Блог им. Pavell70

БРОКЕР И НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ.

Столкнулся с интересной ситуацией, может кому — нибудь пригодится.За 2018 год мной был получен доход от торговли на рынке, но окончание года я встретил полностью в позициях(без свободного кэша).Планировал в январе частично закрыться(ожидал рост) и свободные денежные средства, пошли бы на погашение дохода(налог на доходы физ.лиц 13%), но не сложилось и до конца января я кэша на счетах не имел.Мой брокер(БКС)звонил мне и предупредил, что в случае отсутствия свободных денежных средств на счету он не сможет выполнить свою обязанность  заплатить за меня налог и это мероприятие(уплату налога ) я должен буду выполнить сам, на что я ответил ОК и на этом мы расстались(т.е они мне больше по этому вопросу не звонили).В течении года действий никаких не предпринимал(для уплаты налога), решил дождаться когда придут все налоги за год(обычно сентябрь, октябрь).Примерно в октябре, а год уже 2019, открыв л/к налогоплательщика с удовлетворением увидел счет на оплату налога на доходы физ.лиц от торговли на бирже, посчитанный и уже готовый к оплате.Его крайний срок оплаты, как впрочем и других 2 декабря 2019 года.Думаю, Вы уже поняли суть.Денежные средства, вместо того чтобы  исчезнуть у меня в январе 2019 года будут заплачены только в ноябре 2019 года, т.е 10 месяцев они находились в моем распоряжении, а не моего брокера(за, что он конечно ничего не платит, т.к якобы сразу перечисляет их налоговой инспекции, в чем мы сильно сомневаемся).
Впредь планирую не допускать на период уплаты(удержания)налога в январе(обычно)свободных денежных средств на своих счетах, а как ими распорядиться  ( своими финансами в течении10 месяцев), я думаю найду.
Всем удачи.
★46
62 комментария
раньше можно было отказаться от его услуг налогового агента и не мучаться
avatar
Chipa lipa, честно говоря не знал.
avatar
ты должен был оплатить ндфл до 15 июля. теперь могут пеню начислить за это время
Добрый человек, пока все ровно.Хотя посмотрю, спасибо.
avatar
Добрый человек, начислили, вероятно, т.к присылали какую-то небольшую сумму(вспомнил) в течении года, я оплатил, чтобы не мучаться.
Но вообще выгодней даже не платить с учетом пени, т.к брокер дает в кредит(бумаги, если не хватает своих финансов) под более высокие проценты.
avatar
Pavell70, пени можно вообще не платить )))
avatar
Добрый человек, если подавал декларацию, то до 15 июля, если нет, то до 2 декабря. Все правильно.
avatar
Alex666, декларацию не подавал (умышленно), хотел посмотреть, что и как на практике получится.
avatar
Добрый человек, начислят нехилую пеню, тс не обрадуется
avatar
Добрый человек, автор всё правильно написал — до декабря, согласно НК.
avatar
ignat, статью НК не подскажете плиз?
avatar
Negotiator, п. 6 ст. 228 НК РФ
avatar
ignat, спасибо!
avatar
насколько я помню, последний срок уплаты ндфл по декларации за прошедший год — это 15.07., а вот имущественные налоги — 01.12.
предлагаю задать вопрос про сроки напрямую в ИФНС,
PS думаю от пеней Вам не отвертеться…
avatar
vvkg, имущественные до 01.12.
avatar
KSN, пасиба за поправку, надо мне перечитывать, то что написал…
avatar
vvkg, сегодня от туда.Они его (налог )вообще в базе(девушка операционистка не  нашла и показала мне, что его у нее нет).Мне дали телефон, звонил из налоговой сказали что появится только, когда истечет срок оплаты.Короче бардак.
avatar
Pavell70, все нормально, так и должно быть). Уплатите 2 декабря или позже, пеня будет от 1 дня до размера насколько позже).
avatar
Pavell70, Они так специально делают, чтобы собрать пени. Терзайте вышестоящих, тогда дадут платёжку до 1 декабря.
avatar
ignat, у меня она есть в л/к налогоплательщика.У них якобы нет.
avatar
Pavell70, если есть — оплачивать. Но обязательно сверить с декларацией, которую подал брокер — чтобы цифры совпадали.
avatar
ignat, ОК.
avatar
Сроки уплаты НДФЛ по декларации 3-НДФЛ установлены в п.6 ст.227 НК, п.4 ст.228 НК. Это нужно сделать не позднее 15 июля года, следующего за отчетным.
Алексей Воропаев, вероятно пеня значит есть.Хотя они его сами еще не нашли.
avatar
Pavell70, с 2018г неуплаченный ндфл у банка можно оплатить до декабря след за отчетным года (раньше обязательно надо было подавать декларацию, а сейчас нет). Оплатить можно по квитанции налоговой или через личный кабинет налоговой. После просрочки налог на оплату появится в госуслугах, но там уже будет пеня.



PS: Когда читаешь такие блоги, немного удивляешься. Тут вообще на смарте кто-то прибыльно торгует, используя все доступные инструменты, или все с убытками, или на демо счетах?! Фишки с налогами, с декларацией, с вычетами — это ж должно от зуб отскакивать.
avatar
Excessreturn, до этого всегда оплачивал брокер и я вообще в тему не погружался.Зачем? 13 % должен оплатить, согласен, его кто-то оплачивает  все отлично.
Я торгую сам, на реал.счете.:))))
avatar
Pavell70, просто есть ещё разные вычеты (имущественные, иис, социальные), читай, халявные деньги, поэтому смысл ими не воспользоваться?!
avatar
Excessreturn, согласен.Буду глубже изучать этот вопрос, интересно (по деньгам получается).
avatar
Excessreturn, специально еще раз посмотрел в л/к налоговой, оплатить до 2 декабря 2019 года.
Все верно.
avatar
Тоже оплачивал НДФЛ в ноябре, неделю добивался уведомления от налоговой, в результате пришлось дойти до областной. Никаких штрафов и пеней нет.
avatar
ignat, посмотрел у меня без штрафов тоже.
avatar
Excessreturn, особо ушлые ещё кэшбек на сумму уплаты налогов умудряются возвращать.
avatar
На Кураже, само собой, кэшбэк от 2% на сумму налога + отсрочка 50 дней в грэйс))
avatar
Алексей Воропаев, человек не подавал декларацию. В этом случае платится налог до 2 декабря.
avatar
За просрочку штраф на размер ключевой ставки
Круто
avatar
Не совсем понятно«в позициях, без свободного кеша»-это значит на все плечи, или сумма в позициях в несколько раз ниже начисленного налога? Во всех остальных случаях должна быть возможность уплаты налога
Сливаю свои, я немного испугался прочитав ник.:))))Точно не помню, но конечно не на все плечи(так не делаю), просто с каки-то плечом.
avatar
Pavell70, может, человек и вправду постоянно сливает, поэтому и не знает, что брокер удерживает налог только из свободной наличности без увода счета в маржинальный кредит?
avatar
Excessreturn, дай бог, чтобы все было хоршо(у него).Ник даже не буду повторять.:)))
avatar
мной был получен доход...

Говорят ли так умные (или хотя бы просто образованные) люди?

Нет, блть! Они говорят — я получил доход!
Сергей Симонов, Я вообще о НДФЛ, а Вы о чем не понял.Образованием своим доволен, если это кому -то интересно(кроме Вас), пытаюсь познавать новое и интересное и сейчас.
И пожалуйста без мата(у меня так к сожалению).В свое время с ним (матом)был перебор теперь не переношу.
Спасибо за Ваше мнение.
avatar
А ещё обязан отразить доход в декларации. Штраф за неподачу то-ли 500 то-ли 1000. Фиг они выставят в ЛК квитанцию к 15 июля. Самому налог правильно заплатить сложно из-за реквизитов. Если пеня небольшая, то да, можно квитанции и дождаться.
avatar
Ссерджио, Сейчас, если не нужно или не хочется) отражать вычеты, декларацию по таким доходам можно не подавать. Штрафов не будет. В этом случае налог платится до 2 декабря. Брокер передаст все данные в налоговую.

Но если сложность вызывают даже реквизиты, тогда конечно...)

На самом деле в личном кабинете там без всяких реквизитов все картой оплачивается за пару кликов и 30 секунд.
avatar
Alex666, совершенно верно, все так и есть.
avatar

  Из НК РФ:
  1. п. 1 ст. 228: «Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: … 4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, за исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226». 
  2. п. 5 ст. 226: «При невозможности в течение налогового периода удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога».
  3. п. 3 ст. 228: «Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию».
  4. п. 1 ст. 229: «Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом». 
  5. п. 4 ст. 228: «Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисленная исходя из налоговой декларации с учетом положений настоящей статьи, уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом».
  6. п. 3 ст. 75: «Пеня начисляется, если иное не предусмотрено настоящей статьей и главами 25 и 26.1 настоящего Кодекса, за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога по день исполнения обязанности по его уплате включительно».

  7. п. 4 ст. 75: «Пеня за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога определяется в процентах от неуплаченной суммы налога. Процентная ставка пени принимается равной: для физических лиц, включая индивидуальных предпринимателей, — одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации»

avatar
Смотрю так потихоньку народ
то становится все более финансово грамотным. Глядишь так и совсем брокерню без допзаработка оставят)
avatar
Можно пожалуйста снизить налог на лудоманство?))))
Я бы на 9% согласился)
avatar
Dmitriy Kiselev, ага, наоборот несколько лет назад на дивы налог с 9% до 13% подняли
avatar
Всем любопытствующим - п. 6 ст. 228 НК РФ, оплата до 1 декабря, поэтому пеней и штрафов не будет. Но — в районных инспекциях могут быть проблемы с получением платежки, поэтому терзать их до победного или обращаться в областную, там платежку дали очень быстро.
avatar
Странно, БКС не списывает налог в маржу?
avatar
Market Mover, а разве это можно? Есть кто списывает?
avatar
Отличный лайфхак. Я тоже об этом подумал. Мне кажется, что если надо сальдировать убытки то лучше позволить брокеру самому это сделать, а иначе ведь все это в декларации надо указывать будет, если вы конечно не хотите подарить эти деньги государству.
avatar
А кто скажет что делать если был убыток,  а за этот год должен быть доход, декларацию обязательно подавать или брокер сам выплатит или передаст данные? И результаты сальдируются только за два года или больше?  
avatar
borracho, за 10 лет
декларацию обязательно подавать
avatar
j v n, даже если при сальдировании выйдет ноль или минус?  Вы здесь не оскорбляйте всех подряд,  а поделитесь тем, что точно знаете или не пишите вовсе!!!
avatar
Последнее время на фонду много типа инвесторов с гор спустилось и они спонсируют налоговую.
именно налоговую, а не брокера!
брокер согласно НК обязан перевести деньги не позднее след дня после снятия со счёта инвестора.
пока время ещё есть для тек года, но в декабре это именно на имущество срок. на цб по прежнему 15 июля. рад буду ошибиться
avatar
если есть неуплаченный налог, то подавать нужно обязательно во избежание драконовских штрафов и пени за попытку утаить!
любой бред но подать нужно! а потом исправляй
avatar
Брокер не может, как налоговый агент, «держать» у себя НДФЛ клиента. Законодательством для налоговых агентов предусмотрены другие сроки уплаты НДФЛов, чем для нас.


теги блога Pavell70

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн