SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Seeg
Моя самая крупная ошибка в жизни, или "как не следует начинать торговать на срочном рынке".
- 10 мая 2020, 21:42
- |
Эта история посвящается всем начинающим инвесторам, и возможно поможет избежать ошибок, которые допустил я.
Начался 2020 год. Все шло просто замечательно. Я ходил на работу(инженер-технолог на оборонном предприятии). Растил сыну. Радовал жену).Ну и приторговывал акциями на брокерском счете Тинькофф. Но в один прекрасный день мне поставили диагноз - Лимфома средостения (в простонародье опухоль). Врачи сказали что жить будешь, но нужно лечиться химиотерапией (много неприятных моментов). И тут я понял что самое страшное что со мной могло случиться это уже произошло. Я был готов отдать все что у меня есть, только бы избавиться навсегда от этого недуга.
Время шло. Я начинал лечиться, лежа под капельницей я понимал, что это лечение+реабилитация будет проходить примерно в течение года, и как то деньги зарабатывать надо, даже лежа на больничной кровати. И тут я вспомнил, что недавно у меня были небольшие успехи заработка в инвестициях.
ОСНОВНАЯ ИСТОРИЯ!
Я продолжил покупать и продавать акции. К тому моменту свой счет с 35т.р. я пополнил до 200 т.р. (это были почти все мои сбережения), я понял что надо играть по крупном, ведь чем больше ставки тем больше выигрыш (думали мои наивные мозги, пропитанные химическими лекарствами). Да — были выигрышные моменты в торговле, но я понимал что торгуя акциями (инвестируя в них) займет слишком много времени чтобы заработать приличные деньги. Тут я где-то услышал, или прочитал, что имея на счете срочного рынка небольшие деньги можно по крупному зарабатывать.
Не вникая в специфику всей сложности торговли на срочном рынке я успешно перевел все свои деньги, в Тинькофф в Финам даже не задумываясь. И ТУТ ПОНЕСЛАСЬ!!! Я почувствовал еще больший адреналин. За день я мог случайным образом, по воле случая заработать 10 т.р. и в тот же момент просадить их. Я понял что деньги на срочном рынке водятся, и начал по чуть чуть разбираться хотя бы в том, что фьючерсы это не одно и тоже что акции. Я на тот момент вообще не понимал как они рассчитываются, и сколько стоят. Приближался день «Х» = 21.04.2020г. На тот момент мой депозит был в просадке, от 200 т.р. на нем оставалось всего 80.И ДА. в моем портфеле было 17 апрельских фьючерсных контрактов CL-4.20. На тот момент я не понимал, что такое экспирация, не ГО, не плечи. Я просто проснулся утром в расчете что мой депозит будет минимум 80т.р. но оказалось, что был равен -525 т.р. Да-я попал под беспрецедентный мировой случай, да- много косяков Мосбиржи т.д., тут много кого можно обвинять и эта история с отрицательной нефтью еще не скоро забудется, но больше всего я винил в этом себя, так как не разобравшись абсолютно в специфике торговли на срочном рынке, залез туда куда не должен был. Я понял то, что люди ( 700 чел.) которые вместе со мной попали в ту же ситуацию намного образованнее, грамотнее, и компетентнее меня в срочном рынке. Эти люди хотя бы знали что делают и на какие риски они идут в отличии от меня, ведь я просто купил продукт, в надежде что он вырастет в цене).
После этого случая я боюсь возвращаться на срочный рынок и даже в инвестиции акциями. Моя цель заработать-провалился. Сейчас моя цель, найти в себе силы не падать духом. Продолжать лечиться и найти способ зарабатывать другим способом. Урок у меня получился очень дорогим.
Мораль всей этой истории: не при каком раскладе не суйтесь туда, в чем не разбираетесь. Сперва нужно изучить то, что может приносить тебе деньги или иногда забирать их у тебя, ведь даже новичок как я может попасть в беспрецедентный мировой случай и помимо слива основного депозита остаться еще должен.
Предыстория!
Привет, меня зовут Сергей, мне 28 лет, жена в декрете, сыну год. Еще до своего недуга со здоровьем я начал интересоваться инвестициями, благо по телевизору их рекламу крутят чаще чем рекламу сухариков) Я начинал с маленькой суммы в 30т.р., которую положил на брокерский счет перед новым 2020 годом. Уже за 3 часа я заработал 3,5 т.р. совершив купле-продажу акций какой то случайной компании, в которой я абсолютно не разбирался. И в этот момент совершилось самое страшное в моей жизни — я почувствовал вкус легких денег, которые можно заработать в кратчайшие сроки без особого труда.Начался 2020 год. Все шло просто замечательно. Я ходил на работу(инженер-технолог на оборонном предприятии). Растил сыну. Радовал жену).Ну и приторговывал акциями на брокерском счете Тинькофф. Но в один прекрасный день мне поставили диагноз - Лимфома средостения (в простонародье опухоль). Врачи сказали что жить будешь, но нужно лечиться химиотерапией (много неприятных моментов). И тут я понял что самое страшное что со мной могло случиться это уже произошло. Я был готов отдать все что у меня есть, только бы избавиться навсегда от этого недуга.
Время шло. Я начинал лечиться, лежа под капельницей я понимал, что это лечение+реабилитация будет проходить примерно в течение года, и как то деньги зарабатывать надо, даже лежа на больничной кровати. И тут я вспомнил, что недавно у меня были небольшие успехи заработка в инвестициях.
ОСНОВНАЯ ИСТОРИЯ!
Я продолжил покупать и продавать акции. К тому моменту свой счет с 35т.р. я пополнил до 200 т.р. (это были почти все мои сбережения), я понял что надо играть по крупном, ведь чем больше ставки тем больше выигрыш (думали мои наивные мозги, пропитанные химическими лекарствами). Да — были выигрышные моменты в торговле, но я понимал что торгуя акциями (инвестируя в них) займет слишком много времени чтобы заработать приличные деньги. Тут я где-то услышал, или прочитал, что имея на счете срочного рынка небольшие деньги можно по крупному зарабатывать.
Не вникая в специфику всей сложности торговли на срочном рынке я успешно перевел все свои деньги, в Тинькофф в Финам даже не задумываясь. И ТУТ ПОНЕСЛАСЬ!!! Я почувствовал еще больший адреналин. За день я мог случайным образом, по воле случая заработать 10 т.р. и в тот же момент просадить их. Я понял что деньги на срочном рынке водятся, и начал по чуть чуть разбираться хотя бы в том, что фьючерсы это не одно и тоже что акции. Я на тот момент вообще не понимал как они рассчитываются, и сколько стоят. Приближался день «Х» = 21.04.2020г. На тот момент мой депозит был в просадке, от 200 т.р. на нем оставалось всего 80.И ДА. в моем портфеле было 17 апрельских фьючерсных контрактов CL-4.20. На тот момент я не понимал, что такое экспирация, не ГО, не плечи. Я просто проснулся утром в расчете что мой депозит будет минимум 80т.р. но оказалось, что был равен -525 т.р. Да-я попал под беспрецедентный мировой случай, да- много косяков Мосбиржи т.д., тут много кого можно обвинять и эта история с отрицательной нефтью еще не скоро забудется, но больше всего я винил в этом себя, так как не разобравшись абсолютно в специфике торговли на срочном рынке, залез туда куда не должен был. Я понял то, что люди ( 700 чел.) которые вместе со мной попали в ту же ситуацию намного образованнее, грамотнее, и компетентнее меня в срочном рынке. Эти люди хотя бы знали что делают и на какие риски они идут в отличии от меня, ведь я просто купил продукт, в надежде что он вырастет в цене).
После этого случая я боюсь возвращаться на срочный рынок и даже в инвестиции акциями. Моя цель заработать-провалился. Сейчас моя цель, найти в себе силы не падать духом. Продолжать лечиться и найти способ зарабатывать другим способом. Урок у меня получился очень дорогим.
Мораль всей этой истории: не при каком раскладе не суйтесь туда, в чем не разбираетесь. Сперва нужно изучить то, что может приносить тебе деньги или иногда забирать их у тебя, ведь даже новичок как я может попасть в беспрецедентный мировой случай и помимо слива основного депозита остаться еще должен.
1. на рынке реально можно зарабатывать и даже хорошие деньги, но для этого надо учиться ( как и любому серьезному делу) И не слушайте тех кто скажет вам что бери, торгуй и учись -это путь в пропасть, надо учиться у профи ( это люди прошли все шишки и научились зарабатывать и не стесняются показывать свою торговлю и результаты, а не просто врать какие они хорошие )
2. торговля стресс если торгуешь неправильной суммой! надо учиться торговать мал суммой( по опыту учеников 30-50 т.р или даже меньше) и по мере понимания своей торговой системы, своего торгового преимущества( а оно должно быть иначе на рынке нечего делать ), увеличения счета которое видно реально, а не просто хочется это увидеть-- увеличивать торг капитал до 300-500-1000 ты сруб и найти свою фин штангу( сумма на грани комфортной и не комфортной торговли, зависит от приемлемого для вас убытка в каждой сделке в рублях, короче знать свою систему контроля риска, не просто знать но и виртуально пережить ее, это сложно но нужно )
3. изучить те инструменты которыми торгуете ( без этого проиграть легко и на валюте, тут есть пример человека который арбитражил на том -тод и остался должен брокеру, и на опционах ( коровин и убитые им целенаправленно счета его клиентов, и как оказывается на фьючерсах ( вы торговали не просто нефть, а нефть в поставку, а значит цена теоретически могла быть минус- что и произошло, это мир казус, но он случился) )
4. торговать строго по тренду и со стопами если торгуешь с плечом и еще много простых, но таких нужных вещей!!!!
Ps: самое главное Вы поняли что виноваты сами, а не кто-то вокруг вас ( CME. мосбиржа, брокер, соседи и т.д. ), а значит Вы ВМЕНЯЕМЫЙ и у вас в будущем есть шанс правильно подойти к этому делу или отказаться от него раз и навсегда, признав что это не ваше !!!
Удачи вам со здоровьем, берегите себя, семью !
PPS: не слушайте местных талантов( это люди которые все все знают, но ничего в торговле ОТКРЫТО показать не могут, разве что фотошоп), их советы привели многих ккраю пропасти....
В частности, интересует оценка следующих пунктов:
— Понижение ГО в тот день, когда CMЕ объявляет о возможности отрицательных цен
— Ранняя экспирация контракта CL-5.20
— Заявление, что экспирация вызвана ростом объема торгов, хотя цифры показывают, что этот объем — это вывод денег из открытых позиций
Тарасов Виктор, так всё-таки
Насколько, на ваш взгляд, компетентно действовал комитет срочного рынка Московской Биржи в этой сложной ситуации?
Я правильно понимаю, вы в детали не погружались?
Тарасов Виктор, вы уверены?
Дадите мне неделю поизучать спецификацию BR на разных торговых площадках?
После этого, я бы с вами устроил дебаты в том ключе, что есть какие-то детали, которых вы не знаете)
Навскидку вам вопросы:
BR может уйти в отрицательную цену?
Если нет, то в чём отличие от WTI?
Если да, то когда (дата) это стало возможно?
В гугл чур не смотреть)
Другое дело, что общение с Ильей Коровины на стримах мне лично даёт несравнимо больше, чем такого рода переписка в комментариях.
Что меня больше всего бесит, так это заявления МосБиржи, что люди пострадали из-за некомпетентности — полная чушь, т.к. все действия биржи, а именно комитета по срочному рынку, показвают, что она некомпетентна в той же самой мере.
А в суде мы как раз и проверим, можно писать в спецификации «мы делаем, что хотим и ни за что не отвечаем» или нельзя.
А к мосбирже уйма вопросов назрела по ситуации с апрельским CL
ВАС РАЗВОДЯТ, ГОСПОДА!
ДО — вредительство
ПОСЛЕ — вредительство
чтобы организм боролся с раковыми клетками, нужен иммунитет
а трейдинг — это стресс, который ослабляет организм и угнетает иммунку.
Но только это надо внимательно изучить вопрос. Голодать надо правильно.
ну я просто написал то, о чем читал
это воодушевляет
а что было то?
там не все так просто
специальная техника в книге описана
Полностью депо это 100%.
Держись!
Надеюсь победишь недуг
Постарайся не думать о деньгах, если есть хоть какая-то возможность… организму силы нужны на воссстановление
«Я понял то, что люди ( 700 чел.) которые вместе со мной попали в ту же ситуацию намного образованнее, грамотнее, и компетентнее меня в срочном рынке.»
Ты не правильно понял. Они также не разбирались в торговле нефтью как и ты. Опытные трейдеры на никогда не лезут торговать экспирацию нефти в последний день, никогда, от слова совсем!
Здоровья тебе автор!
К вашему сведению даже стопторги включили не в последний день!
У вас классическая логическая ошибка в суждениях.
Это все равно что народные приметы.))
КТо такой DaHang? Первый раз про него слышу, если честно.:)
Что он такого натворил, что затесался в авторитетный трейдеры?)
Как большой и тяжелый вес. Надо готовиться, тренироваться, собирать силы, выжидать время, думать, проверять.
Удачи в борье с болезнями. Семейный человек должен быть ответственее, нельзя ставить последнее, когда у тебя дети и жена на иждивении.
Правильно делаете что обвиняете себя. Но сильно переживать смысла нет. Есть смысл задуматься трезво и вынести урок, что именно было не так и как это исправить в другой раз.
Пока есть жизнь, надо жить.
Сергей, во всей этой ситуации я могу сказать одно — рад, что мы с тобой познакомились!
Мне казалось, свои риски я полностью контролирую. Был готов к ценам 5$, был готов потерять все вложенные в WTI деньги. Но потерять в 5 раз больше — это уже совсем другое.
Сидеть вечером и просто смотреть на планку было, конечно, поучительно.
Но потом, почитав спецификации контракта на разных биржах, послушав мотивацию комитета, стало понятно — они сами этого не ждали и не были готовы. Брокеры этого не ждали и не были готовы.
Бирже выгодно вешать всю вину на нас, но этому достаточно легко противостоять.
Ещё поборемся не только на форуме профессионального сообщества, но и в других структурах!
Кого могли, тех нашли. По рекомендациям, по СМИ, по рейтингам.
К филиалам западных контор не обращались, т.к. у них гигантские цены, которые мы не потянем.
Тарасов Виктор, согласен Татарин крут
но Смешинка торговала куда как более крупной суммой, что уже очень круто, и как мне помнится 3 раза заняла первое место по доходности среди миллионеров вроде
а так да, рисковала она серьёзно
я свое мнение уже написал.
Надо еще темы, найду еще темы
Вы что, хотите, чтобы адвокаты биржи тоже хорошо подготовились?
а что там, копейки платят как обычно?
странно, оборонка же, с другой стороны это Ульяновск.
Но вы, в отличие от многих местных нытиков, видите правильную проблему (по ту сторону зеркала, стоя перед ним), поэтому, думаю, ещё заработаете немало денег, хоть на бирже хоть где.
alexastrader и NikNik просто разочаровали меня до глубины души..)
1. рынок всегда прав!
2 на рынке возможно все!
( если не верите -спросите у моих учеников, с 2012 г я эти постулаты на контрольной спрашиваю как отче наш )
Вы вообще владете ситуацией, что произошло? Мне кажется, что ни разу не понимаете что именно призошло.
Илья лучший человек, это он мне сказал как мне монетизировать свое и он мне помог лично с ним общался и то что произошло с ним это такой же форс мажор.
На нашем рынке есть еще кого я уважаю хотя не знаю вот Александр Лукьянов Ставрополь и конечно Антибиотик))) он история.
Ну и Виктор Шаман самый великий мой учитель духа.
Извините в рунете нет больше никого… вру, есть еще 5 моих учеников!!! Я их знаю от 5 лет до года последнего. А прошло через usdup и manval тысячи… т е и тут работает что на вершину поднимутся только макс 5%… макс…
С 80тр стало вдруг 5.5млн и тогда осенью я переборол свой стресс дня за 3.
Потом были еще заходы в опционы.
Я не скрываю ничего. Но сейчас пойми зачем я это пишу?
То что ты или борешься или ты сломался...
И ничего личного, просто никогла не показывай свой депо, это пипец плохо кончишь. Лчи это давит на тебя. Это табу...
Лично тебе извини я всегда на ты со всеми ничего не покажу но сам надо будет поймешь.
Миллионы это цифры пока ты их не снял.
Просто есть суммы которые надо снимать. Кто то снимает 10тр, кто то 100, кто то миллион. А мне никак нельзя меньше 15млн))). С уважением
Хеджирование. Безопасность, сверх прибыль риск
Здоровья, терять нечего.
