Блог им. Winner

Мовчан о нелегкой жизни инвестора

Наткнулся тут на одно любопытное выступление одного из самых здравомыслящих управляющих — Андрея Мовчана. Тема выступления – как избежать неудачных инвестиций. Как всегда, он был крайне категоричен — их практически не избежать и вероятность получения дохода от инвестиций на длительном периоде характеризуется понятием «ошибка выжившего».

Советую послушать: &t=961s

Основные тезисы:

— Не знаю, как избежать неудачных инвестиций и навряд ли смогу вам с этом помочь. У удачного инвестора их больше 50%, у плохого – меньше.

— В большинстве случаев, при продаже инвестиционных продуктов, сейлзы и управляющие если не обманывают, то точно что-нибудь не договаривают или сильно приукрашивают.

— Большинство из вас, кто меня сейчас слушают – пища. Более опытные участники на рынке хищники – они плохие или паразиты – они получше.

— Банкам не выгодно чтобы вы инвестировали. Брокеры, в первую очередь, будут впаривать продукты с огромной комиссией – инвестиционное страхование и структурники. Акции, только в том случае, если вы активно торгуете. Управляющая компания, т.к. зарабатывает с прибыли, всегда будет стремиться засадить инвестора в самый рисковый продукт.

— Совокупная комиссия за год не должна превышать 0,35% от активов. Если больше, то разводят.

— Диверсификация, в большинстве случаев – миф.

— Всегда задавайте вопрос при покупке дивидендных акций – почему у нее высокая дивидендная доходность? Может с компанией что-то не так и ее не покупают инвесторы.

— Структурники продаются минимум через трех посредников, каждый берет комиссию. Берут с ваших денег. Продать ее дорого на вторичном рынке – не реально.

— Для брокера всегда выгоднее чтобы клиент торговал акции, т.к. это спекулятивный инструмент и сделки заключаются чаще.

— Очень сложно выбрать инвестиционный продукт, т.к. разные продукты зарабатывают в разное время, а рынок постоянно меняется. Большинство покупают продукт, когда он теряет свою актуальность.

— Главный вопрос, который стоит задать управляющим, предлагающим мне инвестировать в них – почему мои деньги? В мире очень много денег. 39 минута.

— 10% американских инвесторов хотят инвестировать в амазон, доля которого в ввп ниже 1% — огромный перекос из-за хайпа. Стоит ли покупать амазон сейчас?

Мой 16-ти летний инвестиционный опыт заставляет согласиться практически со всеми заявлениями Андрея.

Вывод из всего этого простой – необходимо учиться самостоятельно управлять своими активами! Как вариант, для не очень крупных сумм, эффективнее всего использовать мало емкие, но высоко доходные стратегии! Так поступил я сам.

Согласны с Андреем или он перегибает и просто не знает как можно постоянно и много зарабатывать?

★10
26 комментариев
Плюсанул
Как всегда, он был крайне категоричен — их практически не избежать и вероятность получения дохода от инвестиций на длительном периоде характеризуется понятием «ошибка выжившего»

слушать лень, но с идей согласен
avatar
Согласны с Андреем или он перегибает
перегибает… только в какую сторону...
вероятно, что в свою…
avatar
всего использовать мало емкие, но высоко доходные стратегии — можно подробнее? спасибо
avatar
Тим, скальпить одним контрактом сишку, наверно :)
avatar
Тим, можно, но тут в двух словах не получится. Планирую много об этом написать, если интересно, конечно.
Как вариант, сурик сегодня. Одна такая сделка может весь год закрыть.



avatar
Руслан Синяков, а если одна черная свеча, то слить?
Антон Панкратов, что Вы имеете в виду? Большое плечо всегда набирается пирамидингом и используется короткий стоп. Есть риск переноса через ночь, но за 16 лет не помню ни одного случая сильного гэпа вниз. Вру! Помню! В декабре 14-го ЦБ сильно ставку задрал и SI здорово припал, но через пару часов вырос процентов на 20))
avatar
Руслан Синяков, если 16 лет то должны помнить гэпы Ходорковского октябрь 2003, 2008, Крым наш 2014 и апрель 2018- хоть редко, но метко. А когда не стопят внутри дня — за 16 лет наверное тоже по пальцам одной руки можно пересчитать? Я держал фьюч Сура с 4 декабря 14 контрактов. Сегодня закрыл перед Новым годом. Пустячок, а приятно.
Антон Панкратов, помню помню, но сделки редки и попасть под 4 гэпа за 16 лет, вероятность очень низкая. А какое плечо для Вас приемлемо через ночь?
avatar
Руслан Синяков, смотря какой инструмент, в зависимости от этого от 0,05 до 1 по одной позиции, памятуя о недавнем 2015 разрыве в швейцарском франке плечо через ночь по одному инструменту не беру, а внутри дня лет уж 10 не торгую. Торгую от риска, чтобы не больше 1% депо в зависимости от инструмента. Если инструменты связанные, как например, акции Мосбиржи, то и больше 0,25% на сделку не беру. По суру купил риск 200 баксов, а продал его за 2000. По другому, рано или поздно накажут.
овчан?
avatar
Мовчан инвестирует в облигации развивающихся стран, избегая Россию, под 5-7%% годовых в долларах и на том стоит. А все остальное считает «от лукавого».
avatar
Так как покупает своим клиентам только облигации, то для того чтобы они не обиделись толкает мысль о том что на акциях все сливают.
Мысли дельные, но блин, есть люди делающие состояния в инвестициях — я сомневаюсь что это ошибка выжившего — тот же баффет точно не ошибка!!!
avatar
Он, видимо, не знаком  с квантовыми алгоритмами робоэдвайзинга, разработанных яйцеголовыми алготрейдерами-кибертехнологами
avatar
Клиенты Мовчана постоянно на него наезжают, что он показывает результат хуже рынка, из-за того что весь портфель держит в облигациях. Естественно его риторика будет построена на том, что акции и диверсификация не даст результата.

Вот только индекс акций — и есть диверсификация. И на длинном отрезке этот индекс почти всегда обгоняет индекс облигаций. Было лишь несколько периодов, когда облигации обгоняли кратковременно индекс акций.

Для брокера всегда выгоднее чтобы клиент торговал акции, т.к. это спекулятивный инструмент и сделки заключаются чаще.

Никто не запрещает клиенту не заключать сделки чаще. Штрафных комиссий за это нет у некоторых брокеров.

Всегда задавайте вопрос при покупке дивидендных акций – почему у нее высокая дивидендная доходность? Может с компанией что-то не так и ее не покупают инвесторы.

Почему дивидендная доходность российского рынка выше? Потому что риск выше. Это в учебнике по экономике пишут. В России институты (читай правила игры) не развиты: право собственности, судебная система и т.п. Если бы у нас было развитие институтов как в 2000-ых годах, то и цены на текущие акции были бы значительно выше, т.к. риск был бы меньше.

Банкам не выгодно чтобы вы инвестировали. Брокеры, в первую очередь, будут впаривать продукты с огромной комиссией – инвестиционное страхование и структурники. Акции, только в том случае, если вы активно торгуете. Управляющая компания, т.к. зарабатывает с прибыли, всегда будет стремиться засадить инвестора в самый рисковый продукт.

Опять же, он своих слушателей за безвольных дебилов держит? Это ваши деньги, вы ими распоряжаетесь, а не Банки или Мовчан. Рынок еще конкурентен, выбирайте то предложение, которое вам подходит. Никто вас не заставляет покупать невыгодные структурные продукты.

В общем как обычно ничего толкового Мовчан сказать не может. Когда речь заходит о фактах, он постоянно сливается. Вообще удивительно, как он еще всю репутацию в экономическом сообществе не просрал.
avatar
Aneto, в экономическом сообществе и среди профессионалов его репутация была невысока, таковой и остается. Впрочем, продавец  он хороший, не отнять.
avatar
Aneto, возможно я переоценил выступающего)
avatar
Если у вас 100 тыс долларов то слушайте мовчана, овчана, хачатуряна, а если 100 тыс рублей то слушать бессмысленно и бэсполезно
avatar
одного из самых здравомыслящих управляющих — Андрея Мовчана

Ойлол, не смешите мои тапки — я тут недавно комментировал один из высеров этого «здравомыслящего управляющего»: https://smart-lab.ru/blog/577720.php Как-то здравомыслие не позволяет ему хорошо зарабатывать — сидит в облигах и собирает копейки.
avatar
MadQuant, согласен с Вами. Судя по всему, Андрей писал, рассматриваемую Вами статью, в бреду)
avatar
И самое интересное в том, что, как обычно, нищие русские трейдеры на смартлабе обсирают человека, у которого есть деньги и который умеет зарабатывать. Этого у нашего народа не отнять…
avatar
Ричард Фарадей, Мэдофф тоже умел зарабатывать — и что, ему за одно это надо памятник поставить, а критиковать так вообще нельзя?
avatar
Мовчан говорит о трудности получения прибыли с фонды также, как и Силаев в своей книге
avatar

теги блога Руслан Синяков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн