Блог им. Speculator2016

Яндекс и польза диверсификации

Если бы у вас был портфель из 20 фишек (с долей каждой фишки по 5%), то изза падения цены акций Яндекса в пятницу 11 октября 2019 ваш портфель подешевел бы всего на 1%

А ведь кто-то тут хвалился, что купил Яндекс на 35% от портфеля!
На что он надеялся?
smart-lab.ru/blog/567124.php

Как-то так...

Мои статьи про Яндекс
Про Яндекс
Яндекс и польза диверсификации
Сколько бы мог стоить Яндекс, если бы был нормальным дивитикером
Внимание! Яндекс и его истинная капитализация.
У адептов Яндекса уже дымится сзади


А вот народная мудрость:

Опытный трейдер поучает новичка:
— Запомни, открывая позицию, умный человек всегда во всем сомневается. Только дуpак может быть полностью увеpенным в чем-то.
— Вы увеpены в этом, мэтр?
— Абсолютно.
===

+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
★4
162 комментария
+2
5% это несерьезно, смысл то какой? кстати, один из принципов Баффета это покупать много и надолго :)

я понимаю, что можно диверсификацию сделать, но 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге, проще просто ОФЗ покупать
avatar
meat
+7
meat, 
но 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге
основная задача сберегателя — не просрать сбережения
получить доход — это уже второстепенная задача
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), Слова не трейдера, но проф инвестора!
avatar
Николай Помещенко
Николай Помещенко,
Слова не трейдера, но проф инвестора!

 
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
meat, 
проще просто ОФЗ покупать
офз не смогут вырасти в несколько раз
а акции смогут
как в 2009г
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), 
офз не смогут вырасти в несколько раз
а акции смогут
как в 2009г
главный вопрос — прежде чем вырости в нескольо раз, не упадут ли они в несколько раз — как в 2008 г. если коммодитес пойдут на дно из-за рецесиии или кризиса — то многие наши див тикеры тоже, так как таких дивов не будет.
avatar
My Shadow
+1
My Shadow, я ведь не случайно упомянул 2009г
для покупки акций нужно выбирать благоприятный момент

если игрок уверен, что кризис а-ля 2008 не грозит нынешней экономике — то он имеет право покупать акции с надеждой на их рост
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), а сейчас благоприятный момент?
avatar
My Shadow
+1
My Shadow, ну, не такой благоприятный, как в 2008-2009гг, но я предполагаю, что индекс ммвб нацелен на 4000
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
meat, 
5% это несерьезно, смысл то какой?
смысл — купить 20 дивитикеров и получать дивы (но это не про яндекс)
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
meat, 
один из принципов Баффета это покупать много и надолго :)
не каждому дано быть баффетом
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Сберегатель (От Лонга!), что-то у тебя какое-то странное представление об инвестировании

акции покупают в основном не из-за дивидендов, это видимо на смартлабе или в России внушили обычным трейдерам, что надо только такие компании покупать

на западе покупают компании с перспективой роста, в основном эти компании даже не генерируют прибыли и стоят очень дорого относительно всяких показателей

хочешь просто дивы получать? сделай синтетическую облигацию, будет больше чем по ОФЗ

если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год

а почему именно 20 бумаг, а не 100 или 200? а если на нашем рынке не будет столько для условного инвестора и он выберет меньше 10? тогда убыток по яндексу у него должен быть больше? ну норм сберегает деньги :)
avatar
meat
+4
meat, 
на западе покупают компании с перспективой роста, в основном эти компании даже не генерируют прибыли и стоят очень дорого относительно всяких показателей
если компания не генерирует прибыль и стоит очень дорого — то это пузырь
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), это не всегда так, чаще всего вкладываются в такие компании из-за перспективы занятия рынка и последующего получения больших прибылий, но чтобы сначала занять его нужны большие инвестиции, поэтому и ждут (также IPO выкупают)

но пузыри есть, ты прав, но среди крупных компаний типа гугла и фейсбука конечно же такого нет
avatar
meat
+1
meat, 
но чтобы сначала занять его нужны большие инвестиции, поэтому и ждут (также IPO выкупают)
дык пусть инвесторы ждут
но я ведь не инвестор!
я смотрю на такие ценники — как на пузыри
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
meat, 
хочешь просто дивы получать? сделай синтетическую облигацию, будет больше чем по ОФЗ
не хочу просто дивы получать
хочу ещё потенциал роста иметь
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
meat, 
что-то у тебя какое-то странное представление об инвестировании
лично я — не занимаюсь инвестированием
я управляю портфелем акций
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
meat, 
акции покупают в основном не из-за дивидендов
акции покупают изза потенцала роста
а дивы — это приятный бонус
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
meat, 
если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год
не верится в это
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), 

если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год


не верится в это

если интересно, потом напиши в рабочие дни, я покажу кое-что
avatar
meat
+3
meat, ок
я думаю, в рабочие дни тебе целая толпа напишет )))
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
meat, это в первый год 20%, а в следующий — 8%
avatar
Виктор Петров
Популярный автор
+1
Виктор Петров, ну дак и яндекс не каждый год падает по 20% :)
avatar
meat
+3
meat, 
Если бы в прошлом июне купил ОФЗ по 84-85, заработал бы 30%
avatar
Максим Барбашин
+1
Максим Барбашин, или более 100% если бы пирамиду репо сделал :)
avatar
meat
+2
Сберегатель (От Лонга!), 
не верится в это

Если вычленять какой-то конкретный срок — легко. У меня есть пакет 15-леток, взятых аккурат год назад, сейчас по ним 24% годовых. Но, понятное дело, в среднем столько не будет, иначе все бы продали свои акции и втарили ОФЗ :)

На более длинном сроке (около 3 лет) средняя уже всего 12%.
avatar
iddqd3n
meat, 
а почему именно 20 бумаг, а не 100 или 200?
10 мало
100 много, да и на фр рф столько не найти
20-30 — нормально
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
meat, 
а если на нашем рынке не будет столько для условного инвестора и он выберет меньше 10? тогда убыток по яндексу у него должен быть больше? ну норм сберегает деньги :)
если он выберет 10 фишек — то просадка портфеля будет 2%
а если сможет выбрать только меньше 10 фишек — то нафиг такая биржа нужна, она скоро сдохнет и нужно смотреть на иностранные биржи
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), особенно тем, кто ссылается на него в теме про Яндекс )
avatar
Ирбис
+1
Антон Пономарёв, тебе тоже не стать им
avatar
meat
+1
meat, и не стремлюсь.
avatar
Ирбис
Антон Пономарёв, да уж....
Баффет такую фишку не переварил бы
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), насколько я понял из чтения отчетов Hathaway он не сторонник миноритарных пакетов. Поэтому нам его и вспоминать не надо.
avatar
Ирбис
+1
Антон Пономарёв, вот именно
если он не сторонник миноритарных пакетов — то он не спекулянт, а инвестор
т.е. он, как совладелец, может управлять купленным бизнесом

а мы — мелкие спекулянты
мы можем только делать ставки, основываясь на своих предположениях
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
meat, почему мало? Просто не надо брать все из одной отрасли/страны.
Диверсификации нет, если все 20 с ММВБ
avatar
Николай Помещенко
+1
Николай Помещенко, у тебя 20 акций в портфеле? думаю тут на ММВБ в основном торгуют

если у тебя разбросано все по 20 акций и ты зарабатываешь миллионы, может просто тебе денег закинуть? :)
avatar
meat
Николай Помещенко, 
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
meat, я не понимаю этой логики, встречаю регулярно, почему количество бумаг уменьшит вашу доходность? Ожидаемая доходность порфеля = средней ожидаемой доходности по всем акциям.
Конечно лучше попасть с Яндексом на 35% порфеля.
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, чем меньше доля акций в портфеле, тем меньше риск и соответственно доходность тоже

или хочешь сказать, что уменьшив риски путем диверсификации у нас увеличивается доходность? :)
avatar
meat
+1
meat, причем тут доля акций? Вы говорили про их количество в портфеле.
Диверсификация по эмитентам бесплатно для доходности понижает риск.
Если конечно речь идет об акциям с одинаковым потенциалом доходности.
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, я тебя не понимаю, что ты хочешь

я написал, что 5% мало и 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге

с чем ты тут спорить хочешь?
avatar
meat
+1
meat, как связано количество акций одного эмитента с долей акций в совокупном портфеле?
Я еще раз только могу повторить — ожидаемая доходность портфеля равна средней ожидаемой доходности его составляющих.
Несистемный риск же снижается с каждым новым эмитентом.
Таким образом больше эмитентов — лучше. Ну при равной ожидаемой доходности.
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, смотря с чем сранивать и что считать, пока я не понял тебя, что ты хочешь доказать

у меня речь вообще идет про то, что автор имеет ввиду
я же не спорю с его утверждением, а всего лишь показал, что раз при таком распределение активов риски снижаются, то и доходности тоже

автор приводит, что если акции яндекса упали на 20%, то при 5% доле в портфеле это 1% убытков, а если акции выросли на 20%, то сколько это прибыли? вот и всего-то, что я написал

уверен, ты не будешь спорить, что если акций яндекса в портфеле больше, то и потенциальная доходность от роста акций яндекса больше
avatar
meat
+1
meat, да. Но это если считать, что только акции Яндекса обладают какой-то сумасшедшей доходностью. Представим, что есть какая-то подобная акция со схожими параметрами, но из другого сектора. Как будет поступить разумнее, взять акции обеих компаний или же только одной?
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, это уже тема для отдельного разговора :)

автор ведь тоже не пишет, а что если у нас какая-то еще компания выстрелила/обвалилась, он приводит только одну компанию и размер доли в портфеле этой компании, вот это я и обсуждал

а то так можно бесконечно обсуждать :)
avatar
meat
+1
meat, не, автор подчеркнул важность диверсификации. Это вы как-то по своему ее вывернули.
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, вообще-то про тему диверсификации в топике я понял:
так и не понял, чего вы ко мне докапываетесь, хоть объясните что вам надо от меня?
avatar
meat
+1
meat, мне не нравятся заявления не имеющие отношения к истине, только и всего)
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, какие заявления? может я тупой еще хочешь сказать?
avatar
meat
+1
meat, пустой разговор без предмета. Это оптимизационная задача либо на максимизацию доходности при заданном уровне риска, либо на минимизацию риска при заданном уровне доходности, solver Вам в помощь. Теория нужна для практики, а не для писанины. Может получиться и так, что диверсификация увеличит доходность и снизит риски: простой пример — покупка обычных акций Сургутнефтегаза, и диверсификации — покупка индекса.
avatar
Ирбис
+2
Антон Пономарёв, 
простой пример — покупка обычных акций Сургутнефтегаза, и диверсификации — покупка индекса
все понятно теперь 

заметь, про оптимизационную задачу заговорил ты, так как о ней раньше не было речи, думаю не стоит тебе говорить, что если ты начинаешь разговор, то нужно учитывать контекст или хотя бы почитать собеседника?
иначе я могу тебе тоже что-то вбросить
avatar
meat
+2
meat, возможно не стоит отвергать диверсификацию, которая является признанным способом снижения рисков, не только в инвестициях. Это способ усиления конкурентной позиции поставщика, покупателя, банка, да кого угодно.
avatar
Ирбис
+1
Антон Пономарёв, я ее и не отвергаю, речь про другое совсем была
Возможно у Вас, как у акционера Яндекс, когнитивный диссонанс. Во всяком случае лучший способ борьбы с диссонансом — риск-менеджмент, он позволяет смиренно принимать sunk costs, закрывать позиции и двигаться дальше.
я точно не акционер, тут другое :)

avatar
meat
meat, 
avatar
Ирбис
+1
meat, очевидно, что Баффет не купил бы Яндекс вообще.
avatar
Ирбис
+1
Антон Пономарёв, он и гугл не купил в свое время
avatar
meat
+1
meat, опять болтовня, где пруфы? Вообще инвесторы стараются его сделки повторять, если на столько осведомлены, то зря тратите время на форуме, лучше ищите деньги.
avatar
Ирбис
+1
Антон Пономарёв, держи: g.zeos.in/?q=%D0%B1%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB

надеюсь сможешь найти сам инфу, раз такой умный как считаешь себя походу :)





avatar
meat
+1
meat, таки противоречие
avatar
Ирбис
+1
meat, спокойной ночи. Был бы трезв, даже спорить не стал. Возможно у Вас, как у акционера Яндекс, когнитивный диссонанс. Во всяком случае лучший способ борьбы с диссонансом — риск-менеджмент, он позволяет смиренно принимать sunk costs, закрывать позиции и двигаться дальше.
avatar
Ирбис
+6
Яндекс не платит дивы, а тут ещё почти весь годовой рост слили — г*вно бумажка.
avatar
🗝Багатенький Буратина
+3
Багатенький Буратина, это верно
поэтому яндекса нет в моём портфеле
но кто-то ведь его купил и на что-то надеялся!
если бы купил 5% — то много бы не потерял
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
 
как бы эту тварь коллегу наказать?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
У меня аналогично с Теслой было весной. Почти не заметил
avatar
Николай Помещенко
Николай Помещенко, а почему ты мне пишешь — если я у тебя в бане?
как это у тебя получается, писать забаненому?
или это глюк смартлаба?
я пытаюсь лайкнуть твои каменты, и выскакивает уведомление, что я у тебя в бане
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+4
Все правильно, индекс вот умный — там даже SBER, GAZP & LKOH с весами не больше 15% кажется. А тут папирами частных компаний, да еще не самыми ликвидными, треть портфеля забивают. Одна отправка к доктору (а это еще не была отправка к доктору) — и прибыли за год как не бывало, оно надо?
У меня правило — чтобы даже если любая поза обнулилось, это не стало для меня критическим лосем. Исходя из этого, максимальная доля на эмитента (ао + ап, если есть) — 10%. Подумываю, чтобы сделать это max(10%, вес в индексе), то есть чтобы крупных госкорпоратов тоже можно было до 15% закупать.
avatar
MadQuant
MadQuant, 
то есть чтобы крупных госкорпоратов тоже можно было до 15% закупать.
а не проще ли купить индексный ETF?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), не проще. Например, я могу верить в Сбербанк и не верить в Газпром. Зачем мне индексный етф, в котором есть Газпром?
avatar
MadQuant
MadQuant, а, понятно!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
MadQuant, 
индекс вот умный — там даже SBER, GAZP & LKOH с весами не больше 15% кажется.
это верно
но такой индекс, в котором 3 фишки занимают почти половину — кажется мне странным, а не умным
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Сберегатель (От Лонга!), ну там же капа учитывается и ликвидность. Вас же никто не заставляет тремя фишками половину портфеля забивать, я про принцип, что даже индекс довольно диверсифицирован в этом плане.
avatar
MadQuant
MadQuant, я понимаю
но меня удивляет способ  создания индекса
этот индекс похож на портфель неопытного новичка
три фишки занимают почти половину портфеля, но при этом есть фишки с долей менее 1%
зачем они нужны?

если создателю индекса так уж важна капитализация компонентов, то не проще ли за индекс взять суммарную капитализацию ликвидных фишек (40-50)?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), ну по факту так и есть — в индекс как раз входят ТОП40-50 более-менее ликвидных фишек, а веса — базово капитализация, но потом там еще поправочные коэффициенты на ликвидность и фри-флоут. Поэтому грубо (без учета этих поправок) индекс и есть капитализация ликвидных фишек, нормированная к 100 в дату старта индекса.
avatar
MadQuant
MadQuant, там ещё дивы реинвестируются
ребалансировка проводится
какая-то бессмысленная возня

проще надо делать
посчитать капу и достаточно
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), не-не, это они правильно делают. Положим, компания А платит вам дивиденды = 10% капитализации каждый год, а компания Б жадная и ничего не платит. Тогда если они растут с одинаковой скоростью — вес А будет почему-то падать (хотя по факту она кормит инвесторов), а Б — расти. Это не совсем логично и справедливо, поэтому корректируют на дивиденды и правильно делают.
Ребалансировка — как раз учесть изменившуюся конъюнктуру, ликвидность и т.д.
avatar
MadQuant
MadQuant, 
вес А будет почему-то падать (хотя по факту она кормит инвесторов),
и правильно
ведь нет никакой гарантии, что в реальной жизни дивиденды будут реинвестированы в покупку акций
а в индексе они почему-то реинвестируются
а Б — расти
вес будет зависеть только от реальной капитализации каждого эмитента
а не от выдуманных правил подсчёта
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
MadQuant, 
У меня правило — чтобы даже если любая поза обнулилось, это не стало для меня критическим лосем.
у такой концепции есть противники
smart-lab.ru/blog/567188.php#comment10208610
почему-то
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+4
Сберегатель (От Лонга!), люди ошибочно считают, что могут предсказывать будущее и выбирать бумаги с повышенной доходностью. Если бы это было так — держать концентрированный портфель, конечно, правильнее. Но имхо это опасное заблуждение, лишь очень немногие на это способны, если кто-то способен вообще. Поэтому концентрированный портфель — это бестолковый риск, и больше ничего.
avatar
MadQuant
+2
MadQuant, 

" Никто не знает будущего, но его видят коты " ©
avatar
Манул Кот
MadQuant, я недавно (несколько лет назад) тоже был уверен, что если тщательно фильтровать фишки, то можно создать портфель из 2-3-4 фишек

но, к счастью, я вовремя признал своё заблуждение

ЗЫ концентрированный портфель
надо запомнить этот новый термин
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), это стандартный термин, я ничего не придумывал:
www.investopedia.com/articles/investing/030916/concentrated-vs-diversified-portfolios-comparing-pros-and-cons.asp
avatar
MadQuant
MadQuant, я имел ввиду, что я не знал о такой формулировке
и она мне понравилась своей лаконичностью и ёмким смыслом
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
MadQuant, мысля очень здравая насчет 10%....

avatar
wistopus
+1
MadQuant, у меня 10% на одну бумагу, на эмитента таки могу позволить себе превысить, не более 15%.
avatar
UnembossedName
У меня портфель из 30 акций (включая несколько ETF), 40 облигаций.
Но в нём есть и Яндекс и ПИК. )
avatar
Влад(и)Мир
Владимир М., вот я тоже решил сделать портфель из 20-30 фишек
но яндекс и пик в него не попали бы
изза моих фильтров
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), Интересно что за фильтры? Поделитесь пожалуйста, какой портфель сегодня?
avatar
💚Ola-la☮️
Ola-la, 
про фильтры я писал вот тут
+
Как распознать шлак? Фильтрация акций для портфеля.
+
Виртуальный портфель — Дивитикеры. Опасный шлак.
+

а мой портфель ещё не сформирован
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Вот поэтому мы и бегаем по разным бабам. А они не понимают высокого смысла диверсификации, и талдычат  — кобели, козлы... 
avatar
О'Грин
+1
О'Грин, поведение шлюх — это тоже инстинктивная диверсификация
чтобы заполучить семя наиболее здорового самца
но в современном обществе этот инстинкт уже работает не так, как задумывался создателем
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
у меня 40% сбера 40% газпрома  и 20% остального. нормально? А зачем Яндекс он же дивы не платит.
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, надеюсь это шутка)
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, нет
avatar
Владимир Гончаров
+1
Владимир Гончаров, 40% много
надо максимум 15%
лучше 10%
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), я выделили 30к. на закупку следующий транш будет в НГ, и после НГ брать частями буду, лучше бы посоветовали портфельчик какой нибудь.
avatar
Владимир Гончаров
Владимир Гончаров, 
я рекомендую портфели с дивитикерами
smart-lab.ru/q/watchlist/Speculator2016/
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Я рад что вас веселит мой подход). Еще больше вас по веселит, когда в понедельник я доведу долю Яндекса в портфеле до 50%. Наблюдайте с наслаждением, все ради вашего развлечения). И да, больше негативных постов про Яндекс!) Пусть весь Смартлаб продает эту какашку.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, да нам как то вообщевсе едино)))хоть до 100 процентов доводите)пусть вырастет и принесет вам много прибыли!
avatar
matroskin
+1
matroskin, лично вам может и пофиг. Но вот автор уже 2 пост пишет про Яндекс и меня выставил в качестве примера). 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, автор пишет про яндекс, ибо озабочен подбором фильтров для своего портфеля

автор надеется, что анализ разных фишек принесет ему новые идеи
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Владислав Никифоров, да забейте вы на это)вы же считаете что вы правы? отлично! А автор думает что он! Замечательно))Рынок всех рассудит)если касаться Яндекса, то я больше склонен поддержать автора.Но на рынке есть сотни методов и способов заработка.Так что если мне не подходит какая то идея, не значит что на ней нельзя заработать.
avatar
matroskin
matroskin, 
хоть до 100 процентов доводите
хоть до 146%
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Владислав Никифоров, чтобы продать что-нибудь ненужное нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас и на нужное денег нет.
avatar
badpidgin
Владислав Никифоров, 
Я рад что вас веселит мой подход)
не веселит — а вызывает недоумение
непонятно — с какой целью была куплена эта фишка? (даже если не обращать внимание ее долю)
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Владислав Никифоров, 
Пусть весь Смартлаб продает эту какашку.
я думаю, что владельцев «этой какашки» тут мало
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), С какой целью можно прочитать в моем блоге. Я сделал разбор компании.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, 
биржевой игрок Владислав Никифоров совершил спекулятивную сделку по покупке акций Яндекс с целью перепродать их дороже.
Верно?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), А что входит в понятие спекулятивная сделка? В моем понимании это покупка бумаги с сроком от 1 дня до 6 месяцев с целью перепродать дороже. Яндекс куплен из-за дешевизны бумаги относительно ее биржевой стоимости согласно моим расчетам.  С целью заработать на росте курсовой стоимости. Когда это произойдет? Я не знаю, но предполагаю в течении 1,5-2 лет, когда на пути появятся триггеры (IPO такси, включение в индексы, снятия давления с уточнением критериев по законопроекту) способные раскрыть стоимость компании.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, 
А что входит в понятие спекулятивная сделка? В моем понимании это покупка бумаги с сроком от 1 дня до 6 месяцев с целью перепродать дороже.
любая сделка с целью перепродать дороже
независимо от срока
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), хорошо!) Биржевой игрок Владислав Никифоров совершил спекулятивную сделку по покупке акций Яндекс с целью перепродать их дороже. 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, 
Яндекс куплен из-за дешевизны бумаги относительно ее биржевой стоимости согласно моим расчетам.
мультипликаторы не говорят о дешевизне этой бумаги
а совсем наоборот
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), а на мой взгляд мультипликаторы кричат о дешевизне!) Вся капитализация Яндекса равна 9,7 млрд $. Текущая оценка сегмента такси (относительно аналогов Убера и Лифта) составляет 3,2 млрд $. Причем в отличии от конкурентов в 2019-2020 году такси выйдет на устойчивую прибыль (которая сейчас не учитывается в ебитда или чистой прибыли). Если откроете отчет за 2 кв. 2019 года, то увидите, что сегмент такси впервые вышел в прибыль с 3 квартала 2015 года. Соответственно оценка может изменится и в лучшую сторону (многие оценивают бизнес уже в 5-6 млрд $). И это только оценка одного из сегментов (21% выручки), который растет на 100% в год по выручке, а с покупкой компаний Везет бизнес займет 40% рынка, что позволит бизнесу выйти в прибыльность (что мы уже видим) за счет работы по оптимизации затрат. Давайте от капитализации отнимем 3,2 млрд $ оценку такси, чтобы получить рыночную оценку основного сегмента – рекламы (64% выручки и 100% ебитда). Тогда по мультипликатору EV/EBITDA основной бизнес компании будет оценен в смешные 7,3 ебитда при темпах роста в 20% (данный сегмент и дальше продолжит расти в среднем на 20% в год согласно прогнозу компании). И это я не беру в расчеты прочие бизнесы, которые растут трехзначными темпами роста и со временем, как и сегмент такси выйдут на операционную прибыль!  Так дешев ли Яндекс учитывая его темпы роста? Очень!) Даже если не брать оценку сегмент такси (которую лично вы оцениваете в 0 в своих расчётах) 12 EV/EBITDA при темпах роста по выручки (на 35% в год), по ебитда (на 25% в год) это дешевле (GooGla), у которого нету сегмента такси.  В расчеты я также не брал отчет за 3 квартал (то есть мультипликаторы еще ниже!).  А вот ваша оценка справедливой стоимости вызвало у меня «недоумение». Мне очень жаль, что вы не можете заглянуть в отчетность компании и провести элементарные расчёты, чтобы сделать правильные выводы. 

avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, хороший анализ
но, во-первых, для меня основным показателем является ЧП, а не EBITDA

и во-вторых, растущая кубышка Яндекса говорит о том, что темпы роста бизнеса могут замедлиться
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), растущая кубышка бизнеса может говорить о том, что денег на все хватает.  А чистая прибыль у компании роста всегда низкая (пока она растет, это связано с увеличенными расходами на программистов, рекламу), а стоит бизнесу перестать расти (как прибыльность резко пойдет вверх (посмотрим с вами на примере сегмента такси)).
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, 
так я не против!
пусть у них там всё растёт!
но пусть и прибылью тоже делятся
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), А зачем им делиться прибылью? Если они видят огромный потенциал для роста и все деньги направляют на новые проекты! Делиться начнут, когда бизнес перестанет расти такими бешеными темпами.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Сберегатель (От Лонга!), Инвестиция в такую компанию основывается на том, что в будущем (когда компания достигнет зрелости) деньги пойдут на дивиденды. 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, 
ладно, пусть зреют)))
а я подожду
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Сберегатель (От Лонга!), лет через 10-20 — ваш эмитент)).
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, эмитент
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), Растущая кубышка у компании уже с 2015 года, а бизнес только ускорился за это время. 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, дык понятно, что бизнесменам от этого бизнеса польза

а акционерам?

вот надувался пузырь, надувался...
и щас лопнет
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), про какой пузырь вы говорите?) Какая польза от кэша акционерам? Ну например Яндекс может потратить эти деньги на байбек (как это уже делалось), а может купить что-то (например Везет). В случае байбека акционеры получат рост доли (акций станет меньше в обращении), а в случае покупки Везет получат дальнейший рост бизнеса (который в будущем (лет через 10 — 20) будет платить дивиденды). 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Сберегатель (От Лонга!), ссылка на обзор. https://blog.financemarker.ru/pochiemu-ia-kupil-aktsii-iandieksa/?code=lovkach
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, свеженький обзорчик
от 29 августа 2019г
и акции уже болтаются вблизи исторических хаёв
обзреватель ликует и предлагает ликовать вместе с ним

своевременный обзор
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), А что изменилось кроме цены? Или вы могли предсказать такой форс мажор? Тезисы с обзора остались те же (да и с момента написания даже новый отчет не вышел). Вам нужен обзор недельной давности?)
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров,
А что изменилось кроме цены? Или вы могли предсказать такой форс мажор? Тезисы с обзора остались те же (да и с момента написания даже новый отчет не вышел). Вам нужен обзор недельной давности?)

а я вот тут своё мнение в самом начале написал
Про Яндекс

т.е. я говорил о своевременности обзора без сарказма
он действительно свежий
вовремя опубликован
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Владислав Никифоров, 
С целью заработать на росте курсовой стоимости.
и какова целевая цена?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), цена будет зависеть от оценки IPO Такси. Ориентируюсь на 4000 рублей.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Автор на самом деле молодец. Хайпится грамотно. Если бы Яндекс вырос на 20% за день, Сберегатель написал бы пост «Не понимаю почему это гамно растет, рынок безумен, срочно продавайте глупцы». А как бумага упала на 20%, так почему бы не нагнать негатива и высказать свое мнение, дабы больше народу поверило в его чудесный и верный подход. Почему нет? Так больше народу подпишется и поставит лайков. Да и еще комментов соберет под постом много! Отличный ход, возьму на вооружение)
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, 
Если бы Яндекс вырос на 20% за день, Сберегатель написал бы пост
Сберегатель стал писать про Яндекс не потому, что он упал
А потому, что про Яндекс стали писать многие авторы
До этого момента Сберегатель не обращал внимания на Яндекс — ибо Яндекс не дивитикер.
Сберегатель интересуется только дивитикерами.
Это фильтр высшего уровня для портфеля Сберегателя.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), Вы написали потому что многие авторы написали про Яндекс. А написали они после падения акций Яндекса на 20%. Так в чем разница? На мой взгляд это следствие одного события.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, не волнуйтесь, выберетесь )) Это не Мечел :((((( Вот уж кто не вырастет в ближайшие ещё 10 лет. Как говорится уроки должны быть у каждого
avatar
💚Ola-la☮️
+1
Ola-la, с чего вы решили, что я волнуюсь?) Я наоборот рад падению, отличный шанс докупить хороший актив в свой портфель.
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, 
Я наоборот рад падению, отличный шанс докупить хороший актив в свой портфель.
покупателю — второе дно в подарок ©
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), это покажет только время).
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, Ваша уверенность не даст бумаге упасть ниже )))
avatar
💚Ola-la☮️
+1
Ola-la, да пусть падает, я еще не докупил). 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Владислав Никифоров, не злитесь, вам не идет. Вероятно скоро рынок сделает выводы, что Яндекс не закроется от этого закона, и вернется на 2500 для начала)
avatar
UnembossedName
+1
UnembossedName, я даже не сомневаюсь)). И более того бумага обновит свои максимумы). 
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
Владислав Никифоров, если бы они не написали про яндекс, то я бы не узнал о его падении на 20% и тоже не написал бы

т.е. пост написан не изза движения цены акций яндекса, а изза повышенного внимания к этим акциям
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), хорошо хорошо)
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Яндекс, тебе путь на ----> 1430 ₽. Так завещали коты.
avatar
Манул Кот
+1
Манул Кот, дорого
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (От Лонга!), это первая большая цель, дальше — больше! 
avatar
Манул Кот
+1
Манул Кот, дешево!)
avatar
Точка Спокойствия
Smart-lab премиум
+1
Хорошая дискуссия у вас вышла. Покурю пока на заборе
avatar
Измайлов Дмитрий
+2
Обсуждаемые закон вышел 26 июля.За 2 месяца можно было сократить или закрыть бумагу… Плюс внутри у Я. не все хорошо
А не  устраивать пост обсуждения.Это не про диверсификацию  когда в ситуации форс мажора  спасет диверсификация,  Это про непонимание момента.


avatar
alfa beta
aster, 
Это про непонимание момента.
а что тут понимать?
жемчужина руссской инновации вдруг взяла и обвалилась на 20% за день
значит — не такая уж она ценная, как нас пытались убедить разные авторитетные аналитики
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Непонимание момента -что она жемчужина и  что вдруг обвалилась.

avatar
alfa beta

полезные записи за 24 часа

★9 4 Бакс 99,99, ралли в акциях закончилось, крипторалли продолжается. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★6 28 СБЕР присвоил мне статус "Квалифицированного инвестора"! Как я его получил и почему это стоит сделать всем инвесторам до конца года?
★5 3 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 31-й.(пост за понедельник)
★4 88 Важно. Лавров: заморозка - хуже «Минска»
★3 51 Как банкомат стырил 300 тысяч, и что было дальше
★3 16 Рынок акций резко отскочил! Продолжится ли падение?
★3 1 Positive Technologies - ожидания и реальность
★2 44 ⚡Почему цена на недвижимость не падает и не упадёт
★2 4 Газпром прекратил поставки газа в Австрию. Отсудили у Газпрома 230 млн евро и хотели забрать из поставок газа.
★2 2 ⭐️Котайджест 🐾: много внимания 🐟флоатерам и подборкам бондов. А доллар 💯
+157 55 Почти 15 лет в рынке.
+106 48 Риск использования брокера Тинькофф, часть 2
+105 88 Настоящая беда это налоги, а не инфляция!
+97 140 Секта Карпо-Шадриных.
+85 18 Пугалки "заморозкой" вкладов и крахом LQDT.
+73 15 Интepecы poccиян в интepнeтe
+61 34 УФСБ задержало очередных Лжеброкеров...
+60 69 Инфляция, наблюдаемая, ожидаемая и официальная.
+57 28 По 100й паровоз, не стучите колёса
+54 33 Как я потерял более 70 млн. рублей на бирже 🎪

самые обсуждаемые сегодня

157к Фото ЖК от которого бомбануло у смартлаба
140к Секта Карпо-Шадриных.
69к Инфляция, наблюдаемая, ожидаемая и официальная.
55к Почти 15 лет в рынке.
51к Космолётами хочет заменить самолёты Илон Маск.
51к Как банкомат стырил 300 тысяч, и что было дальше
48к Риск использования брокера Тинькофф, часть 2
41к Философия неравенства
34к Финмодель на салфетке
34к УФСБ задержало очередных Лжеброкеров...

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн