Доброй ночи, коллеги!
Как любил говаривать старик Чивас «Никогда этого не было — и вот опять...»
Не хотелось тратить время на очередной околорыночный высер, побудила меня к этому лишь безудержная наглость авторов.
Речь идет о всем знакомой сладкой европейской парочке под условным названием «Васек и Василиса».
Этот персонаж (персонажи? гетеросексуальные?) сразу вызвал у меня смутные подозрения. Казалось бы живешь ты в Европе в центре местной русской диаспоры, тебя окружают (со слов) исключительно богатые и успешные бывшие соотечественники и вдруг ты появляешься на Смарт-Лабе. С какой целью? Понятно — терпеливо и снисходительно разъяснить тонкости эмиграции и нюансы проживания в Европе. Вполне достойно — этакое шефство над людьми пока не сумевшими / не успевшими отсюда свалить.
Затем происходит разрыв шаблона — персонаж выражает желание поучаствовать в конкурсе «иГРЫрАЗУМа 2019». Тоже достойно. Правда на депозит удается наскрести только 10,000 руб. (такой вполне европейский уровень) с оправданием, что через пару недель можно и 100,000 руб., но время не ждет (чего? к конкурсу можно и позже подключиться).
На конкурсе собралась вполне себе интеллигентная публика — джентельмены верят на слово, ведущий ведет таблицу итогов со слов участников под обещание потом прислать отчеты. И тут, как любил говаривать Петька, мне карта и пошла!
Где-то между 3-й и 5-й неделей конкурса счет «ВВасилисы» внезапно вырастает на 30+% (это, кстати, совсем не шутки, а целых 3,000 руб. с копейками — тоже вполне европейский уровень) — и, вуаля, конкурсант выходит на 1-е место с эффективной годовой дохой в 3,000+%.
Дальше со счетом особо ничего не происходит, сегодня «ВВасилиса» досрочно выходит из конкурса победителем и говорит всем спасибо.
Ведущий спрашивает: а можно отчеты по всему торговому периоду? Вы же не присылали ничего?
«ВВасилиса» — какие такие отчеты?
Ведущий (удивленно): а можно скрин из ЛК с суммой остатка по счету?
«ВВасилиса» — какой такой личный кабинет?
Ведущий (в замешательстве): а зачем я тут по клавишам стучал и циферки в отчеты вбивал?
«ВВасилиса» — а мы Вам 1,000 руб. на карту кинем за труды.
Не, коллеги, такого я еще не видел. Это даже не Лис'са со своими 170 опционными контрактами (там хоть поза какая-то была, пусть и не в таком объеме) и не Виктор Тарасов с 43% в месяц (верю, таких месяцев был и не один и не два). Это развод на пустом месте и цифры из воздуха.
Даже Фотошоп не требуется — никто и не собирался ничего рисовать ))).
Зато можно писать в рекламе «Досрочный победитель опционного конкурса Смарт-Лаба 2019».
Так что требуется ваше мнение, коллеги, что делать с такими мошенниками?
Лично я за 100% свои бабки не готов оплачивать очередное расследование. На всех мошенников денег не напасешься, да и расти они стали, как грибы после дождя. Ну и сам «ВВасилиса» такой вежливый, обаятельный, вечно на позитиве (почти как Альхен из бессмертного произведения Ильфа и Петрова), что даже выводить его на чистую воду не хочется. Вдруг окажется, что это не муж и жена, а четыре брата?
Но если вы, коллеги, готовы скинуться — кто по 100 руб., кто по 500 руб., кто по 1,000 руб., и вас будет не 1 или 2, а хотя бы 5-10, я готов добить сумму до 20,000 руб. и устроить очередной конкурс компромата )))
Имейте в виду — только вчера об ваших коллег-конкурсантов красиво вытерли ноги. Реакция за вами.
С уважением
Если бы все было так просто...
