Блог им. speculme

Еторо. Кто они?

Еще ранее задумывался об отличной идеи копировании сделок трейдера и получения пассивного дополнительного дохода. А что? Отличная же идея, вы торгуете, показываете доходность и люди сами несут вам деньги, не нужно брать в ДУ и исключены доп. риски. Начали сливать, копировщики разбежались, у вас ответственности перед копировщиками никакой нет.

Насколько я знаю есть только две компании, предоставляющие такой сервис — Финам и Еторо. У Финама сервис работает только с российскими акциями, у Еторо с любыми инструментами. Для меня интересен американский рынок, поэтому остался только Еторо. Ну отложил в голове и забыл про него. Думаю, когда-нибудь вернусь к этой идеи.

Тут намедни Василий О. записал ряд продолжительных роликов, в которых рассказывал о прелестях Еторо, говорил что даже закрыл счет в IB и перевел все в Еторо. Довольно смелый шаг.
Сейчас у него 2-5 млн $ капитал в управлении, что дает 5-7 тыс. $ ежемесячно доп. дохода. Согласитесь, неплохой такой пассивный доход. Вот и меня эта идея тоже заинтересовала. Но я помнил еще и то, что Мурманск там торговал и дал по тапкам. Первый звоночек. От хороших брокеров не уходят.

Думаю, надо все самому проверять насколько серьезная контора. 
Лицензию от CySEC я не проверял, мне не интересна европейская регуляция. Меня интересуют только акции США. Проверить брокера США несложно.
Плюс я еще заметил такое сообщение у них на сайте, причем оно появляется сразу же при входе на сайт.
Еторо. Кто они?

Сразу возникли сомнения, к реальным ли акциям Еторо дает доступ или под акциями они прикрываются CFD контрактами на акции. Для тех кто не знает скажу, что получая прибыль по CFD контрактам вы тем самым забираете прибыль у брокера, то есть ваша прибыль=убыток брокера.

Ладно, написал им в поддержку. Попросил их раскрыть данные по конечному брокеру в США. Самого Еторо я не нашел в списке брокеров США. Далее переписка:
Еторо. Кто они?
Еторо. Кто они?
Еторо. Кто они?
Еторо. Кто они?
Еторо. Кто они?
Все, приплыли. Каждый сам сделает выводы о брокере Еторо. Я вывод сделал.
Еторо. Кто они?
★12
135 комментариев
шаражкина контора это!

вася ничего хорошего не посоветует, так как ему нужны лохи, на которых он с еторой будут зарабатывать.

селяви.
avatar
KLoYH, да, доверия к ним нет.
О персонаже о котором идет речь сложилось такое мнение: Сначала ты работаешь на имя, затем имя работает на тебя, а затем ты убиваешь имя 
avatar
Yan_Vas, походу так и есть. Но контора пока работает, только надолго ли.

Просто крутая кухня-ФСЁ!

торговля CFD, ну как бэ такооое.....

Вася? Не знаю его там торговлю, но то что он так поёт про ETORO сладко, говорит только об одном-получает печеньки от еТОРО вне торговли… (рефералки и пр. хрень) 

Залить такое бабло в кухню (ну если это не трёп)-это полная дичь! Имхо

Смешно конечно слушать человека, который пиарит кухню и закрывает счет у самого крутого брокера в мире IB(хотя причиной закрытия может быть банальный слив)

Алексей Стешенко, он еще говорит что встречался с руководством. Он для них явно больше, чем обычный клиент.

Биотехнолог, по вопросу загона «мяса» и величину % вознаграждения-это 1000% И более всего… Я Ооооочень сомневаюсь о заявленных хулиардах на счету eToro… Ну такое… бла-бла-бла Вам в УШИ! 

Вон смотрю тногда Палыча, который ОРЁТ с его торговли и доВНОСА бабла))) Так реально и я ОРУ))) 

Банальный лудоман-сказочник!

Алексей Стешенко, 

средний счет копировщика примерно 11235-28089 $
похоже на правду

Биотехнолог,  нет слов! 

Биотехнолог, Василий перешел в категорию Элита, а потому у него не может быть копировщиков с минимальным средним счетом меньше 20000$. Поэтому у него и «отваливаются» копировщики с меньшими счетами.
avatar
Биотехнолог, 
он еще говорит что встречался с руководством
фамилии не озвучил? Просто до 1 ноября в еторо представитель был Вербицкий. С ним то он мог встречаться сколько угодно =))
avatar
Андрей К, фамилий не помню, вроде бы в головном офисе с кем то.
Биотехнолог, так ясен пень. У него и жена там работает =)
Fry (Антон), не знал)
Fry (Антон), 



avatar
Если вести деятельность направленную сугубо на автоследователей для получения пассивного дохода, то пофиг что там акции или расписки на акции!
Главное вовремя свалить!
Опять же все зависит от аппетита к риску, если вы консерватор то работайте с обычными брокерами у которых все по букве бюррократии, если вы хотите все и сейчас, то да можно и с пирамидами поработать, тут, как говорится, high risk!
avatar
Флаферти, если закинуть не более 500$ и больше не добавлять.
Весь вопрос в том кто ты: трутрейдер или околорыночник. Если первое, то IB лучший вариант. Если второе, подписывай своё стадо на еТоро.
avatar
chizhan, хотелось бы оба варианта в одном брокере. Как допустим у Финама.
chizhan, Кратко и Правильно 10000%
из своего опыта, насмотрелся Верникова, стал следить за трейдером и его торговлей на IB, итог автоследования -2000 баксов и компания банкрот.
Так что вы думаете, у него новый фетиш ETORO ...
теперь понимаю какой я был дурак, сам виноват... 
по итогу: куча акций говнокомпании-банкрота, -2к доходов, ну и конечно же бесценный опыт))
avatar
Флаферти, что это был за трейдер? Можно ссылочку? Так… Чисто поржать 
avatar
Флаферти, что за трейдер? автоследование в IB?
Биотехнолог, автоследование в IB есть. Нормальное со сделками на открытом рынке. А про трейдера пусть ответит автор комментария, мне это неизвестно.
avatar
«Сейчас у него 2-5 млн $ капитал в управлении» — а ещё недавно он говорил, что 53 млн. долл.
Александр НеПушкин, 53 это вранье, а млн 10 вполне могли быть. У него количество копировщиков упало в 2 раза.
Александр НеПушкин, т.е. если тогда он обманул — то почему ему верить сейчас?
Александр НеПушкин, надо проверять его слова.
Александр НеПушкин, ВасЯ спи… т и даже глазом не моргнет))Это у него не отнять — молодец))
А 53 млн. виртуальных доллАров?))
Или зимбабвийских))
avatar
DmitryV, х.з., он всегда говорил, что публичный счёт в минусе это муйня, т.к. у него другой счёт на 53 млн., а каких долларов, не уточнял!
Александр НеПушкин, у Василия не только копировщики в Еторо, но и есть инвесторы, чьими деньгами он управляет как управляющий.
avatar
Чувак, ты че.
Еторо ж не брокер:)
Акции ты не покупаешь через них)
А торгуешь непосредственно с еторо их контрактами на все что движется.

А ДУ от еторо — это тот же памм, только свой собственный
Тимофей Мартынов, подожди!
А зачем им тогда лицензия CySEC и везде упоминание на сайте что вы покупаете именно акции?
И они даже мне в письме не могут подтвердить, что они не предоставлют доступ на американский рынок, но указывают что я покупаю базовый актив!
Если бы у них все было открыто, они бы сразу сказали, что да, мы не даем вам покупать акции.
А кем тогда считать форекс-компании, если не брокерами?
Биотехнолог, это чтобы неопытным новичкам пыль в глаза пускать. Для многих слово «лицензия», «вклады застрахованы» и т.п. сразу говорят о надежности. Мало кто будет вчитываться, что за лицензия и кто застраховал))
Биотехнолог, это называется букмекер. Вы делаете ставку, играя против компании.
Груди Нины, еторо вводит в заблуждение, то есть это мошенничество. Я думаю, что покупаю акции, а по факту их не покупаю.
Биотехнолог, У них комиссия на акции 0$. Это уже о многом говорит. Это не брокер а дилинговый центр.
avatar
Astronomer, у американского брокера Робингуда тоже 0 комиссия. Они оф. брокеры со страхованием счета.
Тимофей Мартынов, тогда зачем Василий перетащил туда клиентов миллионников? Он что, дурак?
avatar
kisinka, ну это ж выгодно
kisinka, в этом моменте конечно есть некий сюр. Но в целом я думаю еторо приличная контора, сильно обманывать то не должны
Тимофей Мартынов, 
сильно обманывать то не должны

ну это ж сразу все меняет прям успокоили 
avatar
Тимофей Мартынов, большинство «контор» которая даёт торговать так называемыми CFD — это уже однозначно аферисты. Но согласен, бывают порядочные аферисты, а бывают нет
avatar
Ми-28, IB дает ими торговать. Аферистами я бы их не назвал.
Биотехнолог, не знаю за IB. Знаю за форексклуб, альпари ииииииии ФИНАМ с его хутрейдсом!!!
avatar
Ми-28, Финам то вроде нормальный брокер…
Биотехнолог, Брокер со своей кипрской кухней. Которая никак на брокера не похожа.
avatar
Ми-28, я не в курсе про кипр.
Тимофей Мартынов, обману ка я на пол шишечки)) © етора
avatar
Тимофей Мартынов, т.е. как ставки на спорт? Или на красное/белое?)
Мне гугл  написал что это «кухня», в первой десятке выдачи поиска кажется
Евгений Дарьин, так и есть
Евгений Дарьин,  мне кажется кухня хороша для битка! главное чтоб давали выводить!
avatar
Евгений Дарьин, ну это ясно как день
 Трейдер- клюшечник чешский Михаил Тарасов. есть у него конечно здравые нотки местами, но блин свою голову надо тоже иметь (эт я про себя)
avatar
Флаферти, EMESом что ли торговали?)
Биотехнолог, он самый) у меня теперь к пескам особое отношение)))
не я один там погорел! 
avatar
Флаферти, Ого! Так получается его песни про заработки на EMESе вранье?
Я помню как он заливал, что он там чуть ли не главный акционер.
Биотехнолог, заработать было можно, акция двигалась, но в итоге обвалилась. он и сейчас наверно крупный держатель, только толку теперь  от этих акций...
идет все либо к банкротству, либо к замене акций, кидок по американски) Все кричат что в РФ кидают как хотят, там, за бугром, тоже случается)))
avatar
Флаферти, обычная ситуация банкротства, а в чем кидок по американски?
все мелкие нефтянники обвалились на уровень 2003 года, даже при росте нефти. Думаю скоро череда банкроств и слияний пойдет по ним.
Etoro — это своеобразная «кухня». Она в прибыли, когда все через нее торгующие в нуле. Почему? Потому что собранные деньги лежат на депозите в надежном банке и на них «капают» проценты по депозиту, которые идут «в карман» Etoro и частично трейдерам, привлекшим большое число копировщиков (там платят 1000$ в месяц трейдеру, если копировщиков больше 1 млн. долларов, 5000$, если больше 3 млн. и 10000$ в месяц, если больше 10 млн.). Позиции, если и перекрываются, то крайне редко, потому что вывод больших сумм с депозита к брокеру — не слишком быстрая процедура.

А чтобы клиенты не сливались, плечи там ограничены. Зато относительно большие спреды между бидом и офером и ограничение на подключение к одному трейдеру: не более 500 тыс. долларов (хотя индивидуально можно договориться о его снятии). Минимальный счет тоже  ограничен: не меньше 10000$. 

Расчет на то, что за счет больших спредов клиенты в сумме вероятнее всего будут в нулях и просто выигравшие «получат» деньги проигравших.

Умно придумано. И надежность есть и расчет на «игру с нулевой суммой», а для полного смещения вероятности в свою сторону относительно большой спред и ограничение суммы копирования на одного трейдера. А в случае сильно смешения позиции в каком-нибудь инструменте, можно и перекрыться неспеша.
avatar
А. Г., спасибо за информацию. Многие пишут что мин. счет от 500$. Вы уверены что открытие счета от 10 000$?
Биотехнолог, торговать для себя можете и такой суммой, а для сбора копировщиков должны иметь не меньше 10000$. Причем с суммой меньше 10000$ Ваша статистика торговли для потенциальных копировщиков будет закрыта.
avatar
А. Г., понял, спасибо! 10к я никогда в эту шарагу не принесу.
Биотехнолог, да и 10000$ — минимальная сумма для того, чтобы стать копировщиком какого-либо трейдера. А потренироваться «на кошках» для «себя любимого» можно и 500$.

Но платформа неудобная, API для роботов-исполнителей нет, даже стоп-лимит заявок нет.
avatar
А. Г., тренироваться лучше с надежными брокерами.
А. Г., посмотрела сейчас их сайт. там лестница у них.
про 10к не нашла.
www.etoro.com/en/popular-investor/

на нижней ступеньке 500 долларов и копировщик.
или я не вьезжаю?
avatar
kisinka, да они немного изменили правила



и условия выплат «до кучи»

*Для начала: откройте и пополните счет в eToro, заполните свой профиль, добавив свою фотографию, описание вашей торговой стратегии в вашей биографии и ваше имя. Начните торговать и общаться с другими людьми, чтобы привлечь внимание. Когда у вас есть 1-й копировальный аппарат и вы соответствуете требованиям для входа, вы готовы принять себя в качестве популярного инвестора.

Программа популярных инвесторов регулируется настоящими Условиями в дополнение к Условиям eToro.

* Ежемесячные платежи должны производиться только популярному инвестору, который выполнил все совокупные требования, как указано в таблице преимуществ выше. Эти требования включают в себя: поддержание, по крайней мере, минимального среднего баланса счета, минимально проверенных копировщиков, минимальных календарных месяцев, требуемых на уровне, и что их почасовая оценка риска не превышает 6 в течение соответствующего календарного месяца. Кроме того, популярные инвесторы не могут копировать CopyPortfolio или других пользователей с более чем 25% своего капитала. Популярным инвесторам на элитном уровне платят 1000 долларов США + 2% от их годового AUM (максимальный AUM для Elite составляет 30 миллионов долларов).

Не нарушая положений и условий акции eToro Popular Investor и следуя любым нарушениям вышеуказанных условий, eToro оставляет за собой право по собственному усмотрению и немедленно без предварительного уведомления:

1. дисквалифицировать любого пользователя как популярного инвестора, включая приостановку и / или блокирование любых будущих действий копирования;

2. заблокировать, закрыть или приостановить действие аккаунта Популярного инвестора;

3. удерживать или отзывать любые платежи и / или любые другие льготы, на которые имеет право Популярный инвестор.

* Минимальная AUM означает ежедневную сумму капитала, копируемую соответствующим Популярным инвестором (включая нереализованные прибыли и убытки), как записано в каждый день в 00:00 часов по Гринвичу в течение соответствующего месяца.

* Минимальная средняя Указанный выше капитал означает минимальную сумму капитала на счете Популярного инвестора (включая нереализованные прибыли и убытки), которая регистрируется в 00:00 по Гринвичу каждый день в течение соответствующего календарного месяца.

avatar
А. Г., ясно. Василий тут в интервью у Верникова топил за еторо. уволился из финама. всех серьезных клиентов своих перевел на еторо. неужели дяди с такими деньгами дураки в кухню идти. я что-то не понимаю совсем. нестыковка у меня в мозгу.
avatar
kisinka, а какие риски? Деньги то на счете в надежном банке. Самое плохое, что может случиться — это можно не получить большого выигрыша в полном объеме. Ну и конечно доверие управляющему никто не отменял. На то оно и доверительное управление.
avatar
А. Г., так деньги уходят в еторо и фиг знает по каким надежным банкам они там ходят. клиент-то об этом не знает. 
avatar
kisinka, банк Василий в видео называет. Это британский банк, где держит деньги королевская семья. Я не могу сказать, все там деньги клиентов или нет, но то, что у Etoro там счет и он большой, проверялось независимыми экспертами и ни раз.
avatar
kisinka, дяди хорошо зарабатывают, не дураки. а ответственности никакой. инвесторы они как голуби.
avatar
а почемуже все зовут Еторо брокером ???
если он сторона сделки — он дилер )
компания контрагент и т.п. но совсем не брокер
avatar
Sergio Fedosoni, у нас нигде не прописано в законодательстве, как компания может называться. Самое главное — это как она указана в уставных документах и прочих «бумажках». А в интернете и на своих сайтах они могут себя хоть самым главным брокером мира называть))
Sergio Fedosoni, так же как форекс-дилер?
Потому что у них написано на сайте, вы можете торговать акциями. Тех кто предлагает торговать акциями, я и называю брокерами. Я не знал до последнего что они мошенники.
Биотехнолог, разница между брокером и дилером не в инструментах :) Брокер выводит ваши сделки наружу для других контрагентов от вашего имени, дилер же сам является контрагентом во всех сделках, по сути полностью контролируя спред. Де-юре это не мошенничество, просто схема такая, вполне легальная.
avatar
Денис Г., не знаю насколько это не мошшеничество, я когда читаю у них на сайте что могу купить акции, а потом выяснется что это CFD, я считаю что это мошшеничество и введение в заблуждение.

Я лет 5 назад даже вроде регистрировался у них. Но даже 500 баксов жалко было кидать туда. Тем более, что и нашей срочки мне хватает) А уж 10 000 для возможного сбора подписчиков кидать туда? Неет... 

Потом звонил их менеджер, пел, как у них все здорово, как я разбогатею, когда у меня будут тыщи подписчиков и т.д. Я тогда тоже прямо спрашивал, «кто вы»? Долго увиливал от ответов) Я ему уже в конце говорю, ну вот что мне делать, если завтра вы закроетесь? Ехать судиться на Сейшелы или в Белиз какой-нибудь? Вот прямо честно скажи, так? Он признался, что в принципе, да. НО тут же стал убеждать, что этого не случиться никогда!)) Смешной парень))

хотел там открыть небольшой счет для среднесрока, но спреды просто ппц, на SPY напр. 70 центов при том что в стакане обычно 1 цент, хз как там можно торговать -)
трейдер на Американской бирже, недавно они отменили спреды для покупки акций и ETF без плеч. 
avatar
Зачем посредник в виде компании? Есть же прямые выходы на продавцов сигналов.
avatar
Люфт, интересен сервис где все открыто будут видеть результат управляющих
Биотехнолог, да, есть такие.
avatar
Люфт, киньте ссылки или название.
Биотехнолог, коммерческая инфа
avatar
Биотехнолог, 
интересен сервис где все открыто будут видеть результат управляющих

Collective2. И условия гораздо интереснее чем у этого кхмм, «брокера» Еторо. 
avatar
vladdidaddi, надо будет присмотреться к ним. Сами пользуетесь этим сервисом?
Да все знают что это кухня.
Зачем лишний раз в этом пытаться убедиться?

Но во владельцах там кто-то серьезный, ибо даже Греф! еторо рекламировал года примерно 4 назад. Потом, правда, быстро прекратил.
avatar
Turbo Pascal, я не знал
Биотехнолог, было было. Еторо партнером стал, на сайте сбера висел ссылкой. На конференциях Греф про это партнерство говорил.
Потом как то быстро всё свернулось. Это 2015-й кажется был год, или 2014-й.
avatar
Turbo Pascal, про партнерство я помню. Я не знал что они кухня.
Биотехнолог, кстати доволен что кучу биофармы добавили на СПб? =)
Дон Маттео, я ушел от российских брокеров и биотехами перестал торговать)
Биотехнолог, шок )) а то я когда вижу премаркет с его биотех апами и сливами, сразу тебя вспоминаю ))
Дон Маттео, ))) посмотри финвиз. Там каждый день +150%… -60%
Turbo Pascal, видел рекламу Еторо на щитах на каком-то топовом футбольном матче. То ли Лига Чемпионов, то ли игры сборных.
 
Тут намедни Василий О. записал ряд продолжительных роликов, в которых рассказывал о прелестях Еторо, говорил что даже закрыл счет в IB и перевел все в Еторо. Довольно смелый шаг.

Это не «смелый шаг», а 
1) Шаг идиота.
2) Шага не было, но заплатили за рекламу.
avatar
ппц, только хотел там регится, после Васькиной лапши…
avatar
cayenne_S, вот и я думал об этом.
а как это соотносится с лицензией FCA британской? регулятор им пофиг? страховки нет?? непонятно для кого эта лицензия?? везде отзывы что они лохотронщики, прибыль со скрипом еле отдают, выплаты долго выводят и типо сбой произошел и надо заново перезаказывать…
avatar
cayenne_S, вот и у меня такие же мысли. Зачем им лицензии, если это обычная кухня.
Биотехнолог, позволь ещё 2 копейки вставлю) Аж неудобно как то, целого поста на это не хватило, забыл упомянуть) EToro себя не позиционирует как брокера или дилерский центр, они всем говорят что они первая в мире «социальная сеть по копированию сделок») и в РФ они со Сбером пытались продавить  наш ЦБ что они не форекс-брокер или дилер) Но наш ЦБ их послал и поэтому у них для россиян форекс запрещен)) Хе-хе)) Ну а от лицензий им отвертеться всё равно не пришлось) Но они как раз думаю и давили максимально на что они не брокеры чтобы минимально регулироваться.
avatar
Alex_Gold, они не брокеры, но везде указывают что вы покупаете через них именно акции. Вводят людей в заблуждение.
Биотехнолог, был на их сайте. Походу Ты прав. Там сыр-бор в том, что они пишут что по некоторым акциям, бамага покупается и удерживается на Твоё имя, но забывают прибавить что удерживается на Твоё имя не юридически а внутри самого EToro…и что мы получаем в итоге? Та дааам… всё тот же CFD))
avatar
Alex_Gold, так и есть.
В Еторо Андрея "накрыло" чем всё закончилось история умолчивает. 
avatar
Sarmatae, это был какой продукт от Credit Suisse. Ушел с рынка. Я помню вроде тогда был сплит по нему.
Видимо из таким инструментов они и ушел.
И кстати уход из Финама у Василия вполне себе мог быть из-за конфликта интересов между его деятельностью в Финаме и Еторо.
avatar
Sarmatae, если он и был, то только на стороне Василия. Уход — это исключительно его решение.
avatar
Sarmatae, спасибо за 5 рублей)
Биотехнолог,  я всё намеревался сделать похожую работу, а тут такой хороший топик ;)
avatar
Sarmatae, спасибо, конечно, но ничего хорошего в нем нет, мало анализа. А.Г. и то дал больше информации.
Я хотел показать что по ответу еторо, можно понять кто они есть на самом деле.
Scorpion, да ну, меня жаба давит за сервис 39$ платить, с неизвестным финалом успеха.
Биотехнолог, ну это дешевле и безопасней чем еторо))
avatar
Scorpion, как выяснется не безопасней. Буду ждать, может появятся бесплатные сервисы.
Scorpion, я думал об этом. Минус этого, что нужно тратить много времени. И очень тяжело набирать подписчиков даже если сделки успешные. Лучше всего когда видно статистику управляющих. А стастику в твиттере и телеграмме не видно.
Е-торо это вроде дилер, какой вменяемый инвестор пойдет на авто-следование инструментами CFD, кстати у Финама есть доступ на биржу Санкт-Петербурга а это как ни как Американские акции. Что вы лезете в эти лохобойни есть же нормальные финансовые инструменты.

P./S. Сегменты финансового рынка которые вас разорят:
1. Форекс дилеры. (CFD)
2. Сетевой маркетинг. (MLM)
3. Микро-финансовые организации. (МФО)
4. Кредитно-потребительские кооперативы. (КПК)
Григорий Старцун, Я не лезу, я изучаю. На будущее.
За Питерскую биржу спасибо, не знал. Но там все равно нет, то что мне нужно.
Биотехнолог, Не за что, а этого дилера мне еще сбербанк пытался впарить, от сбера я вообще такого не ожидал, вроде сбер нормальный брокер а своих клиентов медленно в Е-торо сливает на убой, за процент от депозита наверное банк повелся.
Григорий Старцун, из видео с Васей, я понял что ни пытаются сотрудничать с крупнейшими банками в каждой стране. Как это удается кухне, непонятно.
У Василия не капитал в управлении, это общая сумма всех депозитов копировщиков, а эторо обычная кухня с неудобным терминалом
Мой господин, так и есть.
Биотехнолог, есть Darwinex и Collective2

avatar
Lagamail, Collective2 — разобрали, он платный.
а Darwinex это брокер или такая же платформа как Collective2? платный сервис? Я так понял у них только форекс? есть ли акции?
Вывод можно сделать как и о «конторке с внутренней политикой», так и о упомянутом Василие О.
avatar
В принципе, любой человек с начальным капиталом может тоже замутить аналог eToro со счетом у изящного паразита в надежном банке. Что мешает? Ничего.
konkord, вообще-то это был сарказм. Вроде понятно же.
avatar

теги блога Поликарп Брусникин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн