SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Vin60
Налогообложение операций с валютой
- 22 декабря 2019, 20:39
- |
День добрый!
В следующем году у многих присутствующих в очередной раз возникнет вопрос декларировать или нет доход от операций с валютой.
Решил проконсультироваться на эту тему с налоговым консультантом и узнал для себя много нового. А именно:
Все цифры просто из головы для примера
1 июня вы открыли в паре USD.RUB сделку на 3 миллиона рублей по биржевому курсу 60 рублей за доллар (+3 млн рублей, -50 тысяч долларов)
3 июня вы закрыли эту сделку по биржевому курсу 60.1 рублей за доллар (-3 млн рублей +49917 долларов)
Итог: убыток 83 доллара
Вроде базы для налога нет
Но! Так как во всех письмах Мин.фина о налогах с валютных операций на бирже указано, что согласно подпункту 5 ст 210 НК доходы(расходы) выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу банка России на соответствующую дату, то налоговый консультант рассчитывает налоговую базу по этой сделке следующим образом
курс ЦБ на 1 июня 57 рублей за доллар — соответсвенно ваши расходы по продаже 50 тысяч долларов пересчитываются в -2,85 млн рублей
курс ЦБ на 3 июня 60 рублей за доллар — Сделка по покупке 49917 долларов пересчитывается в 2,945 млн рублей
Итого налоговая база = -2,85 млн руб + 2,945 млн руб = 95 тысяч рублей прибыли!
И так рассчитывается каждая сделка!
Я уже сталкивался с тем, что каждая сделка по купле и продаже акций за валюту пересчитывается по курсу ЦБ на день покупки/продажи. Но, что бы та же история была с валютой? Понятно, что почти никто не декларирует операции с валютой на бирже, но чисто объективно — мой Налоговый консультант прав?
В следующем году у многих присутствующих в очередной раз возникнет вопрос декларировать или нет доход от операций с валютой.
Решил проконсультироваться на эту тему с налоговым консультантом и узнал для себя много нового. А именно:
Все цифры просто из головы для примера
1 июня вы открыли в паре USD.RUB сделку на 3 миллиона рублей по биржевому курсу 60 рублей за доллар (+3 млн рублей, -50 тысяч долларов)
3 июня вы закрыли эту сделку по биржевому курсу 60.1 рублей за доллар (-3 млн рублей +49917 долларов)
Итог: убыток 83 доллара
Вроде базы для налога нет
Но! Так как во всех письмах Мин.фина о налогах с валютных операций на бирже указано, что согласно подпункту 5 ст 210 НК доходы(расходы) выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу банка России на соответствующую дату, то налоговый консультант рассчитывает налоговую базу по этой сделке следующим образом
курс ЦБ на 1 июня 57 рублей за доллар — соответсвенно ваши расходы по продаже 50 тысяч долларов пересчитываются в -2,85 млн рублей
курс ЦБ на 3 июня 60 рублей за доллар — Сделка по покупке 49917 долларов пересчитывается в 2,945 млн рублей
Итого налоговая база = -2,85 млн руб + 2,945 млн руб = 95 тысяч рублей прибыли!
И так рассчитывается каждая сделка!
Я уже сталкивался с тем, что каждая сделка по купле и продаже акций за валюту пересчитывается по курсу ЦБ на день покупки/продажи. Но, что бы та же история была с валютой? Понятно, что почти никто не декларирует операции с валютой на бирже, но чисто объективно — мой Налоговый консультант прав?
теги блога Vin60
- forex
- interactive brokers
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- VXX
- армагеддон
- блоги трейдеров
- брокеры
- валюта
- волатильность
- вывод средств
- Газпром
- горчаков
- доверительное управление
- Доллар рубль
- ду
- Зарубежные счета
- золото
- инвестирование
- инвестиции
- инвесторы
- контртренд
- короткие позиции
- криптовалюта
- лимиты
- ммм
- мобильный пост
- Мовчан
- налоги
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- облигации
- оффтоп
- политика и рынок
- слив
- Стоп-лосс
- стратегии
- стратегия
- торговые стратегии
- трейдеры
- трейдинг
- тренд
- ту зе мун
- управление активами
- управляющий
- Южный парк
Так вы получили прибыль +5000р. на них купили доллары по курсу 60,1. Итого прибыль 83$.
вы продаете все те же 50000$, а не 49917$.
Прибыль по сделкам считается по курсу ЦБ на день этих сделок.
Я бы не платил. Очень маленькая вероятность что по вам налоговая будет запрашивать данные.
Как законы подредактируют, брокеры сами будут считать налог.
Через IB торговали?
Счет у вас открыт до 2020г. Увдомление об открытии не подавайте, отчет о движении средств нужно предоставлять только в 2021г, за 2020г.
А вот налоги по хорошему платить надо. Если была существенная прибыль по акциям, то лучше заплатить.
Не понятно, зачем вы через иностранного брокера рублем торгуете?
По-поводу торговли рублем — почему-бы нет? У Российского брокера эта сделка будет считаться также — отчеты по валюте мы в любом случае должны подавать самостоятельно
Вот потому что написано в посте, поэтому и нет. убыток 83$ превращается в убыток 288$.
Пока налоговая за это не гоняет, можно и не подавать. Валютой я бы лучше через рос. брокера торговал.
1. уже удалил)
2. такие только у вас. никто их не хранит.
У меня друг есть такой же. Всего боится, даже в вотсапе просит некоторые сообщения чтобы я удалял, которые он писал)
А вот если налоговая узнает о прибылях в IB, может быть несладко.
По крайней мере все кто получает серьезную прибыль в IB платят налоги. Сейчас вроде бы нет обмена между странами, но пишут что вот вот заработает.
Когда рос. брокеры начнут отчитываться вы об этом узнаете, вам собственного ничего делать не нужно.
Просто если прибыль существенная в IB, то лучше заплатить налоги.
Главное — не дергаться или, как говорил мой начальник, когда уходил на пенсию: «Пусть работают, кому надо»!
Подробно:
см НК РФ: п. 3 ст. 153 + пп. 1 п. 2 ст. 226.1 + п. 5 ст. 226 + п. 6 ст. 228
www.audit-it.ru/news/account/869564.html
Я декларировал наличную по принципу доход от продажи — с кодом 1520 — сумма в рублях о продажи 50 к евро.
расход на их приобретение с кодом 903 — сумма в рублях, потраченных на их приобретение — притом пары можно как удобно составлять (для нала)
А вот если первой сделкой была непокрытая продажа — то вы и доход в валюте получаете и вполне логично пересчитываете его в рубли при сущесвенных расхождениях биржевого и рыночного курса, иностранном брокере и валюте счета отличном от рублей — можно и в такую ловушку угодить
доход от продажи 50000 долл — 3.000 млн руб
расход на покупку 49917 долл — 3.000 млн руб
сальдо по коду 2900 (сальдо) =0
но у вас остается незакрытым вопрос о 83 долларах проданных вами по 60 руб, но на них нет вычета -т.е. или мы его возьмем из другого источника или с них 13% заплатим
А вообще переадресуем вопрос эксперту — хотите ??
Собственно для альтернативного мнения эксперта я этот пост и написал
1. если вы сегодня купили, а потом завтра еще докупили и еще, потом счасть продали, потом часть докупили... то сложность разбиения всего этого на сделки заметно возрастает.
2. если налоговикам не понравится что-то в вашем отчете, или они просто что-то не поймут, то вам в налоговой декларации зачтут доходную часть (вообще без вопросов), но не зачтут расходную. В вашем примере это означает что вы должны будете платить налог не с 95к рублей, а с 3млн.
Если была активная торговля, могут насчитать миллиарды))
Соответственно есть ненулевая вероятность что придется носиться, выяснять что не так и доказывать что вы не осел… пока они в суд не подали, чтоб с вас насчитанные налоги взыскать))
1. С этим проблем нет, так как брокер автоматически сальдирует сделки и все видно в отчете
2. Это да. Поэтому позиция налогового агента — посмотрите на сколько существенны для вас суммы, которые вы хотите зачесть, и если они существенно превышают доходную часть с которой нужно заплатить налоги, то в этом случае имеет смысл бодаться. Иначе лучше никуда не ходить самому :)
так что я все основные чеки за 2008 год храню. но не надеюсь что мусара посодют а ты не варуй. валютчик.
у меня три крупнейших хеджфонда с офисами на тех э таже или подвальном помещении все зарегины на товарища фунта, живущего на виргинских островах новой гвинеи. хрен подкопаются.
пускай знают наших, самарских.
на случай чрезвычайных обстоятельств есть еще припрятанные тузы.
в свободное от работы время читаю курс лекций
как прожить на 3000 рэ и не умереть
обучение платное
стоимость курса 100 000 рублей