dr-mart

Почему прикрыли фьючерс S&P500 (U500) на Московской Бирже? Рассказываю

В декабре Московская биржа неожиданно и бесцеремонно берёт и закрывает контракт, который повторял динамику американского фондового индекса S&P500. Я сам был один из тех, кто возмущен данным действием, потому что за почти 1,5 года его существования я стал постоянно держать в нем какие-то позиции. Многие спрашивали, что происходит, но так и не получили внятного ответа, поэтому у людей осталось впечатление, что-то из разряда «кукловод решил прокинуть» (вот такой пример) и тому подобное.

Почему прикрыли фьючерс S&P500 (U500) на Московской Бирже? Рассказываю

На самом деле нет никакой теории заговора, а дело в неожиданных рисках, с которыми биржа и ее клиенты могли столкнуться при торговле этим контрактом. Все упирается в налоговое законодательство США, поправки к которому стали обсуждать осенью прошлого года и хотели ввести с 1 января 2020 года. Согласно этим инновациям, американцы хотят поглубже забраться в карман всех, кто что-то недоплачивает. Так, они придумали, что платежи, эквивалентные дивидендам, осуществляемые по деривативным контрактам, базовым активом которых являются долевые ценные бумаги американских эмитентов, подлежат налогообложению у источника в США в той же степени, что и дивиденды, полученные от источника выплат в США

Когда запускали фьючерс U500, этого не было. Поправки не приняли, но обсуждают до сих пор, но поскольку дедлайн стоял 1 января 2020, пришлось срочно сворачивать U500 на Мосбирже. Биржа привлекла международных консультантов, которые сказали, что индекс U500 всё же имеет привязку к стоимости акций американских эмитентов, поэтому производные инструменты от этого индекса попадают под налоговое законодательство США. ТО есть получается, что вар. маржа деривативов на equity indexes должна облагаться налогом как и дивиденды.

Ситуация остается неопределенной. Судя по всему Московская биржа решила, что есть достаточно ощутимый риск налоговых последствий для всех клиентов биржи, которые торгуют данный контракт. В то же время, в налоговом законодательстве РФ нет правовых оснований, чтобы кто-то (например брокер или биржа) удерживал налоги здесь и отправлял их в США. Своего рода юридическая коллизия. В то же время, если оставить контракт, то американская налоговая могла бы предъявить претензии (иск) к самой бирже, что как вы понимаете, по своим последствиям было бы гораздо накладнее, чем потенциальная прибыль с нового контракта.

Таким образом было проще закрыть контракт, чем оставлять его в неопределенной юридической/налоговой плоскости.

Обращаю внимание, на следующее:
👉этот нюанс касается именно долевых ценных бумаг, то есть акций, и производных от них
👉поправки так и не были приняты, полной ясности нет, так что есть небольшой шанс, что фьючерс когда-нибудь вернется назад
  • Ключевые слова:
  • U500
★8
53 комментария
Биржа сама не могла это людям объяснить?
avatar
DPP, так и тимофей не объяснил, вопрос был не почему убрали, а убрали через жопу, он остался без ответа
avatar
Chipa lipa, пришлось в спешке это делать, наверное поэтому
Тимофей Мартынов, а я думаю так было выгодно, кукел -да
avatar
Тимофей Мартынов, 
лохам опять какую то дичь втирают
причина одна по которой и Вася пропал

деревья до небес не растут
avatar
DPP, да сам не понимаю, почему молчат
Тимофей Мартынов, Странное у биржи отношение к участникам. Репутационными рисками там видно никто не занимается.
avatar
DPP,  нормальное отношение ..   ПРОСТО  по…
avatar
Тимофей Мартынов, вот мы примерно так и объяснили  — возможные финансовые последствия. 
Закон в штатах уже принят, но к началу 2020 года не вступил в силу в отношении ряда инструментов, поэтому риски для участников были сильные. Они остаются и сейчас если вы работаете с аналогичными продуктами. Наша задача была уберечь всех от финансовых проблем. Причем экстренно. 
Мы сами вложили много сил в этот контракт. Нам жаль, что мы были вынуждены закрыть контракт. 
DPP, видимо не обратили внимание на минусики. не совсем подготовились. Наверняка теперь приняли меры.
avatar
DPP, через Тимофея и объяснили.
avatar
Андрей К, Тимофей теперь выступает агентом биржи?
avatar
DPP, не первый раз, нормальная практика
avatar
В декабре Московская биржа неожиданно и бесцеремонно берёт и закрывает контракт, который повторял динамику американского фондового индекса S&P500

Никогда не было фьючерса на MOEX, который повторял бы SP500!!!!!!

Читай спецификацию того кривого фьючерса…

Много раз обсуждали этот фьючерс на СЛ… НО это не копия SP500!!! 
avatar
Egorax, тем не менее, он все же повторял движения E-mini S&P500, это факт
Тимофей Мартынов, 
сейчас также введут NG-фьючерс и скажут что это оценка газа в Хацапетовке, а не на Hehry Hab (так то NG — это фьючерс Hehry Hab)   и что....?
В итоге трейдера введут опять в непонятную ситуацию… сука Россия, не наеб*шь не проживешь)))))
avatar
Egorax, Причем тут Россия? Лицензионные платежи за SP 500 это сотни тысяч баксов в год, на российском рынке такие затраты никогда не окупятся
Тимофей Мартынов, 
тем не менее, он все же повторял движения E-mini S&P500, это факт

ну да повторял:
американский сиплый = 3000
российский сиплый  = 2500


пойди найди зависимость ))))))) клоунада!
avatar
Как дела обстоят с CFD? НА SP500? 

avatar
С америкосами бодаться бесполезно, проще закрыть. Но решение нужно было обосновать сразу.
avatar
Интересно, а что же со всеми etf, копирующими сиплого?
avatar
FatCat, ETF это не деривативы 
avatar
Ложечки нашлись, а осадочек остался.
avatar
интересно, а что с фьючерсом на USDRUR? Не покажется ли налоговому органу США, что раз USD — актив, выпущенный в США, то все доходы, связанные с его обращением, в том числе доходы по деривативам, должны облагаться налогом на прибыль у источника? Включая, кстати, все валютные операции?
avatar
Какие налоговые последствия вообще могли бы быть у условного Васи Пупкина из Зажопинска, торговавшего данным фьючем? Московская биржа сливает инфу обо всех сделках и участниках торгов в амерскую налоговую, амерская налоговая, увидев в этой инфе, что Вася Пупкин торгует фьючем, отправляет ему письмо счастья с требованием заплатить налог, Вася долго втыкает, что за письмо, но таки проникается чувством долга перед заморским государством, подрывается и высылает Почтой России письмо с деньгами на обратный адрес. Ничего не упустил?
avatar
Ржунимагу. 5 баллов))))
avatar
А причём здесь вообще амеры?!
avatar
Lukoip, кто-то обосрался, а виноваты амеры.
avatar
Value, Во-во я вообще считаю, что это всё 3,14здёшь. А потом распространяют информацию неофициальными методами!
avatar
Lukoip, просто бы вкинули что Московская Биржа нарушает их законодательство, суды претензии санкции )
avatar
А можно ссылку или название этого закона? Первый раз про такое слышу.
И правильно сделали, что закрыли. Кто вообще в здравом уме его открыл, диверсия натуральная против мосбиржи, закладка шпионская. Товарные реплики надо открывать — слава и почёт за это, а не псевдореплики на общемировое бессмысленное столото для толпы и Васи.
avatar
Reshpekt Fund Russia, Решпект, ты ли это? Брат! Вернулся что ли??? =)))
Ура!!! Ура!!! Ура!!!
Какие дивидендные выплаты по фьючерсам?
avatar
платежи, эквивалентные дивидендам
Цена же фьючерса учитывает дивиденд.
avatar
First, учитывает через бэкввордацию, но сами выплаты то откуда возьмутся?
avatar
А. Г., буду разбираться в этом вопросе. Как только узнаю что-то от своих — сразу расскажу. Политики, конечно, могут придумать что-нибудь дебильное, но в штатах же эта индустрия (чикагские биржи) имеет достаточное лобби, чтобы не позволить загубить себя. Как там вычитать по фьючам дивдоходность собрались, которой там нет — фиг пойми =/
А. Г., хз… мне засылали 
avatar
Kaa975, на фьючерсах?!!!
avatar
А. Г., +1
и почему у торгующих ES futures на CME никаких налоговых проблем)
avatar
Скиньте, пожалуйста, ссылку на новый закон или проект закона. Не могу найти.
avatar
в америке продразверстку приняли...
строят военный коммунизм, ляди.
avatar
В то же время, если оставить контракт, то американская налоговая могла бы предъявить претензии (иск) к самой бирже, что как вы понимаете, по своим последствиям было бы гораздо накладнее, чем потенциальная прибыль с нового контракта.

 

Не понимаем. Вот получили бы иск — тогда бы и дёргались. Могли бы и свой подать к американской налоговой.

avatar
Биржочка наша маленькая и дорогая заботится о нас.
А кто не понял — сапогом в глаз.
avatar
Спасибо! Мне стыдно, но я вообще ничего об этом не слышал, хотя моя же тема. Буду разбираться =/
Для меня это очень важная и ценная информация!
Спасибо! Спасибо! Спасибо!
Eugene Logunov, спасибо! Объясни в двух словах русским языком, если не затруднит. Буду вникать…
Eugene Logunov, ага, понял, спасибо!
А что на самом деле с CFD будет? Они как на акции, так и на индексы американские… Ну, и собственно, дивиденд там начисляют.
avatar
идите лесом, господа инвесторы) 
 хорошо бы щас тем было кто продавал
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн