Тимофей Мартынов, Даже интересно увидеть торгующих опционами на MOEX. А то все вменяемые люди с опытом и деньгами ушли на америку торговать ввиду отсутствия ликвидности на нашем рынке.
ch5oh, Мне нужна оперативная моментальная ликвидность, а не миллионы. Закрыть 1000 контрактов дальше второго страйка на нашем рынке практически не возможно. А гонять 10 контрактов RI,Si,BR это не серьезно.
DPP, Самое интересное, что ликвидность есть, а желающих нет. Встаешь на продаже по теории или ниже, а никому не надо. ММ спрэды конечно раздвинули, но это потому что реально маленькие обороты.
Алексей Борец, «биржевая цена» — полная ерунда. По факту на неё никто не смотрит. Никакого отношения к «справедливой цене опциона» не имеет.
«Биржцена» может часами висеть на 10-20-50 шагов выше асков маркет-мейкера. Понятно, Ваша заявка на пару шагов ниже БЦ никому не нужна в этой ситуации.
ch5oh, Я котирую по своей улыбке и встаю внутри спрэда ММ, причем иногда с очень хорошим дисконтом, но увы, кроме ММ редко кто появляется. На недельках в Si или когда квартальник выходит на экспирацию еще движуха есть… а так людей не особо и увидишь.
Антон Денисков (Fry), с Лехой обсудили в прошедшее вск за кружкой чая эту конфу, говорит на последней конфе совсем народу не было. А я как раз ее пропустил
Одно дело набирать 50 млн. месяц, другое — внутри дня.
С учётом штрафов системы Forts вычерпать 50 млн. в день на опционах — не такая уж и простая задача.
А Аллерогу я бы ещё с десяток вопросов задал, впрочем как и Alanes. Края вообще такая штука… там даже не в ликвидности проблема.
Kot_Begemot, вот и я думаю, аллерог очень опытный чел, а как он не зайдет на смартлаб, то его вечно здесь шпиняют как последнего мошенника
хотя в чем-то все-таки система виновата по большому счету со своей непрозрачности, а особенно мне понравился тот кидок, который организовал финам и прикрыл его позы, хотя договоренности были совсем о другом...
KarL$oH, мне мало известна история Аллерога, но учитывая тех. особенности его работы тоже склоняюсь к мысли, что его кинул Брокер по услуге пониженного ГО. Может я и ошибаюсь, конечно, за рынком я «слежу» в режиме «покупки акций какой-то яблочной компании» (Форест Гамп об Эпл).
KarL$oH, ну ты сам подумай. Это же все равно, что если ты бы сам сейчас позвонил любому брокеру и о чем-то там с девочкой из кол-центра договорился, а потом начал блеять о том, что тебя кинули, не соблюдая эту договоренность :) Это утрировано, но суть ты должен уловить.
bstone, сразу видно, что ты в корпоративном бизнесе никогда не работал. Правильный ответ — много чего происходит в этой жизни по договоренности, которой нет на бумаге, так же и у Аллерога было. Мне его ситуация очень даже понятно, я в 2008 был свидетелем, как один банк отказался исполнять обязательства перед другим по конверсионной сделке. Это все потом судебные разбирательства и я поддерживаю Коровина, на Финам можно в суд подать по тому делу с кидком, что, как я понял, Коровин и сделал потом.
bstone, я не понимаю за что ты его так не взлюбил. Человек попал впросак, в нашем опционном болоте он был первопроходцем, финам мог бы его позиции не закрывать, технически у этой конторы были все возможности этого не сделать, но они решили погреться на его позициях. Ты же читал его топики? Там черным по белому написано, позы коровинские прикрыты и эти позы финам переводил на себя, а затем с прибылью закрывал. Итог печальный — финам потерял крупного клиента и лишился большого куска комиссионных доходов, правда, компенсировав себе часть с помощью махинаций.
KarL$oH, ну я с его «творчеством» знаком поболее твоего просто. Он действительно был первопроходцем по зарабатыванию на вбивании клиентов в долговую яму. Насчет финама и перевода поз на себя — это пока еще не доказано. Однако я допускаю, что такое могло быть, но… причиной этого был сам Коровин с его отрицанием рисков, а закрытие «не об себя» ничего не изменило бы финансово. Более того, могло и намного ухудшить. Представь, что надо было крыть его продажу, а в стакане только офер на 999,999. Если финам в такой ситуации поставил свой офер на 9,999, он спас Коровина :)
bstone, Все-таки у него убыток был по Веге, а не из-за того, что ему край пробили, поэтому нельзя сказать, что это его вина на 100%. Странно, что он имея достаточный капитал и стоя ММ в дальних опционах не подписал какой-нибудь бумажки с брокерами и биржей, которая бы его подстраховала от резкого роста волатильности. Ведь ММ когда котирует опционы он не всегда успевает на 100% риск по Веге убрать. Наверняка есть отдельное соглашение с биржей.
Алексей Борец, убыток у него был и по веге, и по гамме, но убил его не убыток, а непонимание или игнорирование механизма расчета ГО. Не было у него никакого капитала, т.к. он управлял множеством разноразмерных счетов, всех как один перегруженных по ГО. Да и нет никакого механизма для договорняка и страхования — не биржевое это дело, и уж тем более не ММ-ское.
Задайте вопрос: для чего экспирации на индекс и доллар-рубль опционы (еженедельных, ежемесячных) поставочные, а не расчетные (по аналогии м квартальной)?!
Ruscash, а Вы мотивируйте чем расчетные опционы лучше поставочных?
Вроде бы всё логично: опцион — это контракт на поставку.
Можно спрашивать почему по фьючерсам на СИ не происходит поставка в доллары, но это уже другая история. И как раз расчетность этой финальной операции очень удобна.
РИ в день экспирации (в примеру недельной) — цена рядом с центром. У трейдера 1000 контрактов продажа стреддла. Расчетная цена определяется в 18:44. Расчетную цену клиринга не транслируют. Т.е. трейдер за минуту должен сам ее высчитать и сам руками закрыть.
Расчетные опционы — начислили маржу и дальше торгуй новую серию.
ch5oh, речь в большей степени про фючерс на индекс РТС.
Квартальная экспирация — расчетная. Вариационку начисляют и все.
Кому интересна поставка фьючей — брокер. Берет комис за исполнение + открывается с ГЭПом вечерка после экспирации. Так же кто кроет фьючи — с него берут комис.
В итоге проиграет от расчетной экспирации — брокер.
ну я бы наверно мог )
но мои темы Вика в частности и мировая закулиса в виде мосбиржи наврядли одобрят ))
так что пока посижу и посмотрю с попкорном )))
Tim0n, точно. Послушать про арбитраж "корзина опционов против корзины опционов".
И ещё про злых хуситов-тупых суадитов в сентябре 2019-го.
Помнится, Всемирнов Алексей (Lemmy) даже свой вебинар в тех числах отменил. Хотя, может, просто болел?..
там публика довольно продвинутая приходит
Эти двое — просто волшебники, которые доказали свои навыки на деле.
Старый бес ты как?
Маркетос ушел из него примерно в 2017 и теперь там грусть тоска. Теперь другие 3 богатыря зажигают.
DPP, 1000 лотов вообще не проблема. Главное, чтобы потом хеджер не треснул.
На ликвидность обычно жалуются те, кто хочет продать по 150 то, что на самом деле сейчас стоит 110. Или купить по 70 в той же ситуации.
smart-lab.ru/blog/582317.php
Алексей Борец, «биржевая цена» — полная ерунда. По факту на неё никто не смотрит. Никакого отношения к «справедливой цене опциона» не имеет.
«Биржцена» может часами висеть на 10-20-50 шагов выше асков маркет-мейкера. Понятно, Ваша заявка на пару шагов ниже БЦ никому не нужна в этой ситуации.
Вроде, уже поднимался этот вопрос?
Каленкович Алексей (enki)
FZF , bstone , Стас Бржозовский , KEH , Дмитрий Новиков , Старый бес ,
gain1988 , Борис Боос , Вот Так
Наш опционный рынок это всего три инструмента — Ри, Си, Br, а нефтью бес не торгует.
Это аллерогу нужно вопрос задавать где тот в свое время ликвидность собирал, а не бесу ;)
Одно дело набирать 50 млн. месяц, другое — внутри дня.
С учётом штрафов системы Forts вычерпать 50 млн. в день на опционах — не такая уж и простая задача.
А Аллерогу я бы ещё с десяток вопросов задал, впрочем как и Alanes. Края вообще такая штука… там даже не в ликвидности проблема.
хотя в чем-то все-таки система виновата по большому счету со своей непрозрачности, а особенно мне понравился тот кидок, который организовал финам и прикрыл его позы, хотя договоренности были совсем о другом...
наши избушки это крысятник какой-то.
Ruscash, а Вы мотивируйте чем расчетные опционы лучше поставочных?
Вроде бы всё логично: опцион — это контракт на поставку.
Можно спрашивать почему по фьючерсам на СИ не происходит поставка в доллары, но это уже другая история. И как раз расчетность этой финальной операции очень удобна.
РИ в день экспирации (в примеру недельной) — цена рядом с центром. У трейдера 1000 контрактов продажа стреддла. Расчетная цена определяется в 18:44. Расчетную цену клиринга не транслируют. Т.е. трейдер за минуту должен сам ее высчитать и сам руками закрыть.
Расчетные опционы — начислили маржу и дальше торгуй новую серию.
2. Опционы без поставки ба — это опционы на какой-то другой инструмент. Не на квартальный фьючерс.
Как эти ближние опционы связаны с квартальным фьючерсом? Если нет поставки, то «никак».
Если что и допиливать, то стаканы опционных комбинаций. Иногда очень хочется сразу спред взять, а не ноги по отдельности.
Квартальная экспирация — расчетная. Вариационку начисляют и все.
Кому интересна поставка фьючей — брокер. Берет комис за исполнение + открывается с ГЭПом вечерка после экспирации. Так же кто кроет фьючи — с него берут комис.
В итоге проиграет от расчетной экспирации — брокер.
но мои темы Вика в частности и мировая закулиса в виде мосбиржи наврядли одобрят ))
так что пока посижу и посмотрю с попкорном )))
чтобы слушатели не вылетели в астрал :)
Tim0n, точно. Послушать про арбитраж "корзина опционов против корзины опционов".
И ещё про злых хуситов-тупых суадитов в сентябре 2019-го.
Помнится, Всемирнов Алексей (Lemmy) даже свой вебинар в тех числах отменил. Хотя, может, просто болел?..