Блог им. Dabelw

Индустрия (вспомним немного теории)

Прежде чем продолжить, пробежимся по теории. Как я понимаю, трейдеры пополняют наши ряды постоянно, но мои топики не читают. Так что освежим теорию для новичков.

Давайте посмотрим на рынок глазами опциона.  Все знают, что рынок подчиняется закону распределения. Я бы даже сказал, Гаусовскому распределению. Но так как это понятие является ругательным в среде поклонников Талеба и меня могут побить, то просто распределению. На картинке эту выгладит так.

Индустрия (вспомним немного теории)

Я же позволю себе синтезировать движения БА глядя только на распределение.

 Индустрия (вспомним немного теории)

Это значит, что из 10 временных интервалов должны складываться, примерно, следующие значения. Допустим цена 100 и мы получаем хвост, цена падает до 80 = -22% (по логарифму). Падению должен соответствовать рост. Чуть поменьше, у нас же хвост тяжелый, допустим до 95=+17%. Два раза колбаснет по 12% до 85 потом до 95. Остальное время по 3-4%, 99;95;99;96;99 и закончим на 101. В экселе вы сами можете построить такую последовательность. Причем, последовательность такой последовательности не важна. Ее статистические характеристики отвечают распределению реального БА.

Теперь мы находим дисперсию. Возводим каждое измерение % в квадрат, складываем и находим среднее дисперсии. Что бы получить удобоваримое число, извлечем корень из нашего среднего. Это и есть волатильность, то есть сигма данного распределения. Сигма означает, что 6 значений вкладываются в размер 10% (5 туда 5 сюда). Два значения в 20%, две сигмы, ( по 10 туда, сюда) и 2 значения в 30%, три сигмы (15% туда, сюда. Таким образом, полученная нами волатильность в 10% показывает, что 68% времени БА меняется не более чем на 5% за долю времени. У нас получается распределение. Очень похоже на приведение по имени Каспер. Что доказывает, привидения тоже подчиняются закону распределения Гауса. (не скажу какого)

Индустрия (вспомним немного теории)

Обратите внимание.  При расчете дисперсии, я не взял в расчет матожидание. По правилам, мне надо было от каждого квадрата отклонения, отнимать квадрат среднего суммы всех отклонений, 1%. Но для меня оно нулевое, потому что я не знаю, каким оно будет. Рассчитывать его мы будем потом.

Так опцион видит рынок. Не знаю, привидение Гауса это или мысли Новикова, называйте как хотите. Это свое рыночное распределение, но близкое к нормальному. А близкое к нормальности зависит от фрагментов, на которые вы нарежете ваше временное окно. Чем больше фрагментов, тем точнее получится сигма. (Центральная предельная теорема, можно найти в Гугле).

С измерением волатильности разобрались. Теперь разберемся с ценой опциона. И еще с одним больным вопросом форумчан: Сколько нам заплатят денег за наши знания? Давайте покапаем формулу БШ. Начнем с d1 и поймем его физический смысл. (всю формулу выкладывать не буду, она слишком популярна и ее в викопедии можно найти). Итак, d1 состоит из трех кусков. Первый кусок отвечает за нахождение цены относительно страйка. Второй кусок за волатильность и третий за время. Время мы пока отбросим. Будем считать, что у нас годовой опцион. Или время его жизни, неделя, месяц и есть эта единица времени. Начнем с волатильности. Тут достаточно неоконченного среднего образования, что бы вычислить в уме. D1=Сигма/2. Я уже показывал, вола 10% означает, что БА может пойти на 5% или вверх или вниз. Вот мы и отмечаем это в d1. В первом куске мы смотрим, на сколько наш страйк, выше или ниже БА, относительно нашей волатильности. То есть ln(цена/страйк), скажем 110 цена 100 страйк =9,5% и делим на наши 10%, получим =0,95. Потом прибавляем это к ½ волатильности и получаем d1 со страйком 100 ценой 110. Пока мы не будем грузиться лишними данными, а поработаем на ЦС, где ln(цена/страйк) = 0. Получить d2 еще проще. Надо от d1 отнять волу. Ну и понятно, что это будет d1, только с другим знаком.

И вот тут начинается мат ожидание. Как видите, я рисовал распределение БА с 1% мат ожидания. Это значит, что при всех прогулках цена увеличилась на 1%. Но это на истории. На следующем отрезке времени она может уйти на 5%. И опцион не обязан вам этого показывать. Хотя, он может показать вероятность такого события, на основании волатильности. Пока поработаем с нулевым МО.  Мы имеем данные, что БА может пойти туда или сюда на 5% или на 10% или на 15%. Что бы понять, что значит это в деньгах нужно знать таблицу умножения вероятности матожидания. Не будем считать это в уме, возьмем эксель.   =НОРМСТРАСП(d1) и получим результат.  Каким он должен быть? Если бы наша d1 была равна нулю, то функция нормального распределения выдала бы 0,5. Что означает 50/50 или хрен его знает. Но у нас, наша d1=0,05 или 5%. Тогда N(d1)=0.519939. Чувствуете разницу? А N(d2), где d2=-0.05, равна 0,480061. Это значит, что Женя тоже может лететь в Ленинград. Это не просто, хрен его знает, а точно, что цена БА увеличится на 0,01994 в одну или в другую сторону. Они оба могут лететь в Ленинград. Но надо идти логическим путем, если можно вместе, потому что я никогда не пьянею. И это важное замечание. Кто из них полетит. Не мы с вами ни весь аэропорт, а кто то из них.

Теперь нам надо взять цену БА (с учетом, что страйк тот же) и умножить на эти цифры. Цена нашего БА (фьючь на РТС это цена портфеля акций * 10 – проценты по кредиту за это плече). Так как это плече заложено в индекс, в формуле БШ мы рассматривать его не будем. Если это опцион колл, одинокий, то мы попадаем в направленную позицию. Изначально у нас 50/50, потому что N(0)= 0,5.  120000*50%= 60000 реально задействованных бабок. Но наша вероятность из Ленинграда, полететь = 120000*0,519939=62392,66. Но и пойти вниз, не полететь = 120000*0,4800061=57607,34. Теперь, если вычесть, от, полететь вверх, пойти вниз, мы получим цену билета вопроса 4785,31. Если это сложно, то еще проще. Округлим цену нашего опциона до 4%, 4800, что бы было легче в голове считать. Согласно заложенной волатильности в 10%, опцион считает, что от 50% МО актив уйдет или 52% или на 48%. Если он пойдет вверх, то от зарезервированной вами суммы в 120000 вы получите выгоду в 2%. 2400. Вы же могли просто купить по 120000 БА, а потом продать. А тут вам поставят актив по 120000 при цене 122400=2400 плюсом. Если он пойдет вниз. Вы получите выгоду в 2%, актив стал стоить 117600, а если бы вы купили по 120000, а он упал, убыток в 2400. Возникла экономия. У покупателей опционов везде выгода. Поэтому эти 4% лучше отдать сразу, заплатив премию опциона продавцу, у которого такой выгоды нет. Ведь у вас, сей час попрет цену на 25% вверх.

