Блог им. mirus3000
Источником бед российских инвесторов, увлеченных игрою на рынке деривативов, стал американский рынок. Как справедливо заметил один из российских исследователей произошедшего, фьючерсные контракты на нефть Light Sweet Crude Oil, которые обращаются на Московской бирже, зеркальны контрактам Чикагской товарной биржи (CME). Из этого следует вывод: по сути своей, это самостоятельные инструменты со своей спецификацией, регламентом торгов и регулированием. Да, они привязаны к условно базовым контрактам в США, но находятся в иной правовой системе координат, а главное, в иной «экосистеме», оторванной от транспортной инфраструктуры и мощностей по хранению нефти, поставку которой предполагают эти контракты.Одна из крупнейших американских юридических фирм Clifford Chance опубликовала свои предупреждения участникам торгов фьючерсами: контроль за этим сегментом рынка со стороны Комиссии по торговле товарными фьючерсами США (CFTC) будет усиливаться. Биржа CME ужесточит требования к крупным брокерам в части их торговых стратегий и наличия «мощностей по хранению базового товара». Последнее особенно важно: торговля поставочными фьючерсами на товары, хранение и транспортировка которых находится за океаном, всегда будет под риском внезапного сбоя.
Бежать быстрее
Рынок зеркальных инструментов — это своего рода «зазеркалье», а там, как известно, чтобы стоять на месте, нужно бежать, а чтобы дойти до цели, нужно бежать намного быстрее. С этим и возникли проблемы, причем и у нас, а главное — в самих США. Запоздалая реакция бирж, брокеров, регуляторов и инвесторов за океаном только масштабировала нашу российскую медлительность.
Меньше чем за месяц до случившегося Чикагская товарная биржа начала менять систему расчетов и регламенты торгов, предусматривая вероятность отрицательных цен на фьючерсные контракты. Соответствующие изменения в регламенты торгов были внесены 3 апреля, тогда же появился список инструментов с потенциально отрицательными ценами. 8 апреля заработали новые правила расчетов. А за пять дней до обвала цен на нефтяные фьючерсы площадка опубликовала информацию для своих членов о возможном тестировании торговых операций при отрицательных ценах на активы. В списке оказались и те контракты, зеркальные образы которых обращались на Московской бирже.
Одна из крупнейших брокерских компаний США Interactive brokers, клиенты которой по всему миру понесли значительные убытки, признала, что не смогла адаптировать свои системы за столь малое время. Владелец компании Томас Петерффи выразил готовность компенсировать инвесторам потери. То, что произошло с клиентами этой компании, очень похоже на то, что произошло и с участниками торгов в России.
Можно было подготовиться раньше? Теоретически да, но на практике сделать это было крайне сложно. Так быстро торговые системы не перестраиваются, да и событие это неординарное. Тем не менее проблема не возникла спонтанно, признаки коллапса присутствовали в информационном поле, а значит, и «бежать», то есть реагировать на происходящее, всем участникам торгов надо было намного быстрее.
Все останутся при своих убытках
Периоды резких изменений конъюнктуры рынка, системных сбоев в торговле финансовыми инструментами становятся испытанием не только для его непосредственных участников, но и для регуляторов. Особенно это характерно для рынков, которые привлекают значительное количество мелких розничных инвесторов. Этих инвесторов нужно учить, формировать из них образованную клиентуру. Да, станет труднее зарабатывать на их неопытности, зато легче будут проходить новые кризисы. И проще будет регуляторам, всякий раз оказывающимся перед дилеммой, кому и как помогать в критической ситуации.
Что касается проблемы отрицательных цен на фьючерсы, то, похоже, регуляторы ни в США, ни в России не стремятся как-то активно вмешиваться в решение проблем инвесторов. Комиссия по торговле товарными фьючерсами США (CFTC), как и Банк России, заявляла о необходимости расследования, но решений пока не последовало. Российский регулятор на фоне информации об исках инвесторов к Московской бирже не нашел в ее действиях нарушений закона.
7 мая член CFTC Дэн Беркович прямо заявил: «Фьючерсные контракты, оторванные от рынка физических активов, не могут служить в качестве эффективного средства прогнозирования цен и управления рисками торговли товарами». Они, по его словам, не соответствуют требованиям закона Commodity Exchange Act и регуляторным актам CFTC.
Другой участник заседания Тайсон Слокам, представляющий общественную организации Public Citizen, вообще перевел ответственность за случившееся на «спекулянтов», накупивших виртуальной нефти, но не способных принять ее поставку. Видимо, инвесторам дают понять, что им придется разбираться с брокерами самостоятельно.
Пока же участникам торгов остается следить за предупреждениями о том, что ситуация может повториться. Думаю, на ближайшее время ими все и ограничится.
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/5ee73d7a9a7947738791e59a?from=center&fbclid=IwAR12SQW8uY41g8XR1ltMUmxPDxspQN3gRcGxaTAkbcwlX2PtuBWYu_F66KEПодробнее на РБК:
Совершенно не похоже!
Interactive brokers( IB) торговали до 1 цента, у нас закрыли планкой по 8.84 доллара.
IB компенсировала своим клиентам ценовой диапазон -37; 0$. У нас ни мосбиржа ни все брокеры ничего никому не компенсировали.
То есть IB можно сказать торговала весь ценовой диапазон и его клиенты максимум потеряли свой депо, у нас же (Россия) образовался гигантский ценовой разрыв -37 ;8.84$, где взяв на 5% депозита ГО на следующий день (21 апреля) люди потеряли все депо, кто взял выше 5% остались должны брокерам.
-=КОТ=-, делайте поправку что у нас другое правовое поле, не расширение планки на вечерних торгах — инициатива брокеров.
Московскую биржу нужно сравнивать со CME, а не с IB. Если кто то из брокеров решить компенсировать спекулянтам потери, по примеру IB почему нет? IB похоже единственный американский брокер который выразил готовность что то компенсировать, но еще никому ничего не компенсировал.
У меня другие данные.
«делайте поправку что у нас другое правовое поле, не расширение планки на вечерних торгах — инициатива брокеров. „
У нас нет правового поля, все решается по понятиям как в 90-х, у нас есть сильная и слабая сторона, где слабая сторона ПРОИГРЫВАЕТ всегда.
И никто уже вам не поможет.
… Профессионалам не надо помогать… получив маржин-колл в торговом детстве, далее они всю жизнь будут мстить ( забирать свои деньги с биржи с глупых и так было и так будет ВСЕГДА!!! )
Исмуллина Евгения, информацию от вас никто не скрывал. C чего вы взяли это?
Почему биржа должна была вас уведомлять? Для этого не хватит никаких ресурсов. Биржа поступила с точно по своей спецификации. Следить за базовым активом должны вы, а не биржа.
Вы выше привели сравнение москухни с CME… так вот CME не просто довела информацию до ВСЕХ, разместив ее на сайте, отправив по майлу сообщения, но и ПРИВЕЛА в соответсвтвие и регламенты и тех возможность. Что из этого всего сделала москухня? НИЧЕГО!!! У CME хватило ресурсов а у москухни-НЕТ! Почему, это я должна лазить и искать информацию, по инструменту чужой биржи? Мосбиржа организует в рамках лицензии торги этим инструментом, а значит и должна предоставлять полную и своевременную информацию, по инструменту третьего лица, и как правильно заметили на русском языке! С внутренними инструментами пусть занимается самодеятельностью.
Вы считаете, что существенные изменения в контракте -это не изменение спецификации?
И напоследок… сейчас они собираются предоставлять возможность торговли акциями из индекса s&p500 на вечерней сессии. ЗАЧЕЕЕЕМ??? Это будет опять самодеятельность с планками и выходными и прочей хренью, которая окажется строго в рамках правил и регламентов!!!
Исмуллина Евгения,
Давайте по пунктам:
МаркетМейкеры обладали этой информацией лишь только потому что были озабочены получением информации о базовом активе.
Биржа не обязана следить за базовым активом. Это ваша обязанность.
Мосбиржа не может следить за всеми базовыми активами, это чушь. Приводить в пример СМЕ нет смысла, СМЕ организует поставку физической нефти. Наш контракт расчетный. Это совершенно другой инструмент.
Спецификация это документ, официальный. Может вы уже ознакомитесь с ним? Вы должны были это сделать до того как полезли во фьючерсы.
Акции то иностранные чем вас не устроили? Это разные рынки. У срочного и фондового рынка в США даже регуляторы разные.
Вам нужно обязательно проходить квалификацию у брокера — иначе вы запутаетесь.
Маркетмейкеры на бирже, а для нас это брокерские компании, т.к. нет разделения… В данном случае это прямой конфликт интересов, т.к. они знали, что цена, если зайдет в определенный интервал, будет отрицательна. Тогда не зачем держать бид у нас, проще положить офер на планку и не хеждить позу на cme, так вам понятнее? И уведомлять не зачем своих клиентов в этом случае, т.к. все разбегуться еще до экспирации.
Что значит не обязана следить? ЭТО ЕЕ ПОВСЕДНЕВНАЯ РАБОТА!!! Не можешь или не хочешь этого делать-выводи из обращения.
Контракт на мосбирже — это вообще не понятно что!!! Либо полностью зеркальте, без самодеятельности, либо выводи из обращения...
Что в спецификации сказано про отрицательные цены на расчетный контракт? Что в правилах торгов сказано про торги в отрицательной зоне? Что в регламенте клиринга сказано, как будет вестись расчет по отрицательным ценам? Как лицензионное программное обеспечение, используемое биржей будет давать возможность торгов и расчетов по отрицательным ценам? Ничего не было готово. Изменилась суть контракта, а вы говорите, что в спецификации это есть. В спецификации много что есть, чем могла воспользоваться биржа. НО ТАМ НЕТ НИ СЛОВА ОБ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦЕНЕ!
При чем здесь америкские регуляторы??? Мосбиржа собирается давать возможность торговать американскими акциями у себя!!! По своим правилам!!! Вы разницу понимаете, между внутренними инструментами и инструментами третьих лиц? Вы видели на сколько изменялись их акции? Планка для американских акций будет такая же как и для наших? В выходные у них мы будем торговать их акциями? В торговые дни у них, мы будем отдыхать?
Исмуллина Евгения,
Нет никакого конфлита интересов у маркет-мейкера, он просто часть комиссии назад получает и небольшое фиксирование вознаграждение если стоит определенное время в стакане.
Повседневная работа биржи — сводить покупателей и продавцов и осуществлять расчеты между ними. Что биржа и сделала — передала деньги проигравшей стороны выйгравшей.
Спецификацию вы читали или нет? Что вас в ней не устраивает?
Вы так и не поняли разницу между фондовым и срочным рынком. Думаю вас нельзя подпускать к бирже на пушечный выстрел, пока вы не сдадите квалификацию.
Вы вообще в курсе, что в фондовой секции:
1. Планки как были, так и остались;
2. Торги будут в вечерную сессию, сейчас вроде как тестовый режим;
3. Торги акциями из s&p 500 будут проводиться в вечернюю сессию.
И не цитируйте, глупости про арбитражеров… нам все равно, где у них противоположная позиция.
Работа биржи заключается организации торгов, если вы не в курсе.
И что с того что планки были так и остались? Их уровни известны. Или вы предлагаете планки отменить?
Логично что торги будут в вечернюю сессию. Вы против?
И романчук видимо себя имел ввиду, как добросовестного участника, учавствующего в комитете по срочному рынку? В результате деятельности которых на нас переложили инфраструктурный риск? Мы его не готовы принимать на себя. Пусть и изыскивают срества у биржи, где сидят на вознаграждениях, за свою некомпетентность…
Хватит уже глупости про биржу писать, откройте документы биржи и прочитайте, что она делает…
Вы всерьез полагаете что в ваших бедах виноваты маркетмейкеры?
Вы путаете причину и следствие. Так вот для вас, НЕГОТОВНОСТЬ биржи -это ПРИЧИНА — это ИНФРАСТРУКТУРНЫЙ РИСК!!! А вот следствие — это действия биржи… Именно по-этому, биржа отказалась открывать торги 21.04, что не допустить полного коллапса и не положить брокеров…
Перестаньте винить в своих проблемах окружающих.
Уважаемый, Вы кроме торговли на бирже что -то еще умеете? У Вас есть реальный бизнес или Вы хотя бы косвенное отношение к бизнесу имеете? Вы знаете, что если частная компания или ее представитель в случае споров с госорганами, пойдет в суд с заявлением я не знал, не успел изучить новой законодательство, не увидел, что пункт договора с поставщиком нарушает действующее законодательство, то компанию пошлют учить матчасть с огромным штрафом. Посмотрите на сайте арбитража споры, где ЦБ штрафует АО, ПАО за всякое такое, они тоже много не знают, не успевают следить за новыми законами, но как показывает практика никого это не волнует. А тут бедная ммвб, не знали, не должны, им можно. НЕТ НЕЛЬЗЯ.
Наш контракт расчетный. Это совершенно другой инструмент. Нет, уважаемый, тот же контракт и для ммвб такие же условия, как и для поставочного контракта. И нечего защищать того, кто нарушил свои же правила. Отрицательные цены на CME были фиг знает когда, не с 15.04.2020, это ммвб тоже знали?
Кстати, Вы водитель, Вы знаете, что если на дорогах на этой страны, вдруг изменят дорожный знак, или напрвление движения, то что ВЫ не знали, всем все равно. ШТРАФ. Идем в суд гуманный и там плачем. Чем ммвб лучше?
Квалификацию Вам надо повышать, иначе жизнь- она такая без Вашего спроса повысит.
IQ, контракт другой. Вот Миловидов пишет об этом же. Вот вам жизнь и повысила квалификацию, добавив в замен опыта.
ММВБ действовала в строгом соответсвии со спецификацией. Если кому то не нравится спецификация ее контрактов, не нужно было заключать контракты.
NikNik, они не могли раздвинуть планку. Правила торгов не позволяли и приняты такие привила были из за желания брокеров не раздвигать диапазон на вечерней сессии.
Все ведь знали что планка на вечерке не раздвигается. Или вы персонально не знали?
Это я цитирую представителя НАУФОР...
Я вам еще раз скажу, если биржа собирается распространять свою самодеятельность на любые инструменты третьих лиц, в том числе и акции ТО ЛУЧШЕ ОБОЙТИСЬ БЕЗ ЭТОЙ УСЛУГИ!!!
Компенсировали уже, один из участников, в первоначальной группе пострадавших, отписывался, что IB ему действительно компенсировала.
NikNik, люди знали на каком уровне будет планка? Можете не отвечать-знали. Знали они что ее не снимут? Знали. Какие претензии могут быть?
Не расширение диапазона после планки, было сделано как раз по просьбе брокеров.
Романчук писал что был разбор ситуации в ЦБ, при расчете по 8,84 попадут добросовестные участники рынка, которые на рыночные риски не подписывались — арбитражеры.
Но так как инфраструктура Мосбиржи не могла обеспечить торги в отрицательной зоне, то, открыв торги, мы бы вилили минимум, 0.01 по практически нулевому ГО (хотя его могли бы и поднять, тогда были бы маржинколы, но покупателей скорее всего не было бы, т.е не закрыть было бы).
А для новых покупателей ловушка была бы.
Хотя к этому моменту уже все знали бы, что МБ будет рассчитвать по отрицательной цене.
И покупатель мог быть только случайный.
Т.е. смысла в торгах уже не было.
Но не по рыночным причинам, а по инфраструктурным!
В противном случае торги по нему приостановили бы заранее, т.к. инфраструктура не была готова.
Что и произошло на следующем контракте.
И реально был риск завалить нескольких брокеров.
Или Сергей Романчук знал заранее?
И еще добросовесные участники рынка знали? И вы, Григорий, тоже знали?
Вы понимаете же, что сейчас сотни человек на грани банкротства.
Почему вы пытаетесь утопить пострадавших?
МБ считает, что Брокеры виноваты, а брокеры наоборот. Но долги вешают на частников.
Надо договариваться, а то завалите людей…
Нет, до 15.04.2020 тоже была возможность торгов фьючерсов по минусовой цене (есть формула) на Globex. CME официально предупредили участников торгов, что по этим контрактам тоже такое возможно.
Да, в этом и дело.
Мы с вами на МБ торгуем.
МБ была не готова к "-" и не афишировала это.
В МБ не восприняли имеющуюся информацию о возможном уходе цен ниже нуля, а она у них была по каналам взаимодействия.
Как пояснял директор департамента СР МБ они анализировали ситуацию в тот период.
В итоге МБ продолжила торги, хотя инфраструктура не была подготовлена;
— подача заявок с отрицательной ценой в ПО торговой системы Московской биржи возможна только по спредам;
— по обычным фьючерсным контрактам такие заявки не принимаются торговой системой биржи.
Еще раз повторю, что такое халатное поведение чудом не обанкротило некоторых брокеров вместе со своими клиентами
1 Я не Григорий.
2 Те кто хеджировал вторую ногу конечно знали.
3 Никто пострадавших не топит. НО при это биржа не является школой гуманизма(этот плакат долго висел на Мясницкой над местами Финама. ) Пострадали спекулянты которые, которые пришли на биржу за чужими деньгами не следили за базовым активом и сейчас почему то упрекают биржу. Договариваться не надо, нужно просто выполнить договорные условия которые проистекают из спецификации контракта.
Уже и ЦБ сказал что биржа действовала адекватно.
Что потеряло бы: веру, ключи от дома, велосипед? Откуда такое утверждение о потерях ден. знаков, после -37,63, мало кто захотел бы торговать этот контракт
Не знаю кто эти ВСЕ которые что то видят какую то некомпетнтность. Я лично вижу профессионализм.