Бери ищи хоть 50т приходи ко мне на МанВал и через другого брокера понятно… Опционами далее сверх агресивная стратегия, можно все и потерять, но только брент у нас опционы. Не думаю что далее это повторится с отрицательными ценами.
Читай форум нефти мой там подробно день в день и тут можешь статьи с января и все поймешь, я ничего не удаляю и не исправляю.
Фьючерсы зло и маржин колл, опционы если есть время дают 2 шанс если ты прав...
Забудь потерю, иначе не сможешь заработать, не пишись под кипиш, ты уничтожаешь себя...
Работай агрессивно с нами. 50т не деньги, но только опционами можно сделать до 10 раз.
Так получалось и на хуситах я был в коллах и в апреле в путах. Может я везунчик.
Это никого не волнует, я быстро справляюсь с потерями даже 10млн уже что не снял))). Братишка толтько так ты и научишься как я встрял жесть с чудими 100тр и своим стольником в октябре 2008… только пришел 1 октября и бац маржиниколл, это моя история, сам через это прошел. Я даже тогда охранником устроился на работу… еле отдал, тогда это деньги были для меня огромные в провинции...
Далее прошел все что можно. Работал каждый день
Будешь ломать себя далее то все тебе хана… думай о будущем, забудь прошлое.
Никто не умер слава Богу, значит есть шанс.
Шанс всегда есть, толпа сливает. Выживи или конец.
Никаких акций и нашего болота и ни в коем случае фьючерсы, только на экспирации быстро закрыл фьючи поставочные с опцинов и ок.
Для семьи только оставь и или пробуй снова или свали. Но учти стресс на годы и кошмар. Вот почему я в шоке землю рыл 11 лет. Если молодой вообще все ок).
Пойми это урок и ты или учишься или ломаешься.
Конечно мне легко сейчас это тебе говорить, но я такой же как ты пойми… если есть талант то ты сможешь. Но учти дано 5%… взвесь свои шансы.
Биржа дает шанс любому заработать миллион долларов лет за 10 минимум с мелочи. Но на вершину поднимутся только 0.10%...
Это жестокая реальность, это эволюция в природе человека.
слишком много пыли и копоти, очень громких фраз и прописных истин.
Зачем их так часто повторять?
Крутизну вашу и без этого увидят, если она реально есть.
Хеджирование опционоа вот ключ
Но это все поможет для трейдинга. Хотя только идиот останется далее на бирже нашей те кто торговал фортс.
Жизнь это реалии, я всегда говорил что пустышки торговать это неправильно и вот. Мне повезло я был в правильной позе.
Но выбираться из ямы вы должны лично и рыть землю…
Смартлаб лучший сайт.
Я тут получаю такую инфу что переживал тогда а сам миллионы не видел на счету даже…
Я понял это дно тогда.
Так что работать давайте пахать землю рыть. Все живы слава Богу.
И помним что надо быть лучшим и чтобы им быть и никого не слушать и самому решать
Чёрных лебедей предскажите и я постараюсь тоже поверить, что вы можете их предсказывать
Стопы я как то Верникову Андрею говорил нельзя ставить).
Индикаторы кретинизм.
Алексей МАНВАЛ637 подписчиков ПОДПИСАТЬСЯДоллар летит вниз и прошел 62 рубля сегодня обновив на днях ключевой уровень не возврата, об этом видео с плохим звуком в картинках понятно что будет с долларом далее. в 2020 году. Забегая вперед скажу что цель падения доллара 30 рублей!
После этого видео у меня нет больше к вам вопросов.....
Надеюсь, скепсис уважаемого квант-инженера по отношению к знаниям и прогнозам финансистов, к вам не относится)
Илья опционы.
Остальное мне не надо т к голова должна быть макс свободна от каши.
Других сорри не вижу и тут и в рунете на ютубе.
Выше написал уже за все.
Так что другой брокер, мелочь хоть 50тр и попер попер снова на вершину.
Вот песня про нас всех… всегда только Витю слушаю под сухое или Шевчука
2) Не стройте иллюзий
3) Нефть торгуют только «суицидники»
4) Фьючерсы вообще, лучше не торговать, пока не придёт понимания рынка.
5) Понимание рынка приведёт только с опытом, а это не один год
6) Чтобы зарабатывать спокойно нужны крупный свободный капитал, а не на последние… Из расчёта 10% в год, а все что выше, считайте бонус или в счёт будущих убытоков
7) Занимайтесь здоровьем и семьёй, тут здоровья нет и семью потерять можно.
На рынок нужно идти, когда у Вас по всем фронтам все хорошо…
Всех благ
Ну так акции банкротов с долгами де факто должны стоить меньше нуля, осталось только реализовать эту фичу в биржевом ПО, что после инцидента с нефтью не заставит биржу долго ждать.
Люди которые заболели онкологией это, другие люди, это ты сам наверное видишь, Я тебе желаю во первых здоровья, все остальное потом…
по здоровью рекомендую обратить внимание на тренировку потреблять фрукты как основной рацион, обращать внимание на ощущения в теле как следствие потребления
+ растяжка\гимнастика медленно расслабляя участки тела, с сосредоточением внимания на них
как первый шаг к развитию внутренних навыков — перед засыпанием внимание на глаза\лоб, одновременно на других отдалённых участках, следя как работает внимание, какой хаос мыслей появляется, как они исчезают при сосредоточении и тд
шутки от мишутки
учит не торговать, а инвесторов накапливать и формировать денежный поток выше дивидендов с рисками не больше дивидендов
какая разница, посмотри какие темы раскрывает в видео свободно выложенных — врят ли такой материал где то еще в свободном доступе есть
не понял откуда недоверие, адекватность его подхода для меня ясна на основе собственных исследований что провёл задолго до встречи с его каналом
У биржевой тематики дна нет… болтай, болтай…
про механику биржи — СПАН, двойной аукцион,,, метода накопления залого и продажу обеспеченных опционов — все эти темы достаточно подробно изложены
не интересовался, видимо, за полноценную специализированную помочь инвестору не потерять и иметь понимание как заработать с учётом опасности биржи
Семинарить будем ?
посмотри канал, ты не понял смысл
это для инвесторов, а не спекулянтов
10% за 3 часа это около 30000% годовых, такая доходность не может быть случайностью
-.-
Тем более, что первая сделка принесла шальной профит!
Он на эйфории мог и квартиру заложить —
и всё это именно для жены и годовалого сына.
Только без обид.
Суд вы не выиграете. Это суровая, но объективная правда жизни.
Выиграют адвокаты, которые на вас заработают денег и пропиарятся. Вы останетесь должны 500 т.р. плюс расходы на адвокатов.
(если, что, я говорю не голословно и когда-то давно подобный кейс проходил).
Да, возможно, по результатам суда ЦБ вынесет какие-нибудь рекомендации, биржа поправит регламент и т.п., но вам-то что с того?
Как вы были должны, так и останетесь должны.
И не надо связываться с Коровиным, который на всей вашей компании зарабатывает себе политические очки для собственного суда.
Вот что я вам посоветую.
1. Заключайте мировое с брокером. Соглашайтесь на выплату долга, но график его выплаты постарайтесь растянуть по максимуму. В этом случае выплата будет не такой болезненной. Не теряйте деньги на адвокатов.
2. Любой кризис надо рассматривать не как проблему, а как возможность.
500 т.р. большие деньги в провинции, но не очень большие в Москве. А в долларах это вообще меньше десятки — по факту это зарплата среднего европейца за 3 месяца.
Короче, я вам предлагаю воспользоваться шансом, переехать в столицу и найти здесь работу.
Вот прямо бросайте все (все равно терять вам нечего) и валите в Москву (после карантина, ессесно). Снимайте квартиру, рассылайте резюме, устраивайтесь, начинайте пахать, как проклятый.
Уверяю, что ровно через год вы скажете «не было счастья, да несчастье помогло». Вы не только оплатите долг, но и поднимите уровень жизни своей семьи.
3. Суд это деструктив и негатив. Надо созидать — только созидание и дело способно поднять вас на ноги, излечить психологически, а в возможно и победить вашу лимфому
4. Не унывайте. Но не надо бросать оставшиеся силы на то, чтобы «доказать этим мудакам, кто прав». Поставьте точку. Начните с чистого листа. Боритесь не за мифическую победу в суде, а за наполнение своего кошелька. Направьте негативную энергию в конструктив — поверьте, ваш настрой может двигать горы