Таким образом, человек который выписал вам такой опцион, оказывается в еще худшей ситуации. У него он продан. БА достаточно пройти 4% вверх, что бы цена оказалась вне «шапки» прибыли, и потерять всю свою, «вашу» выгоду. Не на 10% стандартного отклонения (сигмы), и даже не 5%, половину сигмы как d1, а всего 4%. (даже чуть меньше, мы округляли).  И это согласуется с распределением БА, у нас 68% времени должно в этих пределах колбасить. Но существует еще 32%, где просто расколбашивает. И опцион про это знает. Про это не знает трейдер, который купил опцион. Потому что, это не означает, что вы в шоколаде. Из 100 случаев продавец опциона получает 4% премии от 120000. Из них 50% точно, цена падает/ растет от страйка 50/50. Получим 120000*0,04*100/2= 240000.  В 14 случаях (2 сигмы)  вынос на -12%, 120000*0,12*14=201600 и в двух случаях черного лебедя, можете взять любой самый страшный процент. Я возьму 30%, (6 сигм) 120000*0,30*2=72000. А так же, продавец получает в 34 случаях, когда цена страйк пробила, но до 4% не прошла. Там мы теряем, примерно, одну треть премии 1/3. Еще 34 по 1% (примерно, в плюс, 120000*0,01*34=40800. Получаем: 240000+ 40800-201600-72000=0, с погрешностью 7200 в остатке. Как видите все справедливо. Вы купили опцион, деньги заплатили. Я продал опцион, деньги получил, подержал и вернул вам обратно. На вырученные деньги ММВБ проведет семинар «Как правильно торговать опционами». Там вы узнаете, как можно продавать/покупать опцион самому себе в неограниченных количествах.

Ну и любителям продавать края на 3х сигмах.  На 15% от ЦС (120000/138000). 98 раз по 474=46452. И два выноса на 5 сигм, за 138000  до 156000, разница 18000*2=36000. Здесь, теоретически, лучше 46452-36000=10452. Но существует негласное правило: «Тот, кто получил два хвоста, третий в подарок» Так как цена хвоста 18000, то это очень кстати.

Как видите, чудес тут нет. И продавец, и покупатель находятся в одинаковой позиции. И все справедливо, в том числе и цена опциона. Не справедлива наша жизнь. Разница между проданным краем и проданным ЦС очевидна. Управлять краем, значит управлять хвостом, а он не управляем. В то время как на ЦС управление возможно.

Но, идем дальше. Я специально не использовал в формуле БШ время. Потому что в нашей практике мы постараемся без него обойтись. Связка вола*время, заменим понятием, отклонение актива.  Ведь откуда еще могут взяться эти 4% премии? Реально это можно представить так. Вы купили опцион на страйке 120000. Это то же самое, что купить БА на 60000. Теперь у вас цена начинает падать, и вы потихоньку кроете свою позицию через каждые 12 пунктов. Через 4% или 120000-4800=115200 вы полностью закрыты. При этом потеряли 4800/2 ( мы входили только на половину актива)= 2400. И эти 2400/2 мы закрылись по средней цене = 1200. И это 1%. Где еще 3%? Мы помним из распределения, что если цена упала на 4%, то должна отскочить на 4% и так 68% своего времени. Теперь вы начинаете закупаться через каждые  12п. Вернулись на 120000 и, прошли вверх еще 4%, вы имеете 100% актива, по средней цене 120000, притом, что цена ушла уже на 124800. Тут бы фиксануть, но мы ждем, когда цена пройдет еще 4%. Естественно наше ожидание вознаграждается и мы падаем на 4%.  Тут мы закрываемся до 60000 и теряем еще один процент. Из закона распределения мы помним, что так должно произойти 6.8 раз. 3,4 вверх, где мы зарабатываем, по 3,4 вниз, где мы теряем. Ну вот, это и есть, примерно, 4% стоимости опциона. Причем, цена не обязательно должна бегать туда сюда. Она может медленно двигаться вверх до 124800. Но внутри процесса 4 шага вверх 3 шага вниз, будет теряться 12 пунктов, что в сумме и составит стоимость опциона.

Возникает вопрос. Как должен идти БА, что бы опцион стоил 4% волы? И ответ. Он должен идти внутри коридора +-5% 68% своего времени. А БА именно так и ходит. 70% флет 30% тренд.

Давайте посмотрим на это технически. Мы купили виртуальный опцион колл. То есть построили сетку. Наш капитал ЦС 120000, значит наша дельта 60000, покупаем на эту сумму БА или портфель. Теперь мы будем продавать БА при походе вниз и докупаться до 120000 при походе вверх. В интервале +5%-5% 126000, 114000.  Цены пошли и прошли 5% вверх. Мы все продали. Если бы мы просто на 120000 зашли, и закрылись на 5%, то получилось бы 6000, но у нас задействована только половина, значит 3000, и мы купили по средней цене, значит, наше состояние изменилось на 1500, 2.5% от задействованных  60000. Внутри этого диапазона цена гуляла и собрала в спреде еще 500 (допустим). На этом наш опцион закончился, и цена туда больше не возвращалась. Вопрос. Если мы заработали 2000 рублей, то какая волатильность была у нашего  виртуального опциона? Я понимаю, что над этим надо подумать. Поэтому, пока прервемся, подумаем и продолжим.

Если интересно…

★29
184 комментария
Во всем виноват Гаусс/Талеб (нужное зачеркнуть) :)
Очень насыщенный текст, вроде написано не много, а как пол книги прочитал) Спасибо.
avatar
Давайте посмотрим на рынок глазами опциона

Шо, опять?!!!
avatar
Растете над собой как автор. Поздравляю. Картинки появились. Круто!
avatar
ch5oh, Я все видео хочу сделать. Но руки не дотягиваются.:)))
Дмитрий Новиков, не, видео не надо. Видео имеет невыносимо низкий битрейт передачи полезной информации.
avatar
Eugene Logunov, Спасибо, поправил

Забавно. Мелкая опечатка — единственное, что беспокоит общественность в данном тексте?

 

Ну, вот сегодня к примеру RIH9. Отпадал без откатов порядка 2000 пунктов (119 750 — 117 750). То есть почти на 1.5% за неполные сутки. Судя по тексту это означает реализованную волатильность 26.72% годовых.

 

А по факту снижается не только ашви, но и айви всех опционных серий. Включая ближний недельный опцион с экспирацией через 3 торговых дня.

avatar
ch5oh, А у вас есть сейчас какой нибудь опцион? С какой волой вы его купили? 
Дмитрий Новиков, чукча продал. По 22-й воле. Если что, ашви меньше 13%.
avatar
ch5oh, Теперь у чукчи есть опцион. С какой волой?
Дмитрий Новиков, ааа… Это тонкий вопрос. Пока что позиция в плавающем плюсе. Если реализуется на экспирацию столько сколько запланировано, значит реализовавшийся эрви будет порядка 16-17%.
avatar
ch5oh, Что тут тонкого. У чукчи как был опцион по 22 воле, так и остался по 22 воле. 
Дмитрий Новиков, а зачем тогда спрашиваете, если все так просто?
avatar
ch5oh, Мне кажется, что многие пользователи опционов считают, что вола купленного ими опциона меняется со временем. Купил по 22, а потом вола прыгнула и у меня уже по 25 опцион. Ну и начинают, например, ДХ по 25 воле делать. У вас не так? Не?

Дмитрий Новиков, 1. В данном контексте надо начать с того, что вола — вторична. Есть оценка позиции в деньгах. Если вола скакнула, то позиция ушла в плавающий минус. Понятно, что имеющаяся позиция не переезжает автоматом на новую волу. Ситуация немного тоньше.

 

2. По какой воле делать ДХ — вообще отдельный разговор. В ТСЛаб ДХ делается по отдельной улыбке, которая мало связана с рыночной. =) Объяснить «почему» в 2 словах не получится. Это очень сильное колдунство.

avatar
ch5oh, Конечно по отдельной. Вы же вместе с волой и улыбку продали. Надо ее как то запомнить. А если вы взяли два опциона, да еще в разное время, да еще с разными сроками. Согласен Это очень сильное колдунство

Дмитрий Новиков, не, там еще веселее. Улыбка для ДХ совсем другая:

Модельная улыбка

Подробности "зачем в ТСЛаб 4 улыбки" тут.

avatar
ch5oh, Ну все правильно. Теперь нарисуйте вашу позицию. У вас получится календарный спред. Вы нарисовали улыбку короткого опциона. Если у него вола ниже, то дельта круче. Где мы наблюдаем опционы с одном страйке, но с разной дельтой. Правильно в календарной позиции. Вы купили опцион с 20 волой и наклоном дельты с гаммой 0,01, а хеджируете с гаммаой 0,009. А дальше вы как бы роллируете по времени короткий опцион. У вас риски движения БА не сняты. Если актив уйдет дальше вашей модельной волы, то ДХ уже закончится, а в опционе дельта останется. Ну вы представляете себе профиль календарного спреда. Вот это то самое.
Дмитрий Новиков, вообще не понимаю при чем тут календарь? Нет никакого календаря. Есть проданный пут 115-й по айви 22 и его хеджирование по модельной улыбке. Фактически, попытка купить синтетический пут в той же опционной серии дешевле.
avatar
ch5oh, Чем отличается опцион который дешевле, от опциона который дороже. Дельтой и гаммой как минимум. Допустим что ваш ДХ закончится на 5 дней раньше экспирации. Ну и нарисуйте себе опцион с 20 волой. Так что бы у обеих вола была одинаковая, а время разное. Уравнение 15 вола*время=20 вола * время. Волы приравниваем. Тогда в одном опционе у нас получится 20 вола с временем Т, а в другом опционе 20 вола с временем Т*0,75. Вот этот временной лаг и торгуется. 
Если теперь совместить два этих опциона в профиль позиции получим календарь.

Дмитрий Новиков, кажется, понимаю куда Вы клоните. Но все совсем не так.


В моем случае синтетический опцион будет жить ровно столько же, сколько «настоящий». Поэтому это опционы из одной и той же серии. У него другая дельта и гамма? Пожалуйста. Почему надеюсь, что синтетическая реализованная цена будет ниже? Потому что ашви меньше айви почти в 2 раза (был).

 

Вы же меня тянете в какое-то странное зыбкое болото. При чем тут равенство волвремени для двух разных серий? Или это безарбитражное требование на форму поверхности волатильности? Не, это я не понимаю. Раз рынок — Гаусс (как Вы утверждаете), значит, у всех опционов одинаковые сигмы. Значит, волвремя разных серий отличаются не более, чем на множитель времени. Что дает разницу абсолютных цен опционов, но не более того. Ее нельзя торговать, потому что «так и должно быть».

avatar
ch5oh, Дальше, не скажу что хуже, но веселее. Купили вы пут 22 айви со старайком теттой и т.д, экспари 30 денй. включили этот ДХ. Проходит несколько дней. Ваше ПО пересчитывает вашу улыбку, меняет время, а соответственно все остальное. Теперь у вас точно один опцион на 30 дней, а хеджите вы его на 20 дней. И теперь календаря не видишь?
Дмитрий Новиков, нет, не вижу. Теперь у меня один опцион на 20 дней + ДХ на 20 дней + накопившийся финрез позиции (который в свою очередь состоит из реализованной прибыли от встречных операций ДХ и из плавающей прибыли от переоценки опциона).
avatar
ch5oh, Ну вы как бы закрыли старую позицию и открыли новую. Это надо, когда вы делаете МаркетМ. А тут то зачем? Взяли спред и ждете когда он схлопнется. Роллировать то зачем? 

Дмитрий Новиков, вот сейчас вообще перестал понимать ход Вашей мысли. Кого роллировать? Куда роллировать? Не надо никого никуда роллировать. Есть поза. Она прожила 10 суток. Если Вам прямо сейчас дают сладкие цены и Вы готовы выйти в кеш — без проблем. Хотя не факт, что эти цены не станут еще слаще.

 

Но чаще всего сладких цен для фиксации Вам не дадут. Поэтому позу в большинстве случаев придется тянуть на экспирацию. Поэтому отбрасывать или забывать накопленный финрез нельзя. Без него жизнь может стать очень грустной.

avatar
ch5oh, Какой то взгляд на опционы из под телеги. Вы взяли опцион 30 дней. Потом вы «фиксируете» прибыль/убыток (ментально) и начинаете его хеджить, как будто вы взяли его вчера. На экспари у вас сумасшедшая гамма и вы работаете с однодневным опционом. Если бы вы ни чего руками не трогали, то вы бы получили премию с опциона полностью, минус ваш ДХ по 14 воле 0,0095 гамме.

Дмитрий Новиков, =) это у кого еще «из-под телеги». Может быть, это у Вас там на загнивающем отсталом западе принято что-то «забывать» и как-то мухлевать в голове с позицией (потому что премия по опционам выплачивается сразу).

 

А у нас на продвинутом ФОРТС с маржинальными опционами все не так: какую бы позицию ни собрал сначала просто лочится ГО. И пока от этой позиции не избавишься (чаще всего путем экспирации) финрез еще может 10 раз измениться. Поэтому вся позици живет 30 дней от момента формирования и включает в себя все промежуточные дельта-хеджи.

avatar
ch5oh, Ну это как учет вести. С рынком то всегда сравнить можно. Но не рынок, ни лок по ГО не показатель. То есть это показатель здесь и сейчас, условно.

Дмитрий Новиков, ну, дело хозяйское. Просто теперь понятно откуда диссонанс в голове возникает при прочтении Ваших постов: Вы там у себя в голове что-то намухлевали, карты передернули — и вуаля. Какие-то там волатильности приравняли, вдруг откуда-то календари вылезли, которых сроду никогда не было при ДХ одиночного опциона...

 

С уважением.

avatar
Дмитрий Новиков, в меня пока эта идея с календарями тоже не заходит. Чувствую засада здесь… а я всегда чувствую :)
avatar
bstone, Вам надо это на белой бумаге нарисовать. Просто у нас такого ПО нет. Я как то делал на зигзаге. Совмещал страйки. Можно на близких опционах с разной волой, но ПО должно поддерживать картинку разных БА. Сами подумайте. Один опцион с дельтой 20 волы и другой с 15 волой, что получается.
Дмитрий Новиков, получается две позиции с разным финальным PnL. Не вижу календаря :)
avatar
bstone, Давайте так. В формулу БШ вола входит через время. Берем связку вола время. 20*Т один опцион и его виртуальный брат ДХ 15*Т. Теперь приравняем волу. И там 20 и тут, но так что бы они были равны. 20*Т=20*Т*0,75. Ни чего не поменялось. Я могу 20*0,75 и получить 15. Но я на 0,75 умножу время. Тогда у меня получается, что виртуальный опцион в ДХ имеет такую же волу, но времени у него меньше. Это все равно что я бы взял два опциона с одной или с чуть разными волами, но с разным временем до исполнения. Какой профиль у меня получится?

Дмитрий Новиков, вот зачем Вы себя путаете и нас заодно пытаетесь??? Что за махинации со временем?


Ситуация проста как формула Блека-Шолза: Вы умудрились найти арбитражную ситуацию и залочить прибыль. Точка.

avatar
ch5oh, Ну просто дальше мы будем изучать хеджирование портфеля акций опционами. И нам там надо тетту доставать, что бы на хедж не тратиться. А акции вообще к индексу ни как не привязаны. А нам их надо через волу связать. И тут нужна гибкость своего личного мозга, что бы увидеть опцион в перебалансировке портфеля. 

Дмитрий Новиков, это другая песня. Тоже интересная. Настоящий basket trading во всей красе. А не та туфта, которую обычно под этим соусом преподносят.

 

Но туда чето очень далеко ехать. Хочу нормальный календарь: две серии, ближняя и дальняя на один БА. Как сформировать позицию (как должны соотноситься их айви и размер ног), чтобы быть скорее всего в плюсе к дате первой экспирации??? Вот в чем вопрос. Вот чем Вы заманиваете уже примерно год любопытных странников в дебри своего разума… =)

avatar
Дмитрий Новиков, полет моей мысли сразу останавливается вот на чем: возьмите два этих опциона и постройте вместо профиля (графика выплат) график их гаммы. Вас не смущает то, что происходит с гаммой виртуально короткого опциона?
avatar
bstone, Именно это меня и смущает. Допустим на ЦС, N`(d1) У нас одинаковый. S цена одинаковая, а вот связка вола*время, разная. В одном опционе 20, у другом (виртуального) 15. Вроде все верно. Есть положительный эдж. Но теперь давайте возьмем и уйдем процентов на 10 в какую нибудь сторону. Все осталость на месте кроме d1. d1 сами прикинуть можете?
Дмитрий Новиков, так что осталось на месте? S изменилось, как и d1, как и d2
avatar
bstone, Давайте в цифрах. У нас продан опцион с 20 волой и делается ДХ с 15. Фактически у нас два опциона 20 продан 15 куплен. Идеальный ДХ, фактически опцион с другого рынка. Давайте учитывать его цену на экспари. То есть, продали опцион, получили всю примию, купили, заплатили. Тогда 1 000 000 страйк с 20 волой стоит 79656 и это плюс. С 15 волой 59786 и это минус. Мы пока в плюсе 19871. Происходит движение, пока умолчим как оно влияет на волатильность опциона. Мы же профиль смотрим с волой константа. Движение на 1 200 000. Опцион проданный 21473, а купленный 8913. Наша конструкция стоит 12560. Закрываем по этой цене, был кредит 19, погасили за 12. Или проще, проданный с 20 волой подешевел на 58183, а с 15 волой на 50872. 
Теперь, что будет, если мы останемся на ЦС Проданный опцион потеряет свой 79, а ДХ (купленный опцион) нарежет 59 по 15 воле. =-20. В другую сторону, аналогично. Теперь мы имеем три точки, можете больше построить. Получится, минус на ЦС и плавно растущие крылья по бокам. Такая галочка или «сиськи». Что полностью соответствует профилю календарного спреда, где купленный опцион более короткого срока.
Дмитрий Новиков, мне кажется, Вы неправильно оцениваете кто сколько нарежет в центре. Мне без вычислений очевидно, что проданный распадется сильнее, чем купленный. Просто потому, что тета у него больше.
avatar
ch5oh, Тетта то больше в проданном опционе. (20 вола и 10 вола) Но у вас куплено два опциона. Сначала один по 10 воле хеджил, его время истекло, а потом другой. Так что тет там одинаково.  
Дмитрий Новиков, не надо в цифрах. Давайте в графиках. Постройте профиль опциона 20% и календарного брата для опциона 15% (т.е. вол 20% и с T'=T*0.15/0.2 (т.е. с тем же волвр)). Почему, по вашему, профили разные? 
avatar
Дмитрий Новиков, не, запутано получилось. Поясню: надо построить профиль опциона 15% с дюрацией T1 и поверх нарисовать профиль опциона 20% с дюрацией T2=T1*0.15/0.2. Так вот волвр у них одинаковый, а профили разные. Не расшатывает вашу трубу, нет?
avatar
bstone, Я уже рисовал, что то подобное https://smart-lab.ru/blog/455802.php Тут надо понять, что я имею ввиду когда говорю, что вола входит через время. На примере «лодочника». Там мы делали ДХ на страйке, сразу на всю котлету на экспирацию. Тогда получается, что мы продали с 20, а купили, ну не с нулевой, а с 2. Разница в цене в 10 раз, как по воле так и в натуральную величину. Тогда, на гладком профиле проданного пута (не на эксперу, а текущий профиль), появляется вмятина. Цена пришла на страйк, ее пару раз болтануло мы 10 руб заплатили (если 20тый опцион 100) и из проданного пута у нас получился проданный колл. Вот этот профиль соответствует календарному спреду. Теперь, если вола выросла, БА убежал, то мы снимаем премию с 20го опциона, за минусом 10 рублей которые потеряли на ДХ. Но если БА, начнет возвращаться на страйк. Мы снова начинаем подставлять туда «опцион» ДХ и терять 10 рублей. Сколько раз, теперь, мы вернемся на страйк? Согласно паритета БШ вола*Т=вола*Т. Сами исследовали на разных ТФ. Что бы уровнять нам наши результаты по воле. Мы меняем время. Условно, что бы потерять наши 10 рублей, времени надо в 10 раз меньше. Но настоящий «уравнитель» сидит не здесь. Как вы понимаете, это будущая вола БА. Если вола вырастает, БА, улетает и больше не возвращается. Если вола падает, БА возвращается, все время к началу и через наш страйк  проходит. 
Что я этим хотел сказать. ДХ во воле отличной от опциона, не является безрисковой стратегией. Так как там принимает участие направление БА. Ну и для меня это, некое подобие календаря. Хотел бы, что бы и вы это так видели. 
Дмитрий Новиков, я даже больше скажу — ДХ по воле опциона тоже не является безрисковой стратегией. А календари в такой подаче так и не зашли в меня, как и лодочник (т.к. математика лодочника не бьется из-за отсутствия непрерывности хотя бы той же дельты).
avatar

bstone, Ильинский ровно этого лодочника выпотрошил и высушил. И шкуру на стену повесил.

avatar
ch5oh, Ну он и доказал, что цену вопроса перехода через страйк, можно посчитать через БШ. А дальше он пытался объяснить, что не на всех ценовых уровнях одинаковая волатильность. Давайте найдем уровень, где цена проскакивает не задерживаясь. И это через вейвлеты. А я их готовить не умею. Вот если бы кто растолковал. Причем, я их на графике цены могу показать. А как рассчитать не знаю.

Дмитрий Новиков, померять Херста в небольшой локальной окрестности правого края графика? На миллион задачка.

 

Если Ваша интерпретация верна, значит, предложен научный способ поиска уровней и «свободных зон».

 

=) Хотя мне как опционщику кажется, что "где страйки — там и уровни либо свободные зоны". А уровень или зона зависит от преобладающего поведения опционщиков при проходе через этот страйк.

avatar
ch5oh, Я наблюдал вертикальные объемы. Рассуждение такое. Если в стакане у нас средний размер заявки, то для набора объем на одной цене, надо что бы бид/аски сработали несколько раз. Таким образом рисуется, что то типа распределения. И вот от этого распределения надо как то плясать. Но не знаю с какого конца. 
Дмитрий Новиков, это злая уличная магия. Не стал бы на нее тратить силы. Уж лучше упереться в вейвлеты и научиться измерять Херста в моменте.
avatar
ch5oh, Уличная магия, это сильно. Так я до колдунов покачусь. Я удивляюсь, почему у нас на СЛ колдунов нет. Астрологи есть, Вибраторы есть, даже волновики есть, а колдунов нет. Хотя им самое место тут. 
Дмитрий Новиков, они под астрологов замаскировались. Зелья нынче плохо берут и обереги, вот и приходится максироваться под «продам отличный робот» или «вангую пора шортить сбер».
avatar
ch5oh, Да надо не так. Объява на СЛ. «У кого просадка по Евре. Опытный маг откатит цену куда вам надо. В случае, если не получится, деньги возвращаем». Получаем бабло от шортовиков и лонгистов. Ну кому то повезет, как написано в БШ.  
ch5oh, Ну мы же не обязаны опцион на страйке переворачивать. Нам надо сделать позицию, где дельта 50 в определенной зоне и там переворачивать. 
Дмитрий Новиков, я так понимаю, это без разницы. Ну, будет у Вас дельта не дискретная из 2 чисел, а слегка размазанная. А потом еще немножко размазанная. А потом мы понимаем, что лучше всего начинать выравнивать дельту с самого начала. Как только сделали позу — так сразу и ровняем.
avatar
ch5oh, Тут согласен. 
bstone, Ну у меня непрерывность вообще не бьется. У цены шаг в 0,01 пункт. А это уже биномиальная модель получается. Мы стали в спред +-0,01 и нас колбасит. Какая тут волатильность? А если я ДХ через 10п. У меня дельта не гладкая. Хотя:) непрерывная. От 0 до 1. Ну ушли мы от страйка, продали все контракты, ну один ставлю, 0,01. А в другю сторону купланно 100 контрактов, на всю дельту. А наклон дельты у меня меняется как сигма*Т. 
У меня в голову тоже не много вмещается. Например. Из знаменитой формулы dS=m*Sdt… Mю считается = безрисковая ставка — дивиденды. Дрифт. Однако, его называют мат ожиданием. Но мат ожидание, по моему мнению, величина вероятностная. 1/сигму=вероятность мат ожидания. Но тогда у меня клин. Распределение стационарно или нет. Тут доказывали, что оно не стационарно. А я не могу представить себе его таким. Мне оно представляется стационарным, но с разным мат ожиданием. Вот что мучает.:))). 
Дмитрий Новиков, дрифт — это довольно эфемерная вещь. Все знают/понимают (глядя на многолетние графики), что он должен быть и есть, но измеришь-то его хрен :) Все держится лишь на том, что нам это и не нужно по двум причинам: на коротких временных отрезках (т.е. месяц-квартал) доминирует волатильность, а не мю; ДХ убивает любое мю. 
avatar
bstone, Ну не очень эфемерное. В литературе, популярной, так и определено = ставка-дивы. Так как дивы обсуждают в других ветках форума, не будем на них зацикливаться. Мат ожидание. Оно где? На ограниченном отрезки времени. У меня есть цена 100 и сигмавремя. Через время цена оказывается на 120. Значит, реализовалось мат ожидание. 100*1/2сигма. То есть сигма была 40. Но мы же смотрим Функцию N(1/2сигма). Тогда, как я понимаю, мат ожидание и будет значением этой функции. Так?

Дмитрий Новиков, фраза "реализоваось матожидание 100*1/2сигма" просто убивает.

 

Погоняйте симуляции случайного процесса на досуге (лог-нормальное броуновское к примеру). При положительном мю цена может уйти почти в нуль, а при отрицательном — взять и вырасти. Это просто так карта легла на одной конкрнетной траектории.

avatar
ch5oh, Вот я приведу пример текста:
В момент покупки опциона цена акции в момент экспирации неизвестна. Предполагается, что эта цена является реализацией, значением, некоей случайной величины, а цена опциона является математическим ожиданием известной, вышеприведенной функции, описывающей цену опциона в момент экспирации с учетом дискаунта. 
{\displaystyle C=Max(S-K,0)}
 это выше приведенная функция. У меня вопрос. Что афтор имел ввиду под мат ожиданием. Число?
Дмитрий Новиков, «ответ — всегда число» © КИ.
avatar
Дмитрий Новиков, пффф… Все, я понял, где у вас пробельчик! Вы видимо не очень внимательно читали этого автора до процитированного высказывания. Матожидание там однозначно число, но что более важно, так это то, что утверждение-то справедливо только для риск-нейтрального процесса. И именно для риск-нейтрального процесса мю равно ставка минус дивы. Точка.
avatar
bstone, Ну в общем то да. Дальше идет рассуждение что мы берем Гаусовское распределение. И т.д. Рассуждаем так. С=Max(S-K,0) МО этой функции. Не БА ни распределение БА. А какая разница между S-K. То есть куда уйдет цена от страйка. А цена от страйка может уйти, согласно волатильности в 10% на +-5%. Правильно? С какой вероятностью? С N(). Тогда у нас получается. N(0.05)=на 0,52 от 0,50 и на 0,48 от 0,50. То есть 0,02 туда 0,02 сюда. В сумме 0,04. Осталось умножить на текущую цену и получить премию за риск. То есть. МО я выбрал сам. Если я считаю, что БА пройдет еще больше, то я выбираю другой страйк и к своей волатильности прибавляю ln(S/K/волу)+1/2 волы. Вставляю это в N() и получаю вероятность, МОЕГО мат ожидания. Тогда я формулирую так: МО в опционе определяется клиентом, которое он берет из головы. Опцион, просто озвучивает сумму. 
Или можно сказать: МО в опционе = 0. Но тогда, определение МО? МО это, куда придет цена за время Т. Или? С какой вероятностью придет цена, тогда это N(d2) примерно. 
Дмитрий Новиков,«Я же позволю себе синтезировать движения БА глядя только на распределение»

 Там график  Ваш, где приращения и дисперсия.Правильно ли считать что 1T = 1 день БА и надо взять количество дней уже пройденных (например для фьючерса) и все закидывать в Excel  и по Гауссу? Спасибо.
avatar
Вельвет, Т это период наблюдений. У вас связка, волатильность*время. Я рисовал график с волой 10%. Вы хотите месяц торговать. Можно взять годовую волатильность и умножить на корень из доли времени, а можно сказать, что в течении месяца у меня вола 2% и время приравнять к 1. 
Или за год у вас вола 16%, это значит что за день 1%. Вы торгуете день. Вставляете в БШ 1% и время = 1. 
Дмитрий Новиков, N() не имеет прямого отношения к вероятности ухода от страйка. N() — это инженерная хитрость, для ускорения расчетов. Мы это уже обсуждали подробно в одном из моих постов. Вероятности можно считать через прямое уравнение Колмогорова, которое связывает начальное значение цены с возможными значениями через время T функцией плотности распределения для вероятности перехода цены от одного значения к другому.
avatar
bstone, N() мы действительно обсуждали. Ну примерно я так и мыслю. МО этой вероятности? С какой вероятностью мы ожидаем цену в точке Х. То есть изначально МО=0. Наше МО, это наше виденье. Так, что ли?
Дмитрий Новиков, нет, когда мы говорим про стоимость опциона, то считаем МО функции C = MAX( S — K, 0 ) при отмеченных оговорках насчет поведения S (риск-нейтральности ценового процесса). Это не наше видение, отнюдь.
avatar
bstone, Ну а в этой функции считать что то, кроме ценового процесса, нечего. И мы, все таки, приходим к МО от БА S. Так?
Дмитрий Новиков, да, кроме ценового процесса там считать нечего, но фишка в том, как именно он влияет на МО функции. МО функции считается как интеграл произведения функции на плотность распределения цены. Так вот эта плотность у нас еще очень сильно зависит от сигмы БА. А если мы хотим, чтобы МО функции показало нам стоимость опциона, то МО БА мы считаем равным ставке минус дивы, т.е. крохи, которые на фоне сигмы БА почти ничего не меняют.
avatar
bstone, Это понятно. Имеем распределение БА, но мы изначально не знаем на каком хвосте мы висим. Может мы входим на -1 сигма и цена пойдет вверх. Тогда МО БА находится на 1 сигму правее чем мы вошли. И как это охарактеризовать? Ведь есть где то понятие, что вероятность нахождения МО в плотности = 1/сигма. Где то там я заблудился. Надо на мат форум записаться:)))
Дмитрий Новиков, у вас просматривается тенденция рассуждать в рамках одной реализации, но вся суть МО в том, что оно определено только на множестве реализаций. Т.е. тут сходили, на -1 сигма, там на 1 сигма, где-то на 4 сигмы, но после тысячи реализаций в среднем получается определенное МО. Весь БШ именно так и работает — в среднем. Поэтому нет смысла пытаться понять, на каком хвосте мы висим в какой-то отдельный раз.
avatar
bstone, Как раз в написании этого топика и я столкнулся с этим. Не важно в каком месте распределения мы войдем. Вот результат меня пугает. Получается 0. 
Дмитрий Новиков, 




avatar

bstone, > "ДХ убивает любое мю"

Золотые слова. Правда, это еще надо показать как-то понятно и убедительно.


=) И, кстати, не все ДХ одинаково полезны...

avatar

Дмитрий Новиков, произносим волшебное заклинание «лемма Ито», выдергиваем волосок из бороды Хаттабыча — и вуаля.

Мю стало равно   -0.5*sigma^2

 

Чукча писал об этом. И даже гистограмму нарисовал.

avatar
ch5oh, M[X]=\int \limits _{a}^{b}\!{\frac {x}{b-a}}\,dx={\frac {a+b}{2}}
еще круче и это тоже математическое ожидание.  Это ожидание чего? Мы ожидаем, что наша случайная величина станет другой. Из 100 будет 120. Мы оцениваем вероятность этого события. В процентах. Тут я вижу 50% мы умножили на… Или 50% сигмы, что верно, в одну сторону, возвели в квадрат,? Не понял. Сигму возвели в квадрат и взяли половину. Ну теперь на сигму еще надо разделить и вставить в N().  

Дмитрий Новиков,

п1. "матожидание". Он же "первый момент распределения". Он же "Expectation". Он же "центр масс распределения".

Ваш интеграл посчитан верно. Мы ожидаем, что СВ будет возникать в окрестности   0.5*(a+b)

Ширина этой окрестности — это уже СКО.

 

п2. Вероятность того, что непрерывная СВ станет 120 равна 0.

 

avatar
ch5oh, Мы залезли в распределение БА. А у нас опцион. Он вообще думает, что БА стоит на месте и болтается только внутри сигмы. Для него распределение вообще по Гаусу. А мы заходим в рынок. А может мы на хвосте распределения зашли. И теперь наше мат ожидание где то далеко. И равно оно N(d2)

Дмитрий Новиков, эммм… опцион не думает. Ему пофиг. И если БА вчера сделал +10% (и мы сегодня продаем колл и хихикаем уверенные в откате), это не значит, что завтра он не сделает еще +15%.

 

Странно, что мы сваливаемся до обсуждения основ.
Но темы Вы уж больно интересные поднимаете.
Они не допускают пробелов в понимании, имхо.

avatar
Дмитрий Новиков, бабло получается. Горизонтальная линия.

Поскольку дата экспирации одна и та же, все схлопывается одновременно.

И нет геморроя как с обычными календарями, когда ближняя серия уже истекла, а вторая осталась висеть голая и неприкрытая.
avatar

ch5oh, У тебя прямая линия получается, потому что через время Т*0,75, новый опцион берешь. Ты мыслишь как МаркетМ. Каждый день новая поза. Но до времени Т*0,75, что? Сам подумай на ЦС если гаммы больше. Тетты тоже больше.

 

Дмитрий Новиков, что-то типа  1.2-exp(-x^2)   если все правильно сделано.


Но все равно нет там календаря. Не хочу я брать новый опцион каждый день даже мысленно. Если мне навалили позу неделю назад — надо разгребать и выкручиваться.

avatar
дельта нейтральная стратегия мудрёно?
avatar
Я ни хрена не понял…
Дмитрий, в связи с чем связано обострение на выдачу информации после долгой паузы? )))

«Преступник всегда возвращается на место преступления» © ?

Такой топик надо размещать после каждого 9 апреля ;)… или сразу до?

Вообще мне кажется Вы своими постами унижаете большое количество участников СЛ))))))))))))))
avatar
vitsantal, В связи с проведением семинара на ММВБ :))) Я там написал.
Дмитрий Новиков, я так и понял, что весеннее обострение ))
avatar
Полная каша, может в этом и есть какая то полезная нагрузка, но пояснение ужасное. Посмотрите как объясняет Кирилл Ильинский, это и так очень сложная тема, лучше использовать формулы вместо слов.
avatar
Quant Mikhail, Кирилла мы знаем и любим. Кто может понять его изложение в дополнительных пояснениях не нуждается. Вы попробуйте сами рассказать на пальцах простыми словами? Чтобы даже Леня Голубков все понял.
avatar
ch5oh, Собственно, а зачем?) Отличный вопрос прозвучал от Абрахама Шарпа — Гарри Марковицу. 
По этому, я думаю, для эффективности рынка нужно поменьше умных участников рынка.
avatar
Quant Mikhail, у нас сейчас острый дефицит любых опционщиков. Вот когда стаканы будут переполнены, тогда можно будет рассуждать о том, что «поменьше бы умных».


=) Шарпу надо было спросить: "Вы же понимаете, что Ваша портфельная теория нифига не работает на практике?". Впрочем, тогда он бы остался без дисера и, возможно, без нобелевки позднее.
avatar
потрясающе)


avatar
Вот кто-то бы объяснил на пальцах это Гауссовское распределение. Ну совсем для новичков…
Носкивполосочку, Снимаете с графика все свечи. Красные складываете с левой стороны от большей к меньшей. Зеленые с правой стороны. Получится пирамидка. Это и есть распределение. Красных и зеленых окажется поровну. 
Дмитрий Новиков, ))) «Красные складываете с левой стороны от большей к меньшей. Зеленые с правой стороны. Получится пирамидка.» © гениально, я считаю ))))
avatar

Носкивполосочку, доска Гальтона? Ну, или школьный курс теорвера вспоминаем: "сумма независимых СВ имеет гауссово распределение (есть мелкие оговорки, но в целом это не важно)".


Или просто: нормальное распределение.

avatar
Можно определить размах свечи тайма mov((H-L),20,S).Новых максимумов бывает 8-10.Это 7(или 8) * mov((H-L),20,S). Это и есть максимальная амплитуда волн тайма.Я так понимаю волатильность.Амплитуда волн удваивается при увел-и тайма в 4 раза… например 1час свеча(нефть ) имеет размах 0.3%, то 4х час =0.6%… и тд.Стоп лосс равен 1 свеча(размах) тайма… Это точка отсчета для прибыли(вероятной).Кстати волатильность ЦЗ (цен закрытий) в 2 раза меньше размаха полных свечей.
avatar
ezomm, Можно и так рассматривать волатильность. Только вы берете абсолютные значения Н и L. Надо брать относительные, в процентах. А лучше разницу логарифмов ln(сегодня/вчера). Тогда вы сможете с этими данными выполнять сложения и вычитания. По времени меняется как корень из Т. В годе 256 дней, вола 10, один день 10/16 вола. 
Вероятность срабатывания стоп лоса рассчитывается через функцию вероятности =НОРМСТРАСП(цена сейчас/стоплос/волу+1/2 вашей волы.). Получаем процент означающий с какой вероятностью цена окажется в в районе стоплоса.
Дмитрий Новиков, если понимать работу объема, то это резко усилит правильные ожидания- где и когда будет цена. Синусоиду графика ломает объем.Ваши рассуждения хороши для равных (в идеале ) объемов типа цикличности объемов, но чем меньше тайм тем более объемы непредсказуемы. Логарифмы хороши для больших таймов более 5 лет.Внутри дня они почти не работают. Как возникают волны графика .
ssmaker.ru/62c76e2d/

avatar

ezomm, ни разу не встречал формулу для цены опционов с учетом объема торгов. Может быть, концепция «торговое время» как-то с этим соотносится, но там все довольно грустно с моделированием.

 

Вы же понимаете, что Ваш наблюдаемый объем свечи — просто призрак. Сирена, которая зовет Вас на скалы?

avatar
ch5oh, верно.На цену опционов влияет амплитуда волн.Объем лишь улучшает понимание фрактала Эллиота те танец цены 3-2 .3 шага вперед и 2 назад.Каждой фазе фрактала свой объем и тогда получаем в импульсе идеального солдата.
avatar

ezomm, ой, не. Это не ко мне. Не знаком ни с одним зарабатывающим трейдером, который использует волны Эллиота в своей работе.

 

Использование машек — видел. Эллиотов — ни разу.

avatar
ch5oh, Все бывает в первый раз.Обладая пытливым умом любой трейдер может искать новые закономерности.Волны Эллиота на службе у свечного анализа — отличный помошник.А теория Ганна как раз про проценты и логарифмы те магию чисел.
ssmaker.ru/fa64024f/
avatar
ezomm, в итоге пахнет SWT-анализом. =) Разложение на гармоники — это мне доступно. Хотя сам я не занимался серьезно этой историей.
avatar
ch5oh, Это не спектральный анализ типа FATL. Это простое правило.У Глена Нили бесконечно улетающие коррекции гораздо сложнее сложения волн и амплитуд.
avatar
ch5oh, Ну есть там рассуждения. Объемы действительно коррелируются с волой. Ну понятно, что большая свеча и получается из за того что там много сделок. Но на самом деле все спорно. 
Дмитрий Новиков, Верно.Чем больше объем тем больше размах и это более типично чем наоборот. В Метастоке есть индикатор  V/(H-L) типа плотность объема.Он мне очень нравится те как давление газа в замкнутой форме.
avatar
ezomm, Ну и что это дает? Ну видим мы на открытии большие объемы и волу. Надо предсказательное вью. Типа. Если за пол часа прошел объем больше чем за час, то движение продолжится. Однако, нет. На график много чего можно навесить. Где информация?
Дмитрий Новиков, Информация в форме свечей и объеме и их связях между собой.Например если большой объем в середине свечи солдата то она трендовая и двинет цену дальше.Если объем на краях, то она корекционная и развернет цену.Это волновой анализ.У Эллиота он простой.а у Глена Нили сложный, но ближе к свечному, чем у Эллиота.Свечной -вершина тк совмещает в себе форму во времени и циклы в амплитуде.
avatar
ezomm, Ну у вас начинаются торги в 10 часов, у меня в 18 часов. Наши дневные свечи разные. А волатильность, машки и прочее вообще по закрытию считают. Это все хиромантия. 
Дмитрий Новиков, только вот это нигде и никак не отражено математически. Может быть очень маленькая свеча с очень большим объемом. Легко.
avatar
ch5oh, Конечно. Поэтому знание объемов не дает знания о движении актива. В этой связи интересны вертикальные объемы. Они, как бы, рисуют плотность распределения, если исходить из того, что объем это сделка. Но прикрутить их к чему нибудь или как то использовать, у меня голова на доходит:)) 
Дмитрий Новиков, актив движется всегда одинакого те 3-2… Глубина корекций по правилам ВА меняется на раз  2я волна 62% то 4я 38 %… Если 2я 38% то 4я 62%  ...2+4=100%
avatar
ezomm, Если вы хотите «распаковать» нормальное распределение, то я это показал. Три сигмы. 68,95 и 99%. Но это вероятность что такое движение будет, если движения на маленьких временах 10% годовых. Это около 0,5% в день в среднем. Тогда с вероятностью 36% актив пройдет 5%. Из этого пытаются какие то волны построить, но не получается. Потому что мы не знаем последовательности случайностей.
Дмитрий Новиков, Я сказал и нарисовал последовательность движения любых цен.Это 8 фаз времени 1-2-3-4-5-а-в-с. Просто изучайте волновую теорию в графике свечей.Это не просто.Обычные волновики смотрят линию и ищут абсолютные экстремумы.Умные исследователи рассуждают от большого объема те цен закрытия свечей. Опционы мне интересны как хеджирование лонгов.Игры с волатильностью и вероятностью меня не интересуют. В торговле важны правильные! правила. Учимся видеть 2й угол ПП и 5ю точку фрактала!
avatar
ezomm, В эту хиромантию я не играю:)
ch5oh, Про объем нет книг кроме VSA теории.Но и в ней выводы не формализованы. Я понял работу объема на примере волнового анализа и симметрии импульса от середины 3й волны те 2 го солдата. В импульсе наибольший объем там.а в коррекции а-в-с  объем на краях.Мораль -вход в рынок в конце волны С (полной корекции 50-60% от импульса) -это идеальный вход.
avatar
ezomm, размах (H-L), конечно, зависит от волатильности. Только коэффициент пропорциональности для реального рынка никто не знает. И даже линейность этой связи дискуссионна.
avatar
ch5oh, надо мыслить от простого.Типа чего хочет рынок? Мечта рынка рисовать идеального солдата (свеча такая) когда в середине размаха (H-L) середина тела и сумма теней равна телу.В этой свече гармония природы.В книгах о свечах это умалчивается.Я типа сам догадался.


про пропорциональность волн разных таймов графика отличная книга Ч.Миллер -волны и циклы в компьютерном моделировании волн Эллиота.
avatar
ezomm, сколько торгую, ни разу не думал о том, какой формы свечу нарисуют мои сделки. Если Вы имеете в виду, что такая свеча максимально типична для случайного блуждания — тогда может быть. Но это надо как-то доказывать. Или хотя бы проводить моделирование на формирование миллиарда свечек из лог-нормального распределения.
avatar
ch5oh, Идеальный солдат имеет много смыслов .1- это импульс те  прогресс .2-в его теле универсально больший объем те в 2 раза больший чем в тенях.Он из 4х равных уровней.Это мечта строителей графика, те то к чему мы все стремимся делая сделки. Кстати магия квадрата 9  Ганна .
ssmaker.ru/3cfe6b18/
avatar
ezomm, Время подвинте и получится любая свеча. 
Дмитрий Новиков, по поводу рождения формы графика и формы свечей у Чарльза Миллера 
avatar
Вот Так, С какой волой?
В последнем абзаце нет опечатки?

Теперь мы будем продавать БА при походе вниз и докупаться до 120000 при походе вверх


avatar
MegaFan, Нет. Купленный опцион колл. Начальная дельта 60000. При росте цены докупаемся, при падении продаем постепенно наши 60000. Все верно.
Дмитрий, тогда это противоречит со следующей фразой
Цены пошли и прошли 5% вверх. Мы все продали.
avatar
MegaFan, Вот тут опечатка.
Вот Так, а я на тете. Привычка, что поделать.
avatar
Вот Так, А это как? Гамма будет расти? И сколько за одну гамму?
Дмитрий Новиков, просто ожидается большое движение на одной из предстоящих новостей. И когда возникнет ощущение "хватит" можно будет зафиксировать прибыль. Ну, по крайней мере я так понимаю идею покупки центральных стреддлов. =)
avatar
Вот Так, а почему Вы считаете, что вероятность выхода (больше чем на 1850 пунктов) именно сейчас повышенная? Рынок может колбаснуть на месте туда-сюда на тыщу пунктов и затем он спокойно вернется в стартовое положение.
avatar
Вот Так, хорошо, когда есть на связи такой коллега. =)
avatar
У меня вопрос.
В разных умных книгах наподобие Шарпа пишут, что распределение БА сдвинуто  вправо, поскольку акция ниже нуля не упадёт, а рост может быть бесконечен.
У ТС распределение равномерное в обе стороны.

Максим Барбашин, Сдвинуто. Я просто волу маленькую взял. У нас распределение логнормальное. Я не процент беру, а логарифм. В лог нормальном распределении при росте волы левый край поднимается. Можно было цены погонять от 100 до 10, но тогда в остальные формулы мне пришлось бы експоненты втыкать. При стандартной воле 10-30 эффект поднятого края не особо заметен.
Дмитрий Новиков, 
 В лог нормальном распределении при росте волы левый край поднимается. 
При росте волы вырастают риски?
Максим Барбашин, Риски волой и измеряются.
Дмитрий Новиков, 
Давайте еще раз.
Левый край у нас потери, и где-то возле оси черный лебедь,
правый — это наша прибыль.
Но при росте волы поднимается левый край, но не правый?
Максим Барбашин, Ну так устроено в логнормальном распределении https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
 И ещё вопрос.
Так же в книгах пишут, что у покупателя опциона отрицательное МО.
В 2 из 3 он проигрывает: если БА стоит Или идёт в другом направлении,
ТС пишет, что у покупателя опциона всегда преимущество. Почему?

Максим Барбашин, в идеальном мире у покупателя опциона (как и у продавца) у обоих матожидание одинаковое и равно нулю.

 

Но покупатель опционов будет грустить чаще (примерно в 60% случаев).
И да: чтобы все было «честно» в распределение цен нужно добавить отрицательный дрейф (не путать с отрицательным МО!!!).


Обсуждение эффекта было тут и еще немного вот тут.

avatar
ch5oh, 
Что-то такое мы с вами уже обсуждали.
И сошлись на абсолютно разном понимании финэкономики
Максим Барбашин, возможно. Вы спросили — я ответил. Если инфа Вас не убеждает по-прежнему, постараюсь больше на Ваши вопросы не отвечать.
avatar
ch5oh, 
Да нет, отвечайте, конечно.
Всегда интересно узнать про неакадемический подход практиков рынка.
Откуда вы прочитали про отрицательный дрейф?
Максим Барбашин, использовал свой личный мозг.
avatar
ch5oh, Как мозг? Я сказал  последовательность движения любых мыслей.Это 8 фаз времени 1-2-3-4-5-а-в-с. Просто изучайте волновую теорию в мозгу.Скоро полнолуние, а значит экспирация опционов.:)))
Дмитрий Новиков, мозг — полезный инструмент. Правда, говорят, его скоро заменят нейросети Яндекса. Видимо, при этом придется как-то утилизировать 3/4 населения, но, думаю, игровая индустрия с этим успешно справится…
avatar
ch5oh, Игровая индустрия на бирже? 6)))
Дмитрий Новиков, нет, не на бирже.
avatar
ch5oh, 
То есть это ваш вклад в мировую экономическую науку?
Лавры АГ не дают покоя?
Максим Барбашин, Потому что юмор такой. Все там поровну. Просто продавец получает каждый день и по чуть чуть. А покупатель теряет каждый день, но когда продавец в крэш, покупатель получает свое.
Дмитрий Новиков, 
То есть продавец страховки и покупатель получают одинаково?
И тем не менее, страховые компании процветают
Максим Барбашин, Получают профессиональные участники рынка. ММейкеры например. Они продают/покупают опционы со спредом. Как страховые агенты, за процент. И имеют свою долю. Те кто хотят все и сразу на другой стороне барикады  монитора.
Дмитрий Новиков, 
Я к тому, что, скажем, Элдер пишет прямо,
что зарабатывают продавцы (ну и хеджеры),
только нужен большой капитал и грамотное управление.
А любители опционы покупают.
Максим Барбашин, А есть такой Пурнов, который пишет, что улыбка это обман и надувательство. Эдлер, это видимо тот кто три окна придумал. Не читайте вы советских газет. 
Дмитрий Новиков, 
А Шарп?
Все-таки Нобелевский лауреат по финэкономике.
Или тоже не авторитет?
Максим Барбашин, Почему? Классическая наука. Правильные формулы. Все работает.
Дмитрий Новиков, 
Ни Марковиц, ни Шарп не уделяют особого внимания ликвидности.
Правда, я не слежу за финэкономикой,
может что-то придумали
Максим Барбашин, я Вас вспомнил. Вы ни на один прямой вопрос никогда не даете ни одного прямого ответа. В лучшем случае посылаете в туманные дали академической науки: "Идите туда не скажу куда читайте азы не скажу какие и потом возвращайтесь обсуждать Высокое. Но только вы должны быть согласны с мнением классиков. Иначе идите снова тем же маршрутом."
avatar
ch5oh, 
Не обижайтесь.
Ирония — это не последняя вещь в науке.
Просто привык с сомнением относиться к отсебятине

Максим Барбашин, хорошо, что Марковиц, Эйнштейн и прочие относились к себе и своей «отсебятине» с большим доверием, чем окружающая их публика.

 

=) Можете минуснуть меня за нескромность.

 

ПС Да и вообще. Если посмотреть философски: весь прогресс — сплошная отсебятина.

avatar
ch5oh, 
То, что вы сравнили себя с Эйнштейном и Марковицем?
Да не парьтесь.
Скоро весна.
Таких сравнений на SL будет много.
 У меня еще вопрос к ТС.
Ликвидность опциона — это как производная волатильности
или отдельный параметр?
Максим Барбашин, отдельный 
Дмитрий Новиков, 
И?
Подробности?
Максим Барбашин, Есть маркет мейкер на серии, есть ликвидность. Чем больше ММ тем больше ликвидность. 
Дмитрий Новиков, 
А если ММ нет?
Или он внезапно исчезает?
Максим Барбашин, То ликвидности нет
Дмитрий Новиков, 
Это понятно.
Проблема в том, как это включить в формулу.
Максим Барбашин, Очень просто. У вас есть две волатильности покупок и продаж. Покупаете по одной, продаете по другой. Главное что бы клиенты были. 
Дмитрий Новиков, а клиентов нет, потому что их отпугивает «теорцена». Бараны смотрят на нее и блеют: "Пусть ММ опустит свои котировки и подарит нам именно ради нас красивых несколько пунктов цены. А мы потом 1000% на этой сделке срубим. И вот именно этих 2-3 ШЦ нам не хватает для счастья."
avatar
ch5oh, 
ну так по Шарпу теорцена — это просто принцип равной доходности
альтернативные издержки, если вместо опциона выбрать БА и облигацию

Максим Барбашин, к сожалению произошла подмена понятий. Теорцена в эконометрике — это окей. Дисконтированное матожидание выплат и т.д.

 

Но "теорцена мосбиржи" вообще не имеет отношения к этой штуке.

avatar
Вот Так, =) в прибыли? Вон какой вынос в РИ.

ПС Если что, моя продажа в прибыли.
Немного. Порядка 50% годовых на ГО.
avatar

теги блога Дмитрий Новиков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн