно, местами даже очень
avatar
Oleg Only Algo, Тут полностью согласен. Если рассчитывать только на трейдинг, надо держать довольно большую «подушку» в чем-то вроде коротких ОФЗ или депозитов.
avatar
Andrew_Kl, ну да, бапки на жизнь нужно либо в офз, с купона жить, либо депозит, но лучше с офз коротких с купона- типа ЗП:-)
avatar
Oleg Only Algo, Также считаю, что в реальном бизнесе и в трейдинге совсем разные направления приложения усилий. 
avatar
Туземец, аааа… ястн. 
жееесть....
ты ролик сатрел???
вот думаю, мот посмотреть? но боюсь разочароваццо....
avatar
Туземец, кароч! пасатрела! в ускоренном варианте!
ыыы… там на истории учит прибыльно торговать...
а в конце!!!!
в ПОДАРОК!
бесплатное обучение! ТАДА!!!!
avatar
Как говорят экономисты, тот, кто хочет много и сразу, получает ничего и постепенно
avatar
Елена, 
это Гелла так высказывает восприятие мира…
avatar
Туземец, 
Это же подход Ларри Вильямса?
При росте депо увеличиваем контракты, при снижении уменьшаем
avatar
Максим Барбашин, Классика жанра: Прибыль растёт в геометрической прогрессии, но и выход из просадок довольно долгий, но в то же время слить депозит сложно. Я так и делаю!
avatar
Туземец, ну последнюю минуту пасатри! Там подарок! 

я тока ВПГ иногда ролики сатру… и то… он про мну забыл, давно ничо не грил 
avatar
Туземец, без понятия! (про Тех).
он там чота мне про теорию вероятности втер… ну и понеслось… кароч его раззадорило. 
avatar
Gella, ты лукавишь, всё ты понимаешь. Давай примеры своих утверждений.
avatar
tex, каких???
я всё в топике написала)
читаем внимательно! 
avatar
Gella, ну у тебя уже раздвоение)))). Про то, что учебник будешь писать, ваще круто. Кароч воскресн ржач!
avatar
tex, ну если есть придурки которые их читают, почему бы не написать. 
avatar
Gella, Ну скорее это не оценка читателей, а того, что ты планируешь в них написать)))
avatar
tex, я не планирую...
вообще думаю не стоит что-то писать стоящее где-либо. 
а то хомячки переведуться… чем кормиться то будете? 
avatar
Gella, Гелла напиши пост про управление рисками. Как ты это делаешь!
Где ставишь стоп, в зависимости от рыночной ситуации! Сколько используешь заёмных средств! Соотношение риск/прибыль в сделке.
Именно как ты это делаешь, как умеешь. Это важно!!!

Я всегда людям говорю, что на рынке математика нужна простая, элементарная. И, работает на рынке только, то что ты искренне умеешь делать, в чём ты профи. И плевать, пускай это даже не по научному

avatar
Grad, ой… ну может быть, когда-нить и напишу. Когда вдохновение будет. 
И плевать, пускай это даже не по научному

хм… а что значит по научному или не по научному? Тыкать книжками с теорией, которые на практике не работают — в чем смысл??? ты пра сказал. простейшей математики на уровне 5 класса достаточно, чтоб рассчитать уровень стопа и тейка, и определить целесообразность совершаемой сделки с учетом допустимой просадки. 
avatar
Туземец, ага, как то так!))))
типа он такой весь умный, лобег в морщинах....)))
но походу я его скоро нах пошлю. 
avatar
Туземец, 
встречал статистику, в Силиконовой долине из 6000 компаний одна становится единорогом
avatar
Елена, 
… воскресное! 
avatar
Салют Друзьям,
Отличный топик, да и спор тоже у вас получился интересным, не читал что пишут ваши оппоненты в своих блогах, завтра постараюсь посмотреть, тоже интересно.
Уточните, в какой книги вы прочли про то, как правильно ставить стопы?
Я сейчас по золоту ставлю стоп 4-6п., не больше. Это если не захожу в позицию лесенкой.

avatar
Лев, привет)))
главный оппонент волновик… ыы. сама тока посмотрела....
надо было раньш, тогда б даже не разговаривала… это бесполезно))))
ыы… они (волновики)еще 10 лет назад мну прокляли на канадском баксе... 
про стопы… как нить потом напишу как я ставлю. 
если кратко — основной принцип стопа для меня не поучить убыток, типа минимальный, а он обозначает отмену сигнала и разворот. 
avatar
Лев, Ставьте за тот уровень, при достижении которого ваш сценарий отменяется, естественно в масштабе вашего ТФ.
avatar
да че вы тут, какие 3% в месяц? я вот 240% за три недели жахнул, правда с 10 рублей, в моей кухне можно. на недельке еще закину и опять лудоманить буду)
avatar
Treydun, 
Нет, ну а что, нормальная стратегия.
Каждую неделю по 24 рубля…
Treydun, классно!!!! 
avatar
Туземец, С управляющим (ДУ), это действительно вариант!
avatar
Туземец, Вот это правильный подход! Так как будет накапливаться подушка безопасности.
avatar
Елена, Наоборот, всё у вас Елена замечательно. Трейдинг, если он такой как писала Гелла в своём посте, скучен, т.к. системный, то писать о нём можно и в другой манере, например, с юмором.
У каждого должна быть изюменка
avatar
Grad, угу)))

avatar
3% на горизонте пару лет это недостижимо много…
avatar

теги блога Gella

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн