Блог им. AGorchakov

Как стать трейдером? (о стопах)

    • 03 ноября 2018, 14:12
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще

Итак о стопах. В видео мы слышим такое утверждение Ильи Коровина из смартфона

Илья. Вы учите людей торговать со стопами. Но новички будут только фиксировать убытки и сольются!

Вы поняли, что Илья имеет ввиду под термином «стоп»? Лично я нет.

Но ответ Александра меня тоже поразил.  Вместо того, чтобы уточнить понятие «стоп», он отвечает

Александр. Я знаю кучу трейдеров, которые слились без стопов.

Вы поняли какие «стопы» имел ввиду Александр? Я опять же ничего не понял.

И дальше в видео эта дискуссия в том же «ключе» о «стопах» повторяется еще дважды только аргумент Александра меняется на «посмотрите на моих учеников, они торгуют со стопами и прекрасно зарабатывают».

Парадокс в том, что если в понятие «стоп» заложить разные определения, то оба окажутся правы.

Если предположить, что Илья имел ввиду, что в торговле «стоп»  - это только фиксация убытка, ну или безубытка, то торгуя только(!) с  такими «стопами», можно действительно только сливать.

В то же время, если под «стопом» понимать закрытие позиции по стоп- или стоп-лимит заявке, то без таких закрытий прекрасно  можно слиться и я, как и Александр, тоже знаю много таких слившихся. Только вот незадача, такое закрытие может быть, как фиксацией убытка, так и фиксацией прибыли.

И, как я понял из контекста, под «стопом» с обеих сторон имеется ввиду только полное закрытие позиций.  Но если рассматривать ситуацию не с точки зрения позиций, а с точки зрения финансового результата, то «стопом» может быть и не закрытие позиций, а открытие новой другой.

Как? Да очень просто. Если мы имеем акцию и решаем продать недалекий фьючерс на нее в том же объеме, то без учета проскальзывания и комиссий по будущему финансовому результату эта позиция будет эквивалентна продаже акции и покупке краткосрочных гособлигаций. Таким образом продажа фьючерса будет стопом для лонга по акции.

В этом смысле Илья сам себе противоречит. Только в недавнем нашумевшем топике он сетовал, что из-за недостатка ГО ему «не дали захэджировать опционную позицию по дельте». Ну так с точки зрения финансового результата эта операция, если дельта равна 1, и является стопом для первоначальной позиции.

Вот и пойми из этой дискуссии торговать со стопами или нет?

На самом деле, если мы торгуем одной «ценой», то торговать по стоп- или стоп-лимит заявкам – это зависит от свойств этой «цены». Я специально взял «цену» в кавычки, потому что это не обязательно цена акции ли фьючерса. Например, для статистического арбитража или Long  Short term «цена» тоже одна, только это спред. Также, если предположить, что в любой момент времени для будущих приращений цены БА верна критикуемая мной в прошлом топике модель БШ только с переменным СКО, то все описанные в учебниках по опционам конструкции с одной датой экспирации тоже становятся торговлей одной «ценой» и эта «цена» то самое переменное СКО.

Так вот, если в этой «цене» на тех приращениях, которые интересны трейдеру (! – это очень важно, так как индивидуально), наблюдается положительное среднее произведений соседних приращений (не путать с корреляцией), то оптимально открывать и закрывать позиции по стоп- или стоп-лимит заявкам. Т. е. «дать прибыли течь, быстро фиксировать потери», причем  надо понимать, что потери – это от максимума переоценки счета, а вовсе не от точки входа в позицию.  Но если стоп- или стоп-лимит заявки ставить  только на убытки или в безубыток, то на таком рынке действительно будете только сливать.

С другой стороны, если среднее тех же самых произведений приращений отрицательно, то стоп- и стоп-лимит заявки действительно становятся «злом» и сливом, а оптимальным становится метод торговли; «быстро фиксируй прибыль (по тейк-профитам – прим. мое), пересиживай убытки» (тут уже именно убытки, а не потери).

А что мы не рассмотрели? Только случай когда среднее произведений соседних приращений равно нулю. Ну, в общем случае нельзя сказать нужны тут стопы или нет. Если этот случай эквивалентен случайному блужданию, то можно сказать, что по фиг.

В чем проблема? В том, что мы не знаем какой рынок будет в нашей «цене» в будущем. И, например, те же арбитражеры сливаются, когда в спреде начинает наблюдаться положительное среднее произведений соседних приращений, что приводит к его «разлету» в гораздо более широких границах, чем ранее. То же самое можно сказать и об опционных конструкциях, в рамках модели БШ, рассчитанных на нахождение СКО в некотором коридоре, так как «коридор» для «цены» — это прямой признак отрицательности среднего произведений соседних приращений.

И какой вывод? А то, что даже в случае отрицательности среднего произведений соседних приращений стоп- и стоп-лимит заявки тоже нужны,  только при их постановке исходить надо не из потерь, а из того, что гипотеза об отрицательности этого среднего перестала быть рабочей.

Таким образом, если под стопами понимать стопы в «широком» смысле, которые описаны выше, то Александр  прав – без них никуда, даже если мы торгуем «коридорный» спред или опционную позу, рассчитанную на некоторый «коридор» волатильности. Но если понимать в узком, то и Илья прав:  стопы только за ограничение убытков – путь в никуда.

Ну и о каких стопах была дискуссия? Вы поняли? Лично я нет.

Дальше был спор о «прогнозах»:

— Вы прогнозируете рынок, а этого делать не надо!
— Мы не прогнозируем рынок...

Ну об этом в следующий раз через пару дней, так как надо сделать «дачный перерыв».

★10
93 комментария
Ждём с нетерпением следующую часть.
avatar

Вы слишком толерантны к этим мошенникам.

Прочитав это, новички могут подумать, что Герчик и Коровин вполне себе успешные товарищи и с них можно брать пример.

И покупать их говнокурсы.

Будьте пожёстче в ваших оценках.

В остальном всё верно.

Тарас Громницкий, золотые слова! И могут подумать, что у Коровина с Герчиком с одной стороны и уважаемого А.Г., с другой стороны, чисто стилистические и методологические расхождения в дефинициях!
Вестников, имхо, Коровин и Герчик говорят так, что их понять невозможно толком(((. Сами себя перебивают, постоянно говорят «об этом я расскажу позже» и не рассказывают. Ахинейщики:)

Они мне напоминают дискуссию на первом курсе
— Что такое Эллипс?
-   Это овал, вписанный в квадрат 3 на 4.
— Так 3 на 4 уже точно НЕ квадрат.
— А вот так.

Естественно, что многих Трезвых и Пьющих тошнит от высказываний типа «квадрат 3 на 4»(((
avatar

Kapral, сие отличительная черта мошенника.

Минимум конкретики и максимум словоблудия.

Притч, баек, анекдотов и прочей требухи, которая уводит от прямых вопросов.

Вестников, именно так.

Форма дискуссии безусловна важна, но иногда наехать просто необходимо.

Это тот случай, когда излишняя интеллигентность губительна.

Вестников,  ну если говорить о конкретном баттле, то да, там вопиющие  ляпы именно в дефинициях, что делает его «пустышкой»,  но никак не может быть расширено на более жёсткие утверждения. 
avatar
Тарас Громницкий, кстати да. 
Читаю название «Как стать трейдером» и на примере Герчика и Коровина, и такое впечатление, что уважаемый А.Г. приводит их как пример трейдеров, у которых надо учиться и брать пример… кхе-кхе…
avatar
Тарас Громницкий, я не обсуждаю личности коллег. Я могу обсудить методы торговли, высказать откровенно свое мнение о методе, даже резко отрицательное, но без привязки к конкретному лицу.

Но в данной конкретной серии топиков речь идёт даже не о методах, а о конкретном баттле. В самом баттле конкретики о методах полный нуль и обсуждать нечего. Но зато ляпов в дефинициях, подобных описанному, «вагон и маленькая тележка».
avatar

А. Г., с методами торговли тоже можно пожёстче.

Хотя как по мне, то люди создают людям проблемы.

Поэтому не зазорно публично щёлкнуть по носу особо зарвавшимся персонажам.

Тарас Громницкий,  тут такое дело. Результат Ильи мы уже все знаем. Об этом методе торговли говорилось много и многими и до событий 9 апреля. Нет смысла повторяться. Что касается методов Александра, то я их не знаю, ими не интересовался и не разбирал, потому что мне методы с нечёткими правилами априори не интересны. Но если кто-то такими методами зарабатывает, то как я могу их критиковать?
avatar

А. Г., сдаётся мне, что вы скромничаете.

Наверняка у вас достаточно косвенной информации о Герчике.

В том числе от клиентов, которые давали ему в управление или торговали сами после прохождения обучения.

Опять же можно судить по тем, кого он называл лучшими среди своих учеников.

Взять ту же Булыгину.

И не забываем утверждение про отсутствие убыточных месяцев.

Ежу понятно, что это враньё.

Ну и сам батл — это пустое название.

На батле трейдеры торгуют свои модели и дают комментарии, а не чешут языками не пойми о чём.

Тарас Громницкий,  скажу честно. Как человек, мне Александр симпатичен. И это одна из причин по которой я не интересовался информацией, о которой Вы пишите. Я ничего не знаю о результатах его учеников, кроме случая с Ириной, о котором тоже узнал только из известной, но пропавшей страницы в интернете. Я даже то, что она его ученица, узнал из топиков здесь после той страницы, на которую тут и дал ссылку из-за моего упоминания в ней. 

Про отсутствие убыточных месяцев это правда, как и правда, что никто не обратил внимание на мелкий шрифт в том же файле: все %% считаются от начальной суммы в 100 тыс. долларов. Это явно не для торговли большим капиталом. Потому что 100 тыс. долларов там, с точки зрения ликвидности это все равно, что 100 тыс. рублей здесь.
avatar
«Про отсутствие убыточных месяцев это правда, как и правда, что никто не обратил внимание на мелкий шрифт в том же файле: все %% считаются от начальной суммы в 100 тыс. долларов.»

А. Г., так, выходит, что когда Герчик говорит о том, что не было ни одного убыточного месяца, он имеет в виду, что ни один месяц не был закрыт с итогом на счетах ниже начальной суммы в 100 тыс. долларов? 
Значит, у меня  тоже последние пятнадцать лет не было ни одного убыточного месяца! Йес! Я сделал это!!!
Вестников, насколько я знаю со слов Александра, это его результаты торговли трейдером в пропе и там по правилам пропа перед началом месяца на счёте прибыльного трейдера оставляли 100 тыс.

Почему я верю, что Александр торговал успешно? Да потому что из трейдеров пропа он стал партнёром того же пропа, а это «за красивые глаза» не делают.

И приезд Александра в Россию совпадает как раз с тем временем, когда бизнес пропкомпаний в США стал испытывать большие трудности, а устроится на Уолл-стрит после пропа практически нереально. 
avatar
А. Г., нетушки — первое слово дороже второго. Мне Ваша первая версия больше понравилась — её я и возьму в качестве рабочей  для своих мемуаров и рекламных текстов. 
А. Г., «устроиться на Уолл-стрит после пропа практически нереально» — почему? 
avatar
Foudroyant,  их «тараканы», ответа на вопрос «почему» у меня нет. 
avatar

А. Г., личная симпатия — это фактор, хоть и не самый лучший для объективного взгляда на человека.

Как вы оцениваете то, что рассказы Герчика о супер результатах на рынке завершились открытием банальной форекс кухни ?

Так поступают успешные трейдеры ?

Если да то почему Горчаков не идёт тем же путём ?

Тарас Громницкий, только-только в ответе Вестникову я написал, что знаю об истории Александра и там есть практически ответ, почему в США в качестве бизнеса он решил открыть форекс-кухню. Почему в США он решил открыть бизнес, а не в России или Украине, я не знаю. 
avatar

А. Г., не в США.

В США подобное выжигают без жалости.

Эта лавочка зарегистрирована в очередном оффшоре.

В Белизе https://gerchikco.com/about/information/

Если почитать регламент и иные документы, то шерсть встанет дыбом.

Тарас Громницкий,  ну, в-общем, Вы лишь подтвердили то, что это был для Александра практическим единственно возможный собственный бизнес, если оставаться «при рынке». Почему он решил открыть собственный бизнес, хотя в Финаме над ним «не капало»,  даже те, кто с ним работал, не знают.  Он высказал желание уехать в Штаты, ему в ответ предложили возглавить представительство Финама там, но он предпочёл свой путь. Хотя мог бы привлекать американских клиентов в Финам. Не захотел.
avatar
А. Г., Саш, «скромное обоянине буржуазии»? -)) Странно, но я знаю об этом персонаже немного больше...  Например, его финамовский KPI
Может Арсен ему что-то и предлагал. Подойди к сейлзам, поинтересуйся в УК о полезности Александра..
Но если ты очарован, то лучше не надо… -)
avatar
КРЫС, я побывал только в двух региональных представительствах и там от отдачи после выступлений Александра очень довольны. Насчет предложения — оно точно было. И он его не принял. Почему? Это мне неизвестно, да и не интересно. Все остальное мне «по барабану», я бы мог что-то выяснить про управление, но оно мне надо? «Меньше знаешь, крепче спишь» 
avatar
А. Г.,  вот недаром ты про «региональные представительства» -)) Помнишь его финамовское выступление в Москве -)) Сколько билетов продали? Отбили аренду зала? -)
Я про торговлю счетами, а не про торговлю именем. И про «крепче спишь» — абсолютно верно... 
avatar
КРЫС, так ты же меня отослал к сэйлзам, а их основная масса в регионах. В Москве совсем иная стратегия работы сэйлзов.
avatar
А. Г., Для меня отсылка в регионы — это поиск «лохов»… В Москве все-таки рыночная публика более искушенная, как мне кажется...

avatar
КРЫС,  в Москве конкуренция выше и при прочих равных роль играют другие факторы. Но мы уже ушли в область, где я «не копенгаген». Я же не сэйлз  и не мне оценивать по шкале «лучше-хуже». Опыт Форума уже показал, что мои возможности, как сэйлза, весьма ограничены. Хоть там это была и побочная работа, но не думаю, что в случае основной, я бы мог превзойти самого себя больше, чем в 2 раза.
Так что в этих вопросах из меня плохой эксперт.
avatar
А. Г., Саш, я тебя уважаю за порядочность и за стержень в стиле своей торговли… Да уж..)) Сейлз из тебя небось тот еще..)))
avatar
КРЫС, Арсен это Финам?
avatar
Тарас Громницкий, Стоп это закрытие сделки в случае неверного сценария развития событий. Только так можно относиться к стопу. Новички постоянно ошибаются от сюда и постоянные стопы.
Опытным трейдерам стоп нужен как страховка. Можно и без стопов торговать но это пересаживание убытков до бесконечности, либо усреднение, но тогда ни о каких плечах речи быть не может, как ни о каких шорт сделках.
avatar
Тут вопрос терминологии. Стоп Ильи надо понимать в контексте его концепции «торговля временем»
Классический стоп это намеренная фиксация убытка, да.
avatar
что потери – это от максимума переоценки счета, а вовсе не от точки входа в позицию.  
Вы смешиваете просадку по счету и потери по отдельной позиции
Максим Барбашин, ничего не смешиваю, так как эти вещи напрямую  связанные, если торгуем одной «ценой».
avatar
Я и со стопами заработаю и без них, смотря уметь или нет ))))
avatar
Ну и о каких стопах была дискуссия? Вы поняли? Лично я нет.
Речь разумеется была о стопах как о фиксации убытка.И однозначно не о каких там трейлингах, безубытках, тейкпрофитах.
Герчик -это всегда торговля со стопом.
Коровин-это торговля без стопа и без убытка.Надо отдать должное что даже 9 апреля он убытков не понёс.Клиенты полегли.
В этом споре и был батл.
Меня лично приколол Герчик.Человек динамил батл до последнего и тут 9 апреля… Время тут же нашлось: Коровин в телефоне, Герчик с учениками чин чинарём.Даже на экран не вывели по скайпу допустим.
Как вообще люди за эту шляпу деньги заплатили, билеты покупали, приезжали. Капец.

avatar
Робот Бендер,  какая разница с точки зрения метода торговли: сам или клиенты? Но, насколько я понял, Александр говорил о стопах в более широком смысле, хотя явно это не прозвучало, как и у Ильи не прозвучало, то, что Вы написали про стопы в узком смысле. 
avatar
А. Г., 
 какая разница с точки зрения метода торговли: сам или клиенты? Но, насколько я понял, Александр говорил о стопах в более широком смысле,
Разница в рисках.Просто он своей философии не фиксации убытков следует вообще во всём-в этом суть и её просто нужно понимать.Разумеется речь шла о линейных инструментах. а не о каких там опционах и.т.д. И два направления: без плечей и стопов и плечи и стопы.Два принципиально разных метода торговли.Вот и всё.
avatar
Робот Бендер,  про «плечи» из той дискуссии я сделаю отдельный топик потом после топика про «прогнозы». 
avatar
У Герчика есть полезные семинары на Ютуб про стопы, уровни… бесплатные и познавательные. Про Коровина я и слышать не слышала раньше, пока он не «слился» и стал «знаменитостью». Все, оценка ему уже поставлена ,  двойка, и теперь что бы он не говорил или делал, к этому серьезно относиться невозможно. 
avatar
Ирина Бриг, детство коровина 

Добрый человек, а это его инвесторы над миллиардами сидят 
avatar
Ирина Бриг,  справедливости ради, у Ильи тоже полно бесплатных видео, только они все про опционы, поэтому «на любителя».
avatar
А. Г., не все. Торговля временем про рынок акций в лонг, без плечей, без стопов.
avatar
 Я до сих пор не пойму, имея в обращении миллиард долларов, как говорят, человек идет на запредельные риски, зная, что в один прекрасный момент все накроется медным тазом. Да с такими денжищами гоняй 5процентов  и все счастливы.
avatar
Ирина Бриг, если про Илью, то он говорил о 600 млн. руб. клиентских, а не о миллиарде долларов. 
avatar
А. Г., спасибо за уточнение, а то так и рождаются сплетни 
Но все равно, имея в управлении 600 млн. руб, гоняй  5процентов и все счастливы. А как это выглядит технически? Все счета клиентов подключены к Коровину? Может ли клиент прервать торговлю или с печальным видом смотрит на  тающий депозит ? 
avatar
Ирина Бриг,  насколько я понимаю, клиент давал доступ к своему счету и мог в любой момент его отключить. Но в том то и дело, что в опционах счета с непокрытой продажей краев  не тают постепенно, а наоборот растут плавно с небольшими откатами, как в облигах, на 3-5%% в месяц, а потом на резком движении в один день обнуляются.
avatar
А. Г., ужас какой  и ведь идут же люди на такое 
avatar
Ирина Бриг, 
Да с такими денжищами гоняй 5процентов  и все счастливы.

Все, кроме Коровина. Ему выгоднее несколько лет делать огромные проценты чтобы получать с них огромный гонорар, чем получать копейки с 5 процентов. А накроется медным тазом, так не его же деньги.
Дядя Ваня СпекулянтЪ,  ааа, вот в чем фишка 
avatar

Дядя Ваня СпекулянтЪ, сохранив клиентов и их деньги на десятилетия сотрудничества, Коровин выиграл бы больше, даже если бы получал комиссию с 12-20% прибыли в год.

Так что нестыковочка.

Он сам в одном из своих новых видео говорит про то, что осознанно подставлять клиентов ради сиюминутной выгоды ему как раз невыгодно.

А вот найти новых клиентов на такие суммы ему теперь будет очень трудно.

avatar
Foudroyant, А вы не рассматривали вариант что у человека не хватает мозга создать стабильную систему на десятилетия, а создать трешевую и её пиарить хватает.
avatar
Робот Бендер, когда я слушаю видео Коровина, он вполне логичен и рассудителен. Поэтому сомневаюсь насчёт «не хватает мозгов». 
avatar
Foudroyant, На самом деле создать устойчивую стратегию -неординарная задача.Дело не в логичности и рассудительности разговора-разговор может быть любым.Нужно понимать сами опционные стратегии, их подводные камни.Я вижу что вы их вообще не понимаете.Риски которые он берёт не совместимы с долгосрочной жизнью этих депозитов т.е история со сливами будет переодической и бесконечной.Его -это устраивает, вас тоже.Ну сливайте чё...
avatar

Робот Бендер, я опционами никогда не торговал. Зато торгую портфелем из 22 акций с 10 плечом. И мне тоже многие говорят, что это отложенный слив депозита. Но это не так.

И у меня ощущение, что «чрезмерная рискованность» стратегии Коровина — того же порядка. То есть вовсе не чрезмерная.

avatar
Foudroyant, 
Зато торгую портфелем из 22 акций с 10 плечом. И мне тоже многие говорят, что это отложенный слив депозита, но это не так
Это так.Касаемо опционов -здесь комментируют люди которые их понимают и не любят туфту.
avatar

Робот Бендер, не могу согласиться с предположением о неизбежном сливе. У портфелей с большим плечом очень высокая способность восстановления, если их поставить по тренду. Например, для них показать доходность +16-25% в день или +100% в месяц — обычное дело. А широкое распределение по акциям существенно увеличивает устойчивость. И принимать противотренд, естественно, не нужно — надо закрываться вовремя, если рынок пошёл против тебя.

 

Вот почему-то есть ощущение, что Ваши однозначные заявления по стратегиям Коровина — такие же неточные, как по моей.

avatar
Foudroyant, Что неточного? Слил? слил.Люди подсчитывали -около 0.5-1 ярд ущерб.Касаемо портфеля на 10 плече-даже стояние рынка вас убьёт медленно за счёт комиссии, а падение или коррекция сразу и наглухо.Проторгуйте хотя бы несколько лет в таком стиле.
avatar

Робот Бендер, есть простейшее решение: во время стояния рынка в нём не нужно находиться. А на коррекции надо стоять в шорте.

 

По Коровину — да, печально, что такие убытки. Но там значительная степень вины брокеров.

avatar
Foudroyant, 
По Коровину — да, печально, что такие убытки. Но там значительная степень вины брокеров.
Да вообще не по джентельменски,15и кратное повышение ГО не стали пересиживать  зарубили нечистоплотные
Картинки плечевых портфелей(впрочем как и продажи краёв опционных)всегда такие

Короче некоторое время почувствовать себя талантливым трейдером у вас будет...

avatar

Робот Бендер, у них с брокерами были договорённости о том, что дадут пересидеть. Пообещали — обманули — перехватили управление счетами — слили все деньги с них в своих интересах.

 

Насчёт долгосрочной результативности плечевых портфелей — жизнь покажет. Надеюсь, что Ваше мнение не подтвердится. Лично я вижу опасность только от «чёрных лебедей». Всё остальное (комиссии, просадки, серии стопов) — лёгкие затруднения.

avatar
Foudroyant, Природа риска которые вы берёте на себя с Коровиным действительно одинаковая.Он брал риск, дальними краями опциона на фьючерс индекса РТС, вы портфелем из 20 бумаг(тот же индекс) на плече.Риск этот одной природы-оказаться на плече против позиции, поднятие ГО за счёт роста волатильности.Брать этот риск опционами действительно удобнее(возможно не доходнее), итог один-разрывает.На форексе обычно такими портфелями балуются-результат один.
avatar

Робот Бендер, есть способы снизить риск «чёрного лебедя»: торговля только внутри дня, запас денег на втором счёте, чтобы быстро сделать хэдж фьючерсами и т. д. 

Кстати, в случае шортовой позиции мощные «чёрные лебеди» всегда играют за трейдера-«плечевика».

avatar
Foudroyant, можно подумать что после случившегося он не наберет новых лохов на следующие несколько лет. Как говорится, лох не мамонт, не вымрет никогда.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, есть обратная сторона медали: под 10% годовых никто не наберёт 600 млн. руб. клиентских. А вот на 3-5%% в месяц стабильно будет стоять очередь. Только это на рынке либо невозможно на 600 млн., либо риск запределен. 
avatar
А. Г., у нас вообще какой-то странный рынок, с точки зрения ликвидности. Помню, как удивлялся, когда продажей всего на 1 млн руб. запустил внутридневной нисходящий тренд в «Татнефти», а покупкой на 1 млн руб. на неделю заблокировал рост в«Дикси» (как только вышел, рост сразу возобновился). Как будто там, кроме меня, и не было тогда никого, кроме маркетмейкерских роботов, создающих ликвидность.
avatar
Foudroyant, вы это Татарину и Тарасову расскажите..)) 
avatar
КРЫС, а что они?
avatar
Foudroyant, промышляют скальпингом в неликвиде. Грят, как нефиг делать..)
avatar
Ирина Бриг, Все счастливы не будут. Вы забываете про человеческую жадность. Если управляющий будет соблюдать риски, то и доходность станет неинтересной для клиента. А ведь её ещё и делить надо будет. Вспомните Маркидонову, когда ей везло. Все понимали, что это идиотизм, но инвесторы пёрли, т.к. была сказочная доходность в моменте.
Поэтому, главное качество управляющего — умение подарить клиенту надежду на обогащение. А адекватность клиентом не приветствуется.
Андрей Ермошко,  это умение плюс для сэйлза, а не управляющего.
avatar
Александр, я правильно понимаю, что низкочастотный алготрейдинг — это как раз та область, в которой Вы работаете?
avatar
Foudroyant, насчет частоты не знаю, но я торгую по трендовым алгоритмам со среднем временем в позиции чуть больше 2-х дней.
avatar
Тому, у кого ученики успешно торгуют, не нужно постоянно всем напоминать, что его ученики успешно торгуют. Ученики сами несут это в свет. 
avatar
Dmitryy, Ога. Ведь их как минимум 8240, торгующих в безубыток )




avatar
Antishort, безубыточно, но и без прибыли, надо понимать?
avatar
Добавьте дизлайк плиз
А можно поподробнее что значит «положительное среднее произведений соседних приращений» — примеры есть?
avatar
Nepall,  примеры чего? Вообще-то я формулировал это в качестве условия для «цен». А примеры просто из теории вероятностей известны давно. В той же цепи Маркова это среднее может быть и положительно и отрицательно.
avatar
А. Г., ну я как и большинство людей не имеют специализированного математического образования и потому такие термины непонятны.
Хотя бы направьте где и что почитать чтобы разобраться в этом?
avatar
Nepall,  простейший случай положительной корреляции: на первом шаге бросаем равновероятно монетку, а потом вероятность орла после орла и решки после решки 0,6. А отрицательной, когда обе эти вероятности по 0,4. Пусть орёл — +1%, а решка -1%, вот и ряд приращений. 
avatar
Foudroyant, Конечно сольётесь.Портфели с плечём все сливаются в долгосроке.Достаточно в минус сходить портфелю процентов на 6.Либо серию стопов схватить.Но 22 стопа -это нонсенс, скорее у вас их нет вообще.И про 10-е плечо на акциях впервые слышу, но не спорю, особо не углублялся ибо на фонде даже плата за плечо смертельна.
avatar

Робот Бендер, ещё во время первых экспериментов по плечевой торговле, не самых удачных, я и на 40% ходил в минус. После разворота портфель всего за 5 месяцев восстановился полностью и дальше пошёл в плюс.

Но после той истории я серьёзные просадки уже не пересиживаю, кроюсь или переворачиваюсь.

avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн