Блог им. KiboR

TERMINATOR vs Тупая Плотва. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 45.

    • 25 ноября 2018, 11:13
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
Всем привет!

А вот уже и 45-ой неделе пришел конец, осталось совсем чуть-чуть (75% кануло в лету):

TERMINATOR vs Тупая Плотва. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 45.

Наконец-то добрался до эквити Плотвы и Терминатора, ну что тут можно сказать… Терминатор рвет плотву просто в щепки!

TERMINATOR vs Тупая Плотва. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 45.

А вот на этой картинке можно увидеть как ТЕРМИНАТОР и Плотва проходили стресс-тест 09.04.2018, очень любопытно:

TERMINATOR vs Тупая Плотва. Управление портфелем активов для Алексея. Неделя 45.

Напомню также, что на неделе 09.04.2018 даже Тимофей Мартынов  и Биотехнолог  поддались панике и распродали все свои портфели, а наша плотва вот — нет. Так что он молодец, очевидно, что он скорее карась, а не плотва, плотва это Мартынов и Биотехнолог)))

Неделя была интересной тем, что кроме ОФЗ, Сенсора и Сишного АнтиБаффета все остальные словили минуса. Казалось бы, 9 различных стратегий, а 7 из них одновременно показывают минус.

Сенсор пока безоговорочный лидер!

Вопрос скорее на подумать к Сурен Ван : где ж найти таких роботов, которые бы не коррелировали между собой?

Подробные детали из нашей таблички можно посмотреть здесь.
89 комментариев
cowboy, найти истину.
avatar
Чего Вы хотите от трендовых стратегий? Нет трендов, нет прибыли. 
avatar
А. Г., хочу найти 8 таких как Сенсор, мне кажется, это реально! Даже не 8, а еще 6, например, потому что Сенсор и Сишный АнтиБаффет я уже понял, что мало коррелируют между собой.
avatar
KLoYH, интересно было бы, чтобы каждый участник заплыва показал бы свою кривую risk-reward, измеренную на последних 5 годах бэктестинга. Только в этом случае можно говорить о корреляции, оптимальном портфеле роботов и об оптимальных долях роботов в портфеле.
avatar
Sedok, да у меня подневная эквити ведётся  с июля 2002, есть и результаты ранее, но по годам: октябрь--декабрь 1998, 1999-2001 и за полгода 2002.  Только в конце 2017-го я публиковал здесь помесячные результаты на личном счёте. Раньше сентября 1998-го я сам не торговал постоянно, только эпизодчески и не алгоритмически.
avatar
А. Г., Идея тестирования такая. Пусть у Вас есть некоторая среда для бэктестинга ботов (наприме, Amibroker). Вы берете свой робот, как он сложился, и меняете только один параметр: максимальную предельно допустимую просадку (например, 10% к исходному депо). Смотрите доходность, в процентах годовых. Одна точка есть. Зачем начинаете линейно наращивать максимальную просадку (с шагом 3%) и получаете все остальные точки. Смотрите вид кривой. Это эффективная граница портфеля, состоящего из одного только Вашего робота, она же и рыночная линия в смысле Шарпа
avatar

А. Г., а если трейдер решил вести подневную эквити, то с помощью какого сайта или ПО это можно делать, чтобы было как можно меньше искажений?

И как на таком многолетнем эквити отображаются выводы денег и дивиденды?

avatar
Foudroyant,   я веду в Excel, а расчёт по GIPS  (т. е. как было бы при торговле без вводов-выводов) в нем делается 1 формулой, которая потом протягивается. Аналогично делается и столбец просадок. 
avatar
Sedok, я уже не раз писал здесь, что у «нормальных» трендовиков неХФТ на нашем рынке просадки часто совпадают. Если угодно — приращения их эквити коррелированы, хотя применять термин корреляция к нестационарным рядам как-то некомильфо.
avatar
SergeyJu, корреляция минимизируется, если владельцы роботов начинают применять специфические включения в роботов опционного характера. Например, на этой неделе 2 робота в плюсах, а 3 в минусах. Это значит, что они по-разному обрабатывают флет, у них разный мани-менеджмент
avatar
Sedok, Вы про контртренд на опциках? Хорошее отношение риска к доходности не получается, ликвидность низкая. Александ Борисович такое торговал, скорее для выравнивания эквити, чем для денег, но лично я на такие эксперименты не готов. Продажа опционов — хрупкая стратегия. 
avatar
SergeyJu, нет, я просто говорю про идеальную модель управления роботом, которая по поведению похожа на сборку «актив + опцион». На заре туманной юности я вывел формулу корреляции подлежащего актива и опциона, в книжке «Нечетко-множественный анализ риска фондовых инвестиций». Это потом меня сильно продвинуло
avatar
Sedok, теоретически можно торговать вместо лонга — покупка кола, вместо шорта — покупка пута. Или вместо продажи наличного актива — покупка пута к нему. На практике мало кто так торгует у нас. Транзакционные расходы и временной распад мешают. Я практиковал сочетание удержание  актива в лонг с шортом фьюча на него. В принципе, эвити поглаже выходит, но у нас таких пар — полторы. 
avatar
Sedok, в плюсе один робот, но, как уже написали, он торгует 20 сделок с си в день. Не думаю, что это легко масштабировать на 100 млн., не зря хозяин чудо-робота в ДУ не берет. 
avatar
SergeyJu, второй робот также в плюсе — это бот bocha.
avatar
KLoYH, его нет в таблице. Поэтому нещитово. Мой счет тоже в плюсе, тоже алго, но я не участвую в Ваших гонках. 
avatar
SergeyJu, результат за эту неделю — или +?
avatar
SergeyJu, Около 18 сделок в день, т.к. стоит 18 ботов, каждый из которых делает 1 сделку примерно в 1-2 дня. Системы масштабируемы примерно до 70-100 млн. руб. И да, я беру вду, только тссс… шепотом если что)))
avatar
SenSoR, нельзя такие вещи на смартлабе писать, сейчас ждун выскочит из табакерки и накатает на тебя простыню — поднимет всю твою биографию начиная от яслей, опросит всех бабулек в округе, где ты жил, хочешь не хочешь, а какой-нибудь компромат нароет))
avatar
KLoYH, Ох уж этот смартлаб… все, умываю руки, закрываю рот))
avatar
SenSoR, если 18 ботов и в среднем больше 18 сделок в день, то среднее время в позиции по ботам должно быть меньше 1 дня. 
avatar
А. Г., У кого как, но в среднем так и есть)
avatar
SenSoR, но эти 18 ботов не на 18 же разных идеях? Сколько у Вас реально разных систем, интересно.
avatar
SergeyJu, Разные 2 — тренд и контртренд)
avatar
SergeyJu, у вас есть устойчивые КТС (контртрендовые стратегии)?
Евгений Ворончихин, нет. 
avatar
Sedok,   
Делали.  В реале.
Выходит полная фигня.
Причину ниже SergeyJu упомянул — нестационарность.
avatar
Sedok, могу подсчитать матрицу корреляций между восьми ботами из ТЕРМИНАТОРА, но пока чет лениво, нужна мотивация))
avatar
KLoYH, Сенсор торгует ХФТ? 
avatar
SergeyJu, не совсем, я так понимаю у него порядка 20 сделок в среднем за торговую сессию, могу судить лишь по тем скринам, что у меня есть.
avatar
KLoYH, 20 в день на одном активе? Не ХФТ, но и не наш размер :)
avatar
SergeyJu, Сишечку гоняет онли и все у него хорошо! 

Все скрины запротоколированы, доходность реальная.
Учись, студент! © 
avatar
на флетовой неделе главный навык качественных трендовых ботов — это тихо сопеть в тряпочку, делая виду, будто тебя и нет в природе, не раскрываться на всю котлетину на низкой воле. 
avatar
Sedok, меня этим и радует в последнее время Сишный АнтиБаффет, он очень много гамна всякого пропускает мимо своих железных ушек, бывает, что 3 недели подряд вообще ни одной сделки. Я бы так ручками торговать не смог 
avatar
KLoYH, есть теория рисков, а есть теория шансов. Когда у тебя базовый таймфрейм 1 день, ты обречен пролетать мимо всего вкусного. Такое хорошо, когда депо от 100 млн. «Смотрите, какой я умный, я сберег вам депозит». Ответ простой: «наши инвестиции были не в Сбербанк. Захотели бы сберечь депо — отнесли бы котлету туда. Ты сберёг нам депозит, но ты нам его не разогнал». Есть рациональные соотношения риск-ревард, в зависимости от котлеты в управлении. Если заходим 100 лямов, то ждём ревард 20% годовых при максимальной просадке 10%.
avatar
Sedok, Вы коэффициент «Шарпа» подразумеваете? 
avatar
Wallstep, нет. У Шарпа в знаменателе STD, а здесь размер просадки относительно исходного уровня депозита в процентном отношении. Но близко по смыслу
avatar
cowboy, граф Алексей Орлов вывел орловского рысака со звездой во лбу. Зачем самому-то скакать, когда можно делать ставки на ипподроме? )))
avatar
Sedok, как хорошо, когда тебя понимают! 
avatar
А где табелька?
Биотехнолог, здесь

На этом сайте околорыночников мне редко предоставляют свободу слова, так что приходится диверсифицироваться 
avatar
KLoYH, «но баном запахло! (господи, запахло) / и вот я решил! / пере- диверси-цировать-ся!» ©
avatar
KLoYH, нормально, все в плюсе кроме RTS
Биотехнолог, ты согласен с тем, что ты как типичная плотва поддался панике 09.04.2018 и распродал весь свой российский портфель на паник-селле или будешь упираться? 
avatar
KLoYH, мне все равно пришлось бы это делать. Если бы не уезжал никуда, то конечно бы не распродавал.
Лучше переждать когда кончится негатив и снова зайти. РФ отрасла на распродаже, а Америка нет. Так что тут нет единственного верного решения, как правильно делать.
Биотехнолог, ты и Мартынов словили убытки на этом, а Бендер пересидел. Не важно, что он как гомно в проруби болтается возле нуля, мне просто сама деталь эта очень хорошо запомнилась, много говорит о нем как о специфическом управляющем, готовым годы высиживать, а вы сразу же поддались панике. Без обид, я понимаю, что у тебя свои были на то причины ;)
avatar
KLoYH, я ж говорил что с небольшим плюсом продал. Для долгосрочного инвестора конечно действия не логичные.
Биотехнолог, помню-помню, небольшой плюс это типа +0,1% ?  Ладно, все хорошо, просто интересно сейчас такие вещи вспоминать, ностальгия прямо, причем все в этой жизни все время повторяется ))
avatar
KLoYH, чуть большое. Главное не терять
cowboy, не бывает без риска на облигациях, пример — ипотечные супримы от Фанни и Фредди в 2007 года. А ГКО 1998 года? ))))
avatar
старый друг — лучше новых двух.
это я про острого карася.
вообще прихожу к выводу, что 
а. культура — ещё один эволюционный код, в плюс к генетике
б. пословицы и поговорки — это очень сжатые нуклеотиды культурного кода

инвестирование лично меня кое-чему научило. когда ты постоянно занимаешься трендовыми стратегиями, это очень деформирует психику. помните все эти шутки, про падает снег — продавай.
а инвестирование, оно даёт более филосовский и широкий взгляд, что есть всё-таки некая реальная цена. а есть перегибы рынка.
и продавать дешевле то что дорого стоит — это эпик фейл.
в апреле надо было покупать. и много покупать.
на хаях ММВБ — продавать. ну ты и сам это знаешь, Кибор-Клоун :)
ты же рисуешь болингера.

по-поводу корреляции, я уже как-то писал что наши с Сергеем68 роботы очень сильно коррелируют. Правда тогда мне показалось что это что-то вроде -1.
но если у него на ЛЧИ такой же ник, то корреляция полная.

интересно понять, что это зафилосовская хрень подбила наших роботов. может как раз корреляция.

я тут не сдержался на ЛЧИ, опять полез роботов переделывать.
впечатлило что мой собственный «антибаффет» — «sawduster» нормально нашел новый хай, в то время как рабочие искали новые лои.

вобщем может удалось что-то нащупать наконец. на прошлой неделе наконец-то плюс. чуть ли не единственная с 21.09. правда понедельник ждать страшно!

люблю ЛЧИ за то что оно мотивирует на работу.
хоть какое-то алгообщение.
avatar
ПBМ, боллингер это не панацея, я его использую лишь для того, чтобы понять что сейчас — нормальное распределение или тяжелые хвосты. Никто и не говорит, что если цена улетела вверх за болнигера, то тут же продавай ;)
avatar
KLoYH, ну может не тут же, но быть последним из желающих продать тоже не стоит. и уж точно не стоит там покупать, вроде как.

кстати, а чего сломалось у терминатора после апреля? это ведь интересный вопрос. до апреля и после апреля графики очень разные.

и если торговать спред терминатор-карась, я бы спред продал :)
avatar
ПBМ, 
кстати, а чего сломалось у терминатора после апреля? это ведь интересный вопрос. до апреля и после апреля графики очень разные.

Этот вопрос нужно Сергей68  задать с его эквити. Он большой вклад вносил в формирование Терминатора:

avatar
 Если говорить о прошлой моей неделе, то мой убыток — это пятница. Ничего не поделаешь: гэп вниз после роста накануне. 
avatar
Собственно статистика и показывает, что с алготрейдерами связывать свой капитал не стоит — 75% слилось в минуса, еще 1 болтается около нуля, и только один показывает какой-то результат.
Так что Алексей если бы участникам доверил свой портфель, тоже слил бы уже депо и ушел обплевавшись:)
avatar
Данковский,  сдается мне, что мы смотрим на какие-то разные статистические данные. Если у вас под руками стат сборник 1968 года, то он устарел :)
avatar
bocha, смотрю только на то, что написано в статье :) 75% участников слилось, 1 около нуля, и только 1 показывает нормальный результат.
Значит вложения в этих участников на этом временном промежутке суммарно дало бы инвестору существенный убыток.
avatar
Данковский, 

avatar
bocha, как всегда самой нужной картинки в посте не было:) так лучше. еще бы просадку отдельным столбцом добавить. и всех тех, которые не вошли в «топ12»
avatar
Данковский, ВСЕ алго в плюсе. А все не -алго слились или сошли с дистанции. 
avatar
SergeyJu, только Вестников не алго
Евгений Ворончихин, алго, но с ручным исполнением. 
avatar
SergeyJu,  и «Русский Баффет» тоже руками исполняется, но топикстартер  настаивает, что это все равно алго. 
avatar
А. Г., для меня алго все то, что имеет жесткий алгоритм действий. Nonsense также свои машинки руками запускает, но машинки то свое дело наперед знают и знают как поступить в той или иной ситуации, значит алго. А не как Советник или Плотва сидеть и ждать у моря погоды — ВТБ выстрелит или не выстрелит, Распадская даст дивидендов или не даст.
avatar
KLoYH,  да я своих роботов тоже каждый день запускаю и примерно раз в час присматриваю за ними, чтобы не начудили. 
avatar
Но прикол вообще-то в том, что аутперформанс «терминатора» не стабилен — до 9 апреля он обгонял «плотву», однако после — рыбеха отправила железяку в ванночку с лавой, и с тех пор в небольшом плюсе, тогда как железный болван — в минусе
avatar
MadQuant, про какой аутперформанс ты говоришь? Инвестору главное прибыля, а по прибылям плотва в нуле, а терминатор шуршит зеленью… Пока шуршит))
avatar
KLoYH, по поводу вопроса- имею на EURUSD штук семь таких. Только писаны в mql
avatar
KLoYH, ну так аутперформанс должен быть устойчивым. А так — до апреля они что-то зарабатывали, а потом сливают. На самом деле, многие инвесторы уже вполне могут переключиться на плотву.
avatar
MadQuant, ну не знаю… Плотва как то совсем не комильфо, уж лучше в ОФЗ припарковаться
avatar
MadQuant, там главный по считалкам мутит сильно с методиками. Расчет по «чистой прибыли» сильно реальность искажает
avatar
Старый бес, хватит отмазываться, на диету садись и тем самым сильно ROE свой повысишь))
avatar
А у меня ничего так роботики сработали, +1.9% за неделю




avatar
bocha, два робота уже в плюс, класс! 
avatar
Мой миниинвестор слился на ручной торговле и забрал свои сто баксов :) с моего рискового алгосчета. Остались мои и прибыль
avatar
Вот Так, ну дх машинка не берется же из воздуха, первоначально ведь идея какая-то должна быть с положительным матожиданием желательно ;)
avatar
Вот Так, идею человек генерит, реализация за роботом конечно)
avatar
Вот Так, привет. Тебя ввели в полное заблуждение) у nonsense не алго, а очень трепетный человеческий моск. Дх машинка есть, конечно, равно как и iv-машинка, и трендолюбивые машинки разные. Но это же не повод человека давить траками ТМа. К старшОму надо бы присмотрецца. Больно он похож стал на организатора бегов тараканьих. Не пора ли Чарноту с револьвером звать?)
avatar
Вот Так, чего ж ты слился то с соревнования? Тебе бы тоже «ТМ» поставили и наблюдали бы за тобой со стороны))
avatar
Вот Так, мне вот было интересно на ботов посмотреть и их корреляции. Сейчас понимаю, что сишного антибаффета очень хорошо сочетать с сенсором и bocha.

Эксперимент продолжается!)
avatar

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн