Уважаемый мной коллега по «цеху» Сберегатель (Сэр Лонг) написал пост
Я думаю, что произошло преступление. А вы?
В этом топике он ссылается на цитаты Коровина и делает вывод, что биржа своими действиями, остановив торги на планке, вогнала в долги брокеров, и участников. Перед тем как разбираться по существу, сначала вспомним кто такой — Коровин, а это человек даже с не нулевой репутацией, а с отрицательной, дважды он своим клиентам сливал счета, из этих двух один раз мало того, что слил так еще вогнал в огромные долги, пытался судиться, но ему четко там пояснили, что он не прав. Он бы и три раза слил, но один раз риск-менеджеры брокеров спасли его, взяв на себя его риски. Я его даже процитирую, в одном из своих видео в свое оправдание он произносит такую фразу, которая если честно меня шокировала,- "
Без меня, мои клиенты слились гораздо раньше!)" Одной этой фразы достаточно, чтобы понять кто такой Коровин, поэтому его бред разбирать я не буду.
А теперь рассмотри действия биржи по существу. Наблюдая за происходящим на американской биржей, она быстро просекла что происходит и единственное, что она могла сделать по своему регламенту, так это остановить торги на планке, что она и сделала, человеку принявшему такое решение нужно памятник ставить. Не о каком контроле позиции уже и речи не могло быть, на возможности которые ссылается Коровин. На этом контракте происходил самый настоящий «кидок», подробней тут
Отрицательная нефть, или главные выводы повторим еще раз.
Вы понимаете, чтобы закрыть контракт на продажу, нужно чтобы кто-то согласился у Вас его перекупить. Бенефициар тех, кто продавал акции на московской бирже, так же продавал нефть в Америке и прекрасно понимал, что делает и где будет цена, и не только не собирался закрывать свои позиции, а еще старался по максимуму их нарастить. Да возможно кому-то и удалось уменьшить убытки, и спасти капиталы, но спасенный один рубль стоил пяти рублей лудоманов и брокеров, потому что четыре забрали организаторы «грабежа» и убытки брокеров были бы гораздо больше. Я хорошо помню стенания и стоны в сети, что проклятая московская биржа их лишила возможности купить нефть за «пару» долларов.))
Затем разговоры в пользу бедных, что нужно рассчитать по цене планки или хотя бы по нулю. Вы понимаете, что основным выгодаприобретателем был не какой нибудь «Вася», которому можно сказать, ну ты ведь не обидишься, если мы чуть урежем твою прибыль, ты ведь все равно наверняка не рассчитывал на отрицательную нефть, как размышляет Тимофей Мартынов в Антикризисе.
Выгодаприобретателями были крутые парни из США, которые весь этот «лохотрон» и устроили, даже изменили правила на СМЕ, кинуть их, это для московской биржи найти просто огромные проблемы. Я даже думаю, что на московскую биржу позвонили с финмониторинга и убедительно попросили остановить этот «лохотрон», а этих ребят не волнует, какой умный «петя» сможет сохранить свой рубль, этих ребят волнует совсем другое, чтобы как можно меньше наших денег утекло «за кордон».
Так что действия биржи в первую очередь спасли брокеров, у них бы сейчас были убытки в разы превышающие нынешние!)
Я заму говорю — ничего не понимаю. А он мне — так всё написано!!!
Потом умные люди подсказали, что это — ПОДПИСЬ по-польски…
Да, для живО'та опасно… согла...
И беда былоб посерьезнее…
И, повторюсь, не существовало никаких шансов отыграть это падение после фиксации цены Экспиры — т.е. 21-30
сейчас уже меняют регламент на эту тему
Берем допустим «Полюс золото» по 12 000 там с 3 плечом вверх. Стоп 11 500.
Остановка торгов днем, в рабочую сессию,(цунами, метеорит, нам так захотелось) все по регламенту. Открываем торги через 3 дня по 2000 и сообщаем, сами дураки несите деньги.
И все норм ?? )))
Остановили торги и не позволили управлять риском, в то время как выходили фонды из лонга. Они не знали что ли, что происходит?
Вас выкинут на ходу из вашего автомобиля, куда он поедет без шофёра? На стоянку или с моста в реку?
А ну да, вам же жизнь спасли! Вам потом скажут- видишь, твоя машина в реку с моста угодила, а ты жив! Тебе жизнь спасли, а ты, неблагодарная скотина, не доволен.
Нет, отстраняя участников от торгов, они взяли на себя ответственность расчитать их по цене остановки, не зависимо от того где оказалась потом цена (+100 или -40). Это их решение, а поскольку решение их, то и ответственность их. Без всяких сослагательных выдумок.
П.С.
Я не торгую wti и на меня не давит потеря денег на этом.
Потому что у биржи не было возможности технической вести торги? Что ты об этом молчишь?
А ГО какое было бы тогда?
На Чикаго предупреждали об отрицательных ценах.
В Вайоминге отрицательные цены уже 2 недели
Мосбиржа не имела права быть плеймейкером и прикрываться регламентом. Никакой регламент не должен давать права влезать посреднику в торги.
Хотели защитить кого-то — разослали бы уведомление, мол возможно падение цены ниже нуля, но ниже нуля мы не ставим заявки.
Все остальное должно быть на совести продавцов и покупателей. Все, что было на промежутке от 8.8 до 0.01 — висит на мосбирже. Если они не могут закрыть ниже 0.01, значит, закрывайте на американской бирже всю позицию по минимальной цене вашей технической составляющей (0.01) не успеете — платите из своего кармана. Из выбора накуканить лонгистов на астрономические суммы или не доплатить шортистам, выбрали первое, сложите 2+2 почему.
Когда биток улетел с 7000 ниже 4000, я не представляю что бинанс влезает и говорит «слишком волатильно, подождите, запрещаю вам торги, ящитаю»
А теперь представьте другую картину: цена на СМЕ резко падает до 0.01, биржа видя такое расширяет планку и стопит всех по 0.01, +запрет на открытие новых позиций. Далее цена на СМЕ отскакивает на 10$ и эта цена идет в расчетную.
Биржу бы завалили судами и выиграли бы, потому что биржа нарушила свой же регламент.
При этом я уже писал, что биржа по спецификации контракта могла взять цену исполнения отличную от NYMEX (исходя из своих планок, пускай 3-я, 4-я, 5-я планка). Там бы цена была 4-5$ по такому расчету.
Они просто умыли руки и переложили все на физиков, типа закрыв торги «по регламенту».
Единственное, что могла биржа сделать, это выбрать другую расчетную цену исходя из пункта 2.2.3 спецификации контракта:
2.2.3. Цена исполнения Контракта корректируется с учетом ограничения для величины отклонения Расчетной цены фьючерсного контракта, в случае его установления Биржей по согласованию с Клиринговым центром в соответствии с Методикой определения расчетной цены срочных контрактов, являющейся приложением к Правилам торгов.
Именно поэтому я до последнего надеялся, что расчетную цену определят исходя из планок(по моим подсчетам это было бы в диапазоне 4-5$).
> Про отрицательные цены, думаю, тупо никто не знал и не допускал такой возможности.
cme отчитываться о технической подготовке к отрицательным ценам за неделю. 20-го числа cme в 19:50 по москве уведомлял о возможности отрицательных цен в тот день (что вызвало падение цены до +$4), т.е. ещё за час до перехода цен в отрицательную зону.
Почему мрсбиржа проигнорировала неоднократное предупреждения от своего контрагента и не уведомила должным образом своих клиентов?
2. Инфраструктура биржи не готова к таким сделкам — о чем они недавно признали, когда собрались изменять регламенты.
налицо форсмажор.
ИМХО наш народ на Биржу не заманишь калачом, на теме ИИС нового мяса набрали и забрали деньги, и полюбому для МосБиржи начинаються тяжелые времена, их сейчас так будут регулировать мама не горюй или прикинь их закроют.... и сделают ГОСБИРЖУ, как все лотерей закрыли, и 1 остался, здесь все к этому идет!
Взглянут на график и говорят: проще простого, тут купить, а тут продать..., а в итоге что выходит!
Бы да кабы не принимаются! На бирже каждый сам за себя отвечает.
Таким образом, краткосрочно встав в «позу» Мосбиржа проиграет стратегически, потому что все коммоды, БА которых не на Мосбирже — считай терра-инкогнита с вообще не просчитываемыми рисками.
Биржа не сделала уведомление о том, что отрицательные цены возможны. Технической возможности торговать в отрицательной зоне у большинства не было изначально. Запретила торги на следующий день, хотя до экспирации было ещё полдня торгов и они проходили в положительной зоне.
Я вот нефть не торгую, но это жульничество. Да, жульничество может быть по закону или по регламенту, но от этого оно жульничеством быть не перестает.
Думаю, что цена в 0,01 цент стала бы компромиссом для всех причастных сторон, т.к. шортисты ниже 8$ уже шорты открыть не могли и уж тем более и представить не могли прибыль в отрицательной зоне, а многих лонгистов это решение спасёт от банкротства или задолженности больше депозита.
Какое попадалово или профит?! зафиксирован МБ, куда стекались заявки от наших брокконтор для вывода на Чикагскую??? Кто знает? и это тема для разбора!!! От этого и разбираться чье это кидалово или манипуляция, а может наоборот паника и попытка принятия наименее убыточного решения.
Сейчас это все на уровне предположений. Пока понятно, что эту ситуацию предвидели там и планировали как на этом заработать!!! Согласимся что решение изумительное. Не хотел бы оказаться в подобной ситуации принятия решения как ответное действие на «Чикагский кидок».
при такой волатильности биржа должна была повысить ГО
но почему-то не сделала этого
При чем тут сливание денег клиентов Коровиным и беспредел МБ?
Неумение торговать не отменяет факт знаний юридических тонкостей работы МБ.
Мне будет неприятно, но я знал, что самый максимум, куда я упаду — это 0.01.