Сначала надо деанонимизировать
А это опять баппки...
С уважением
А этих василискулов я б тоже расстрелял сперва, потом и прочими формальностями заняться можно… Но не из той я части населения, что первыми стреляют
Мальчик Buybuy, О, майн готт, я хотела воздержаться, но всё же вам поясню, т.к. вы походу не осознаёте ответственность за собственные действия, а это ст. 137 УК РФ (штраф до 200 тыс. рублей и/или лишение свободы на срок до 2 лет).
На сайте это статья не соблюдалась уже дважды. Изначально в ситуации со мной, т.к. мои объёмы в сделках, а соотв. фин. доходы являются частной информацией, которую обсуждать и раскрывать без моего согласия Тарасов не имел права.
Далее, была нарушена в ситуации раскрытия личной информации о Тарасове и его частной жизни пользователем ekviti. Остальные участники конкурса понимали ответственность и воздержались от нарушения данной статьи. Не удивлюсь, если Тарасов подаст в суд на ekviti за раскрытие сведений о его частной жизни, т.к. установить местонахождение любого пользователя и т.д. в случае нарушения закона не составляет особого труда.
И сейчас Вы также предлагаете пользователям сайта деанонимизировать очередного пользователя без его согласия, что опять же является нарушением данной статьи.
В данном конкурсе существует дисквалификация, которой просто-напросто нужно воспользоваться, а не заниматься по собственной инициативе деанонимизацией кого-либо из пользователей и дальнейшим сбором компрометирующей его информации.
И да, мне люди уже в л.с. начали тоже жаловаться, что ekviti проявляет совершенно нездоровый интерес к их страницам в соц. сетях и т.д., так что не стоит в очередной раз его к этому провоцировать, всё это может иметь довольно серьёзные последствия, и без этого участились случаи шантажа и мошенничества после взлома страниц в тех же социальных сетях.
Ст. 137 — она про распространение личной или семейной тайны
Ни публичные страницы в соцсетях, ни информация из открытых источников (ФССП etc.) таковой не несут и нести не могут.
Часть 3 она да, построже, вот только относится исключительно к несовершеннолетним. Надеюсь «ВВасилиса» не школьник (((
С уважением
P.S. Хоспади, а ломать то зачем? Это же преступление, не?
P.P.S. Ваши сделки стали возможны к деанонимизации только после сообщения Вами уровня цены
Мальчик Buybuy, я вам просто сейчас процитирую комментарий к этой статье
«Предметом преступления являются сведения о частной жизни лица, составляющие его личную или семейную тайну. Содержание таких сведений может быть различным: они могут касаться прошлой деятельности лица, привычек, физических недостатков, сексуальной ориентации, духовной жизни, семейных и интимных взаимоотношений, имущественного и профессионального положения и т.п.
Носителями сведений могут выступать документы, фотографии, вещи и т.д. Они должны содержать информацию о частной жизни лица. Частную жизнь составляют те стороны жизни человека, которые он в силу своей свободы не желает делать достоянием других»
Теперь наводящий вопрос:
Вы, когда страничку в соцсети заводите, пользовательское соглашение читаете? Условия? Дисклеймеры там разные?
С уважением
Вы попытались начать юридическую дискуссию — закончите ее, плз.
Ну или признайтесь, что погорячились немного.
Если Вы завели страничку в соцсети и выложили на нее информацию, она перестает быть личной или семейной тайной. Даже если Вы ограничили доступ на страницу и/или поставили какой-нибудь пароль. Достаточно прочитать пользовательское соглашение, хоть к Фейсбуку, хоть к ВК.
Более того, соцсети активно торгуют информацией о Вас, подпадающей под предмет преступления из приведенных Вами комментариев, правда, в агрегированном виде.
Дальше — хуже. Приватная информация, выложенная в Google Photo etc., также перестает быть тайной. Я даже не удивлюсь, если в соглашении с Dropbox мы обнаружим длиннющий дисклеймер, касающийся истинной приватности наших данных )))
Если вкратце — персона, ведущая социально-сетевую и облачную активность, практически автоматом теряет свою приватность. Как правило, никто этого не понимает.
К примеру — огромное количество боевых потерь в конфликте на Донбассе было связано с фотками и соцсетями — солдаты и боевики тупо забывали отключать геотеги в камере (ну, или не знали, что это такое вообще) — что позволяло наводчикам артиллерии и РСЗО делать точную корректировку залпов.
С уважением
1. Уверен
2. К конкурсам на такую тему отношусь скептически, но считаю, что публичный человек не должен скрывать существенные факты своей биографии или придумывать то, чего не было. К первым я, например, отношу долги по суду.
3. Что касается удаленного материала, то уже дважды высказывал свою точку зрения: к Виктору имеют отношение лишь три факта из материала: арест имущества, суд с ученицей и долги рекламируемого ученика. Причём по первому Виктор лично для меня снял все вопросы. На месте Виктора я бы по остальному просто ответил, что дела партнёров, не касающиеся моей деятельности — это «ни о чем».
А. Г., 1. Вашему мнению я доверяю и в данном конкретном случае готова признать, что не права.
2. Здесь речь идёт не только о Тарасове, но уже и обо мне, а я не являюсь публичным лицом, но пользователь еkvity уже неоднократно обещал лично мне устроить суд и опубликовать информацию о моих источниках дохода, более того, когда я сегодня начала разговор на эту тему, то все свои комментарии он тут же удалил, что является также показательным. Далее, никнейм Васёк и Василиса также не является публичным лицом и имеет право на сохранение анонимности на данном ресурсе. Так что тему разоблачения здесь поднимать точно не следовало. Дисквалификация в конкурсе — да, определенно, но вовсе не сбор компромата с привлечением тролля и потенциального шантажиста (это сугубо моё мнение).
3. Опять же безотносительно ситуации Тарасова, пользователи имеют право сохранять свою анонимность на сайте, если не являются публичными лицами, более того, если уж кто-либо и собрался публиковать компромат на них и деанонимировать, то, наверное, в первую очередь, он сам должен не являться анонимом, иначе вся опубликованная информация не имеет никакого веса, более того, может являться поводом для дальнейшего шантажа. Почему лично я так возмущена, потому что считаю, что пытаясь разоблачить околорыночников на сайте начали прикармливать обычного мошенника и шантажиста, который не готов нести ответственность за опубликованный им материал. Можно просто забанить пользователей, которые по мнению сообщества являются околорыночниками и т.д., но не поощрять в дальнейшем подобные расследования, особенно в случае, когда они касаются непубличных лиц.
Моё мнение, что расследования оправданы только по отношению к тем, кто предлагает платные услуги, даже если они анонимны для простых посетителей.
не загораживайте ее ст. 137 УК РФ )))
1-е место и 3700% годовых судя по последней турнирной таблице )))
С уважением
А если бы сказали 5 тыщ так бы и записали?
Я не ведущий и не участник конкурса.
Просто в конкурсе присутствуют мои неплохие знакомые, преимущественно слишком интеллигентные. Ну, кроме KLoYHа )))
Да. Не я, но Старый Бес составлял таблицу со слов участников, которые обещали слать отчеты ему и Борису Боосу (как я понял). Кто-то слал оперативно, кто-то задерживал, «ВВасилиса» не прислал ни одного )))
С уважением
Организаторам тереть/переделывать/редактировать все топики с промежуточными итогами конкурса?
Или писать на заборе: «ВВасилиса» нах… й?
Уверен — этот перец/перцы (есть что-то гомосексуальное в их ласковом нике) теперь на своих курсах будут писать, что досрочно выиграли конкурс Смарт-Лаба. И поиск будет это подтверждать.
С уважением
P.S. Они еще сегодня открыли топик с учреждением стипендии для одного участника, которого они обязуются обучить рынку. Потом написали в камментах, что стипендия досталась чуваку из Кореи (да-да, здесь на Смарт-Лабе таких дохуа), потом топик потерли )))
Там пара десятков графических файлов с таблицами (не редактируются), ссылки на Google Sheets (будет видна дата редактирования) и масса прочего гемора.
Проще конкурс ликвидировать и начать новый.
Но стоит ли это делать из-за одного мудака?
С уважением
Но вначале — социологический опрос )))
С уважением
Делать ничего не надо. Вы уже написали — этого вполне достаточно. Узнали о нём и ладно. И Бог с ним.
В чем нарушение статьи?
Что касается Вас — там да, по-другому. Последовательность действий:
1. Вы сказали, что сделали сделку по цене X
2. Тарасов заявил, что если это Ваша сделка, то Вы исказили объем
3. Вы подтвердили, что объем по цене X — это Ваш объем
В чем нарушение статьи?
С уважением
Вы тупите или издеваетесь?
Ответственность за распространение без согласия возникает только в отношении сведений, составляющих личную или семейную тайну.
Где она?
С уважением
Мальчик Buybuy, в смысле туплю? в том и подвох, что в нашем современном законодательстве не дано чёткого определения профессиональной, личной и семейной тайны. и в каждом конкретном случае исходят из прецедента. в самом общем определение выглядит следующим образом: Личная тайна — любые сведения о фактах, событиях в жизни человека, обстоятельствах его судьбы, разглашение которых человек считает нежелательным и предпринимает меры для того, чтобы эти сведения не стали известными другим лицам.
Т.е. на примере того же ВВасилиса — пользователь не желает быть деанонимизироанным и т.д. это самый простой пример. остальные ситуации следует рассматривать индивидуально. в отношении того же Тарасова — его личные отношения и прочие нюансы также могут являться в его ситуации личной тайной, известной узкому кругу лиц, и никто не вправе распространять данную информацию далее без его согласия.
1. Все в законе замечательно прописано, вот только в России нет прецедентного права, так что сразу забейте на рассуждения по аналогии. И не забывайте, что законы делятся на общие и специальные.
2. Соответственно искать надо не прецеденты, а судебную практику. Она не в Вашу пользу. Ни один нормальный юрист не возьмется готовить заявление на основании фактуры, описанной выше в Вашем и тарасовском кейсах
3. Не желаешь быть деанонимизированным — не лезь в интернет, на соцсети и на форумы, не тащи туда же друзей (и врагов ))))
4. Не хочешь, чтобы все знали о твоих долгах — не доводи дело до исполнительного производства
5. Не хочешь репутационных рисков — не позволяй подавать к тебе судебные иски или выигрывай их
6. Не хочешь, чтобы все знали об испорченных отношениях с супругом или супругой — не разводись в ЗАГСе или суде...
И т.д., и т.п.
Не стоит Вам выступать в роли юриста — наймите профессионала
С уважением
P.S. Я не юрист. Так, знакомых много…
Мальчик Buybuy, с вашей стороны тоже)) т.к. под прецедентом и подразумевался судебный прецедент. Из которого многие судьи сейчас и исходят. На счёт в мою пользу или нет, я не планировала подавать на данный момент в суд на Тарасова и сейчас не обладаю таковой информацией, более того, я бы сама не стала тратить на это время.
и да, тоже не юрист по образованию и даже не думала выступать в этой роли, так как давно пользуюсь услугами определенной юридической фирмы, так что в нашей дискуссии отталкивалась только от самой статьи закона и комментариев к ней.
Более того, мой посыл заключался вовсе не в какой-либо угрозе подать в суд и так далее, а в просьбе к вам не провоцировать на сайте ненужные расследования и разоблачения, результатом которых могут быть мошеннические действия (взломы, шантаж и т. д.) определённых пользователей в погоне за лишней двадцаткой и нарушение вышеуказанной статьи.
Понятие «судебный прецедент» есть только в прецедентном праве — т.е. в России отсутствует.
В России есть понятие «прецедент толкования». А ввиду примата Закона, а не практики, эти прецеденты впоследствии находят отражение в регулирующих актах.
Соответственно, судьи исходят не из практики соседей, а из разъяснений этой практики, которые дает Верховный Суд. Да и по федеральным округам практика отличается радикально, чего не бывает в прецедентном праве.
За предупреждение спасибо. Отписался ниже в теме. Отныне всех конкурсантов будем предупреждать, что сбор материала и публикация строго по закону, а нарушителей награждать не будем (((
С уважением
Мальчик Buybuy, в данном случае я знаю о чём говорю, юристы фирмы, услугами которой пользуюсь уже неоднократно использовали судебные прецеденты. Более того, они очень часто делают на них акцент, когда являются представителями в суде.
Вы решили превратить сайт трейдеров в филиал Следственного Комитета?))
Окей, желаю удачи)
Спросите у своих адвокатов, часто ли судья рассматривает практику из другого федерального округа, еще не отраженную в публикациях ВС? Вангую — сильно удивитесь.
Нет, не решил.
Я провожу эксперимент на предмет способности Смарта к самоочистке.
Для борьбы с дерьмом есть 2 варианта:
1. Жесткая модерация
2. Высокая сознательность сообщества
Первый вариант скучный, со вторым — да, упражняемся.
С уважением
Был бы это сайт трейдеров — никаких расследований бы не потребовалось
К примеру — есть такой форум профессионалов — sextalk.ru
Жестко анонимный (мало ли, жена заглянет)
Соответственно — писать можно практически что угодно
Так вот — при этом никто не пишет, что «у него 40 см», или он это «делает по 20 раз за ночь»
95% отчетов — четкие, предметные и по делу. Т.к. все участники заинтересованы в получении и обмене достоверной информацией
А отчеты 5% фантазеров сами юзеры отмечают как «художественные произведения»
Все это без какой-либо жесткой модерации
Сорри за пошлый пример — но профессионализм всегда рулит )))
С уважением
это пока и есть сайт трейдеров, и ваше сравнение является более чем некорректным, да и чужая личная жизнь непубличного лица не очень волнует общественность в отличие от финансов вполне публичной персоны или кошелька соседа.
так что ни о каком профессионализме тут говорить не приходится, скорее наоборот.
я бы ещё учитывала тот факт, что пользователи постепенно переезжают на сайт того же Кречетова и др. фин. ресурсы.
впрочем, это уже особенности восприятия происходящего.
и да, если вы решили, что я за себя лично переживаю, то напрасно, та информация, которая может быть обо мне собрана и хоть в какой-то мере являться действительно компрометирующей может быть получена только незаконным путём))
Если хакер взломал аккаунт Дженнифер Лоуренс на iCloud и выложил ее голые фотки в сеть — ему корячится срок, причем некислый.
Если какой-то задрот нашел эти фотки с помощью FindFace, когда Apple в очередной раз накосячила с облачной защитой, и выложил их в сеть — ему ничего не грозит.
Адвокаты Дженнифер Лоуренс будут долго добиваться судебного запрета на публикацию.
Просудиться с Apple и получить компенсацию — unreal. В судебном решении будет написано, что делать голые селфи на смартфон следует с осторожностью )))
С уважением
Отныне буду ставить дисклеймер:
Вся информация должна быть собрана и опубликована в строгом соответствии с законодательством РФ )))
С уважением
Участие в конкурсе, на мой взгляд, личное дело каждого, а уж выход из него — тем более. Опять же, причина указана была, свои цели автором достигнуты. Не совсем мне понятна данная активность по этому поводу. Может кто пояснит? ))
«Нарисовано» досрочное 1-е место с годовой доходностью 3700%.
Вряд ли кто-то из участников до НГ покажет лучше (период остается короче)
Без редактирования результатов конкурса победитель останется в Гугле
Пост по обучению был удален сразу после требования прислать отчеты
Это если вкратце
С уважением
P.S. Вы правда считаете, что все это стечение обстоятельств? Или что можно участвовать, публиковать результаты и не присылать отчеты?
В противном случае получается, что я могу зарегистрировать несколько счетов по 10 тысяч и сделать подобную доходность. Вероятно, если это так легко возможно, то это недоработка правил конкурса.
Лично мне не очень понятно в чем смысл данного мероприятия, даже если это не случайное стечение обстоятельств.
Ну и насколько я понимаю, любой конкурс, где идет торговля на счетах, должен подтверждаться отчетами о сделках — в противном случае будет именно как в цитате из анекдота, который Вы же упомянули в посте ;)
Мне лично более-менее ровно. Претензии могут быть у Беса и Бориса — им пришлось табличку переделывать в какой-то момент.
You are welcome!
С уважением
Мальчик Buybuy, где пропал, мальчик наш золотой? не звонишь, не факсуешь,… не любишь? )))
Как твой ХФТ?
Заебался я с этим HFT, если честно.
Ну т.е. на FX все Ок пока.
А на крипте принципиально другая микроструктура рынка — погряз в сложных моделях исполнения лимитными ордерами.
В январе планирую выложить статью на эту тему.
С уважением
Мальчик Buybuy, пришли ссылку на статью в личку, плиз!
Удачи!
Я здесь топик напишу.
Но ссылку кину — нивапрос.
С уважением
А вы, батеньки, писатели!
Столькобукофф!
Нет бы сделки показать — все вопросы бы снялись )))
Делов то на 3+ тыр, не?
С уважением
Вопрос к тем, кто дочитал до этого места:
то ли я дурак, то ли есть нестыковка
Старый Бес зафиксировал взрывной рост счета ВВасилисы 26.07.19
https://smart-lab.ru/blog/552504.php
ВВасилиса опубликовала отчет с взрывным ростом 07.08.19
https://smart-lab.ru/blog/555563.php
По-моему, 2 эти события несовместимы.
Т.к. 4 брата держат меня в ЧС, прошу прояснить данную ситуацию.
Хотя бы мне лично.
С уважением
Заранее благодарен
Во-первых, этот """"""" (нехороший человек) на кой то ляд слегка поломал мою табличку в облаке. Табличка ваялась вовсе не для его личных забав, естественно.
Во-вторых — вот его циферки, которые он топором из той таблички вырубил:
gyazo.com/64b5783ac60dd1a76fd0f91ac51398e4
Бэкапы разнообразные уже не в моде, не?
С уважением
P.S. В облаке это еще проще
Мне вообще не в кассу эта бодяга
Но когда тебя идиотом считают и на голубом глазу объясняют, что 2х2=5, поневоле начинаешь заводиться...
С уважением
1. Я не видел Стаса с 1988, но пацаном он был умным, конкретным и ответственным. Сомневаюсь, что испортился
2. Я не знаю лично ch5oh, но мне он ничего плохого не сделал, в чем-то личном помог и пошел навстречу, а диалоги наши всегда были познавательными
Башка у него точно варит, а отсутствие бабла в моменте — не повод для преследования. Иначе есть шанс устроить в России геноцид
Так что я не только не в теме. но буду защищать обоих от нападок
С уважением
P.S. Я всего 1.5 мес. работаю с TSLab — и матерюсь ежедневно. ch5oh об этом знает, но он не хозяин, а автор-разработчик опционного модуля
Сами посудите, довольно сложно доказать что обладатель данного ника и физлицо одно и то же, ведь никакой верификации через госуслуги не происходит. Это только следственные органы могут установить.