Блог им. Foudroyant

Может ли чтение "Смартлаба" заменить высшее образование в МГИМО или МГУ по рынку ценных бумаг?

Заметил, насколько быстро растут знания отрасли от изучения статей и обсуждений на этом сайте. Поэтому вопрос вполне серьёзный.
★4
104 комментария
Не могут… это параллельные направления
Активный Инвестор, почему? Теория и практика? Но они же всё-таки смыкаются.
avatar
Foudroyant, потому что сами преподаватели в этих ликбезах «никогда пороху не нюхали»… попросту говоря там сплошь теоретики докомпьютерной эры и телефонного интернета.
Активный Инвестор, зарабатывающие сейчас трейдеры туда преподавателями вряд ли пойдут, это верно. Только околорыночники или теоретики.
avatar
Foudroyant, зарабатывающим трейдерам там не место… Иначе их ученики разорят страну… Пример — Коровин. Должны появиться преподаватели, но не  либералы,… Преподаватели, которые трезво смотрят на мир финансов, но понимают практическую экономику и право.

Активный Инвестор, разорят страну — в смысле, «на авантюрных операциях в формате ДУ»?

Или за счёт перекачивания денег из экономики на свои счета за счёт прибыльной торговли?

avatar
Foudroyant, потому что большинство из них  не понимают чем они занимаются… Стране нужны их последователи?
Активный Инвестор, философский вопрос…
avatar
Foudroyant, в жизни всегда надо быть немного философом… Иначе не понять, что такое хорошо и что такое плохо…
Foudroyant, Какие тут знания? Господи… Тут читать можно 2-3 человека. Хватит вам. Можно с той же успешностью изучать историю партии 
avatar
kbrobot.ru, находятся ответы на многие вопросы, если искать. 
avatar
kbrobot.ru, поверь в политехе где я учился и финансам в том числе, ничего особо не преподают, все узнал из книг, смотря рбк и слушая управляющих на смартлабе в комментах общаясь с умными людьми в том числе. Только заинтересованность заставит познавать и пробовать, пробовать все на практике.
avatar
Foudroyant, уже сейчас и тем более в будущем любое обучение гораздо более основательное если самому найти этот материал в интернете, и конечно если ты увлечён предметом.

да и любой институт это не школа где тебя учат,
в институте тебе дают направление, а ты идёшь и копаешь сам
сам находишь материалы, сам вникаешь,
и только потом тебе преподаватели рассказывают где ты допустил ошибку или пришёл к не правильному выводу

в институте тебя только  сопровождают и поддерживают.
avatar
Foudroyant, 
Активный Инвестор, Благодаря Смартлабу читатели начинают делать большие деньги, очень большие деньги! А МГИМО, МГУ, РЦБ  что дадут, кроме занятия свободного времени??? Да там научат чему то, но как заработать на красивую и полноценную жизнь там не учат!!! И в Сочи жить после окончания МГИМО, МГУ, РЦБ вы не сможете точно.
Диванный аналитик-практик, в теории они дают понимание того, как работают рынки. Однако, с большими искажениями, часто затрудняющими дальнейшие заработки на рынке.
avatar
Foudroyant, МГИМО, МГУ, РЦБ… в теории они дают понимание того, как работают рынки.



Да там о КУКЛе даже и не слышали!
Диванный аналитик-практик, ну я же уточнил, что «в теории». :)
avatar
Foudroyant, Да не переживайте! Смартлаб- это наивысшая школа бизнеса и экономики в мире, здесь сидят лучшие мировые экономисты и аналитики.
Активный Инвестор, нет.
Может ли треп во дворе с бабушками заменить школу?
Сергей Кузнецов, Может ли треп во дворе с бабушками заменить школу?
Если год отсидки на зоне равен двум годам института, то трёп с бабушками научит ещё большему.
Можно, если всё это прочитать, тут много такого, чего в университете не расскажут:

smart-lab.ru/tradingreads/
avatar
fot1985, вот это да...  
avatar
fot1985, Вполне толковые статьи
avatar
Павел (Grad), На самом деле это реальный кладезь знаний, Тимофей уникальным материалом располагает. Ну, конечно, для тех кто хочет учиться, а таких мало :))
avatar
fot1985, Да, верно. У меня у самого там 6 статей.
avatar
Павел (Grad), 
avatar
fot1985, Самые лучшие 2-е статьи: Про специализацию на рынке (Без неё невозможно, что либо делать/зарабатывать на рынке) и статья о самом важном принципе на рынке (Покупка низкой волатильности, продажа высокой волатильности, ну и соответственно как я это делаю).
avatar
fot1985, Спасибо)))
avatar
Павел (Grad), моя только одна=)
avatar
waldhaber, Да, я читал)))
avatar
fot1985, правда, Тимофей зачем-то стал стирать историю комментариев — а ведь там полезной информации не меньше, чем в постах. И содержание комментариев тоже монетизируется. А он стирает источник денег, получается.
avatar
Foudroyant, Он не стирает, а не сохраняет. Сервера не резиновые, всё же денег стоит.
avatar
fot1985, лучше бы мне скинул эту «ненужную» информацию для изучения и сохранения. 
avatar
Foudroyant, Так если в статью заходите все камменты на месте, всё можно прочитать. Это только в нашем профиле периодически всё удаляется.
avatar
fot1985, а, да? Ну тогда всё нормально.
avatar
Foudroyant, 
avatar
fot1985, 
Можно, если всё это прочитать, тут много такого, чего в университете не расскажут:

smart-lab.ru/tradingreads/

а этот список — просто бред Тимофея, который сам еще не все понял,  и его безграмотных модераторов.
Активный Инвестор, Там очень мало статей Тимофея, почти совсем нет.
avatar
fot1985, так отбор той ахинеи разве не он контролирует?
Активный Инвестор, Ну, я понял, не читая ничего про всё знаете. Понты, понты…
avatar

fot1985, я обычно ищу не по статьям, а по авторам. Если у одного автора находится стоящий материал, то очень высока вероятность найти у него же ещё интересные материалы. 

Но список этот раньше не видел. Пройдусь по нему.

avatar

fot1985, ого, я и не знал что такая страничка есть!) Круто!!

А можно самому такую запилить?

avatar
waldhaber, В смысле себе перекачать?
avatar
fot1985, не, могу я тоже сделать такую подборку страничек, чтоб она также отображалась… просто удобный список получился! 
avatar
waldhaber, Так эта подборка тут всегда. Слева вверху кнопка меню нажми, откроется и справа внизу ищи рубрику «информация — лучшие статьи». Там ещё финансовый словарь есть, тоже полезная штука.
avatar
Конечно нет!
Но, какие то пробелы восполнить вполне может, читая толковых людей на Смартлабе пишущих с точки зрения ФА.
avatar
смартлаб может только отнять часть жизни, всё!

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), лично я много ценного здесь нашёл. В следующих областях:

1. Фундаментальный анализ.

2. Технический анализ.

3. Макроэкономический анализ рынков.

4. Системостроительство.

5. Теория вероятностей.

6. Схемы налоговой оптимизации.

7. Теория игр.

И так далее.

Просто, чтобы найти золото, нужно перелопатить тонны песка.

avatar
Foudroyant, завидую
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), ага, сам удивился сначала. Если фильтровать авторов и их мысли, то сайт эффективен для пользователя.
avatar
Foudroyant, все выше перечисленное помогает быстрее расстаться с деньгами.
Ванька-Банкирчик, а что, в таком случае, помогает заработать?
avatar
Foudroyant, понимание механики рынков и инсайд.

Ванька-Банкирчик, согласен.

Но инсайд мне обычно недоступен, как и большинству.

А вот пониманию механики рынков могут помочь ФА, макроэкономический анализ рынков и ТА.

 

Да и зная механику, нужно будет создавать под эту механику ТС, то есть системостроительство тоже явно пригодится, в рамках Вашего видения.

avatar
Ванька-Банкирчик, ох, уж эта механика… Все с таинственным видом про неё говорят, но кого ни спроси никто не знает, что это такое. Хотя каждый второй — механик. На самом деле, если пользоваться терминологией физики, вся механика сводится к тому, что лимитные заявки разбираются рыночными и цена меняется. Никакой другой «механики» не существует.
avatar
monte_carlo, рынок начинает падать или расти только после запуска механизма о котором тебе никто не расскажет.
monte_carlo, думаю, что он имеет в виду механизмы дивидендной доходности, притоков и оттоков денег, «инфраструктурных денег», кредитных циклов и тому подобное.
avatar
Foudroyant, 
Не знаю как по остальным пунктам, но по теории вероятности уж точно университетское образование лучше чтения интернета
avatar
? что мешает или кто мешает

состряпать книжку свою?

Логарифм Интегралович, для себя самого разве что.

Написание книг -  очень низкомаржинальный бизнес. Время жалко на это тратить было бы, даже если бы имелось много материала, которым хотелось бы поделиться.

avatar
ложь: «для себя»
истина: «для читателей»

и ещё кой для чего специально не пишу
понимают только создавшие свои книги

ложь: «бизнес»
истина: в моём сообщении ни слова про деньги
Логарифм Интегралович, но для автора смысл ведь должен быть в написании книги. Это же труд, и немалый. Да и время уйдёт. Даже если уже рабочая тетрадь по трейдингу на 450 страниц, для книги это всё придётся оформить и переработать.
avatar
это же тема для отдельной темы:

«перерабатывать ли 450 страниц»

обязательно выясните мнение на форуме
вдруг поддержат оправдание ничего не делания
Логарифм Интегралович, как-нибудь потом.
avatar
Может, мой препод в универе сам на паре сказал что сливает на московской бирже, а ему 60 лет. Ничему там не учат.
avatar
Anton Sazhin, ахахаха. Ну хоть торгует — и то ладно. 
avatar
Можно. Если читать исключительно хомяка.
avatar
Пётр Новак, что за «хомяк»?
avatar
Foudroyant, Silent Hamster.
avatar
Пётр Новак, не знаю, кто это, посмотрю.
avatar
Foudroyant, Не переживайте так сильно. Шутка юмора.
avatar
При инвестициях в мильен — вполне. В миллиард — не вариант.
avatar
СМ — это практика, а МГУ — это теория
avatar
Ну дык йопта, конечно может. Особенно политота расширяет кругозор трейдера: открываешь каждый второй тред, а там копошатся личинки кремлеботов. Один хороший срач – и всё равно, что пару лабораторных сдал, или прослушал 4 лекции по теханализу.
avatar
Excogit8er, конкретно на этом сайте лучше политику не обсуждать — сюда не за этим приходят. Поэтому, как вижу политические обсуждения, сдерживаюсь, чтобы не поучаствовать.
avatar
Я думаю, высшее образование по рынку ценных бумаг полезно только для аналитической деятельности. В реальном практическом трейдинге оно бесполезно. Трейдинг — это вообще больше психическая или даже биологическая деятельность, основанная на обучении нейронных сетей закономерностям движения цен. Единственный путь обучения этому — эволюция собственной нейронной сети путём созерцания движения цены, пресечения неэффективных подходов и поощрения эффективных.
Именно поэтому любой новичок, даже если он умён и сообразителен, первые несколько лет несёт убытки (если, конечно, не попадёт в тренд и не перепутает его с гениальностью — это худший сценарий), просто его нейронные сети ещё не впитали достаточный объём информации.
В этом плане я не понимаю, что делают на рынке упёртые, если не сказать упоротые трейдеры, вроде Демуры. Они же направляют всю свою энергию на то, чтобы посредством разума помешать обучению собственных же нейронных сетей. Дают себе установку: будет так, — и начинают вокруг этой установки выстраивать целый замок для её обороны, ссать против рынка.
avatar
Auximen, поэтому Демура и не зарабатывает с рынка, как и прочие люди, не согласные признавать ошибки.
avatar
Auximen, по нейронным сетям мысль интересная, тоже об этом думал)
avatar

Auximen, Вы описали генетический алгоритм.

Правда, я не понял: идёт ли речь о нейронной сети в голове трейдера или в его роботе?

avatar
Foudroyant, в голове.
avatar
Auximen, кстати, описанный механизм самообучения нейронных сетей в мозгу человека применим к любой деятельности.
avatar
Чтение смартлаба может заменить высшее образование, если вы учитесь на психиатора. Широчайшая база для познания.
Для остальных специальностей нет достаточного спектра информации, хотя очень много ценной информации.
avatar
Мартынов, хорошая попытка но нет)))
avatar
Руслан Вяз, 
avatar
Руслан Вяз, это была моя инициатива, не заказная. 
avatar
опять рака за камень повели.
начнем с того что ни в одном дипломе о высшем образовании рф вам не запишут «специальность — рынок ценных бумаг». откройте классификатор и убедитесь. это всего лишь фича, курс в составе дисциплин. 
orlov, специальность — нет, но специализацию — да. В частности Фондовые рынки и инвестиции.
avatar
KoDe, у меня что-то похожее написано
Что-то и вспомнить не могу )))
типа «биржевое дело и ценные бумаги»
Сергей Кузнецов, значит, Ваши свидетельские показания особенно ценны.
avatar
98% участников смарт-лаба — болтуны и игруны. 
100% преподавателей университета — бесполезные аналитики.
Сядь и подумай по взрослому!
Деньги стабильно зарабатывают единицы Жизнь одна и нет способа натолкнуть тебя на рабочую идею. 
Думай так, как не думает большинство!
avatar
кроме того что здесь пишут

внезапно есть то что… не пишут
т.к. не знают или считают невозможным

и не вдаваясь в подробности
значит изучение данной отрасли однобокое

развлекательно азартно анти математическое
Если уметь анализировать массу информации и уметь делать правильные выводы, то и на чужих ошибках (а ими богат не только смарт-лабик) можно многому научиться), потому что на своих учится дурак, а мудрый не только на своих, но и на чужих). Образование в ВУЗе даст математическую базу, может еще программирование, вот именно это уже сильно облегчит дальнейшую работу!)
avatar
Куда Вы денете пенсионеров и предпенсионеров? Пусть преподают!
avatar
А с какой целью вы хотите «высшее образование в МГИМО или МГУ по рынку ценных бумаг?»

Как-то минимально понимать рынок и зарабатывать деньги — этот сайт может научить. Но, понятно, люди, которые действительно знают какие-то секреты заработка (чтобы доходность/риск была сильно выше, чем у рынка) — их не расскажут ни просто так, ни за деньги.

Высшее же образование по рынку ценных бумаг означает вкуривание академического знания типа «гипотезы эффективного рынка», а потому трейдинг с точки зрения академии — занятие бессмысленное, а этот сайт — сборище бреда.
avatar
Ничего не заменит практику,
лучшее образование — это стакан.

Ох уж эти абстрактные вопросы, и это у многих так. Причем и в жизни. 

 

Ну задача же важна и контекст. Заменить в каком контексте? Заменить для каких целей и задач?

 

Для прибыльной торговли? — Нах там вообще образование по рынку ценных бумаг? Если устроиться в хорошую компанию в отрасли — ну опять-таки опыт важнее — странный вопрос в общем, хреновый даже. Так чисто комменто-собирательный и бессмысленный.

avatar

Zubr cap, есть, конечно. Но их мало.

Да и зарабатывать можно по-разному:

1. 5% в год (на уровне депозита, даже инфляцию не кроет).

2. 12% в год (перекрытие реальной инфляции рубля).

3. 20% в год (уже что-то).

4. 50-70% в год (уровень мастеров).

5. 100-300% в год и более (уровень аномалий, обычно непродолжительных).

avatar

Zubr cap, 

smart-lab.ru/blog/512418.php

А трейдеры из этого соревнования тоже присылали свои стэйтменты?

avatar
Нет, не заменит. Потому что высшее образование — это не про торговлю, а про организацию, контроль, регулирование и сервис. В инвестбанки, рейтинговые организации и на лучшие места в брокерских компаниях берут только с хорошим образованием. И зарплата там соответствующая. А с такой зарплаты вполне себе можно скопить на все, что хочется, и без торговли в домашних тапках. Образование и последующая работа в этой сфере — это немного другая область и совсем другой уровень, чем изучать теорвер на смарт-лабе.
avatar

nakhusha, ну если брать сотрудников инвестбанков и брокеров, не считая самых руководящих, то какие там зарплаты? 

200-300-500 тыс. в мес.?

В трейдинге столько зарабатывать в месяц не сложно. А при наличии профессионализма и опыта и не особо нервно.

avatar
Сила высшего образования (раньше была по крайней мере), в том, что там дрючат. Т.е. ты там приучаешься работать в нужном направлении, не интересном, не понятном, с ограничением по срокам и требованиями к показу определенного уровня знаний. Годами. Или вылетаешь оттуда. Хочешь/не хочешь, надо/не надо, нужно в жизни/не нужно. Не сдал — вылетел.
Это формирует определенный подход. Он не у всех есть. Не все его тянут.

И если эти навыки получения знаний есть, то черпать их можно (и нужно) из других источников. А само академическое образование свежих применимых знаний не дает и дать не может. Разве что научит быстрее распознавать лажу. Быстрее находить нужные источники и фильтровать их.

Так что тут лучше совмещать. И понимать что учиться придется всю жизнь. Другое дело что не все это обучение тянут. Учиться-то еще в школе надо начинать. Формировать полезные привычки.
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн