Блог им. a1pha
На создание сего поста меня подтолкнуло очередное творчество господина Шиллера.
Разговоры о том, что на рынке акций США надулся пузырь не прекратятся наверное никогда. Но раз в год, как говорится, и палка стреляет: а вдруг в этот раз-таки стрельнет? Что ж, давайте посмотрим какова реальная картина на фондовом рынке на конец 2020 года.
Мы, будучи умными людьми, для себя чётко определим самое главное: если просто что-то резко (или плавно) выросло в цене или котировках и стало чисто субъективно «дорого стоить» — это ещё не пузырь. Часто пузырем люди называют ситуацию, когда они не успели морально адаптироваться к возросшей по разным причинам цене в каком-либо активе. И всё. Но говорить о пузыре просто приводя как единственный и самодостаточный аргумент выросшую цену — это довольно сильное упрощение. Как минимум эту цену надо с чем-то сопоставить, сравнить и в выводах отталкиваться уже от результатов сравнения, а не только от роста цены. В зависимости от объекта сравнения, сравнивать цену можно со спросом-предложением, прибылью, генерируемым денежным потоком, заменителями и альтернативами или, хотя бы, с будущими перспективами. Но нельзя опираться на одну только цену.
Для начала ответьте на вопрос, что бы вы купили: магазин у дома за 2 млн рублей или ларёк на остановке за 200 тыс. рублей? Думаю, сложно ответить на этот вопрос, не зная о том, на какую прибыль можно рассчитывать в том и другом случаях. Здесь мы подходим к определению цены и стоимости:
Подход к анализу рынка акций выстроим на следующих элементарных принципах:
Построим график, на котором изобразим стоимость (ещё раз: не путать с ценой) облигаций относительно стоимости акций. Стоимость облигаций определим по мультипликатору P/E: если облигация даёт 4% годовых, то она окупится через 25 лет, значит её P/E равен 25 (не используем сложный процент, потому что это стоимость «в моменте», аналогично с Р/Е акций). Исторические значения Р/Е для индекса S&P500 нам известны, возьмём их отсюда.
На графике нас больше всего интересует голубая линия — она показывает во сколько раз облигации дороже акций: назовём это коэффициентом стоимости.
Если Р/Е облигаций равно 60, а Р/Е акций равно 20, то коэффициент стоимости будет равен 60/20 = 3 (значит стоимость облигаций в три раза дороже акций), что мы и увидим в качестве точки на голубой линии графика. Красная линия соответствует Р/Е индекса S&P500 по правой шкале.
Все данные в табличном и графическом виде здесь. Я также постараюсь периодически обновлять их вместе с графиком.
Когда голубая линия опускается ниже 1 по левой шкале — в этот момент облигации начинают давать доходность выше (и стоимость меньше), чем акции. Обратите внимание, как в эту зону ушёл график во второй половине 90-х, накануне пузыря доткомов. Акции стали настолько дороги, что пропал экономический смысл держать в них деньги.
Признаков ипотечного пузыря 2008 года на графике не видно до его наступления, потому что он развивался на другом рынке. Но вот что примечательно, и после доткомов, и после ипотечного пузыря произошёл краткосрочный всплеск стоимости акций (красная линия, P/E) и провал голубой линии, т.е. облигации стали резко выгоднее, что, очевидно и послужило основной силой для снижения стоимости акций. Если бы облигации были менее выгодны, стали бы акции дешеветь? Возможно, что нет.
Тут надо сказать о том, какова величина равновесного соотношения между стоимостью облигаций и акций (голубая линия). Мнения на этот счёт бывают разные, в основном принято считать нормальным, когда акции дают на 4-5% доходность выше, чем облигации — так называемый market risk premium (премия за риск). Но я с этим не согласен, потому что превышение доходности акций на 5% при доходности облигаций в 3-4% это не то же самое, что такое же превышение при доходности доходности облигаций 0,5%. В первом случае доходность акций будет примерно в 2 раза выше, во втором — в 10 раз выше!
Поэтому, особенно учитывая текущие околонулевые ставки, мне видится более наглядным говорить о том, не на сколько, а во сколько раз акции должны быть доходнее облигаций. Другими словами, во сколько раз облигации могут быть дороже акций. Мы видим что до 2010 года этот коэффициент колебался вокруг единицы, то есть акции ценились примерно наравне с облигациями. С начала 2010-х вместе со снижением процентных ставок облигации стали значительно менее выгодными, и рынок продолжал расти, когда облигации были в среднем в 2-3 раза дороже акций. Предлагаю эти значения и взять за равновесные при текущей конъюнктуре. Вы можете принять за основу любые другие равновесные значения, но очевидно одно — когда облигации по стоимости приближаются к акциям (или даже становятся дешевле), пропадает всякий смысл держать деньги в акциях.
Давайте посмотрим на текущую картину.
Во-первых, на сегодня коэффициент стоимости облигаций к акциям чуть ниже трёх, что примерно соответствует уровням начала 2010-х годов, когда рынок вполне себе неплохо продолжал расти.
Во-вторых, Р/Е акций неплохо вырос за 2020-й год: с 23-27 до 33-37, что бесспорно означает рост стоимости, но драматического всплеска в этом показателе не наблюдается.
В-третьих, в 2020-м году на пике облигации были в 5,5 раз дороже акций, и на сегодняшний день всё ещё достаточно дороги, чтобы не оттягивать на себя капитал.
Итак, пузырём мы называем неоправданно высокую цену, за которой нет соразмерной ценности и стоимости. Учитывая всё вышеизложенное, мне кажется что рынок акций оценён довольно адекватно.
Надо понять — что именно нас пугает в определении «пузырь». А пугает нас больше всего значительное снижение цены. Но снижения цены не может возникнуть без оттока денег. При этом, чтобы возник отток, должна быть какая-то более интересная и более выгодная альтернатива, куда в свою очередь возникнет приток. А куда он возникнет в текущей ситуации? В облигации? Вряд ли. В недвижимость? Не думаю, что она может составить конкуренцию акциям. Криптовалюта? По многим причинам — нет.
Сколько бы ни стоил некий актив, он будет стоить именно столько и даже больше, пока ему не найдётся достойной альтернативы. Именно такая картина наблюдается с рынком акций сейчас — компании зарабатывают достаточно хорошо, чтобы оправдывать свою стоимость, и альтернатив особых нет. Я не претендую на абсолютную истину, но проведённый анализ говорит именно об этом. Допускаю, что могут быть несогласные — аргументированные возражения приветствуются.
Конечно могут, но это не будет «схлопывание пузыря» из-за неоправданно высокой цены, как сейчас пророчат за каждым вторым углом. Под воздействием внешнего триггера, как 2008-м, может произойти что угодно. Например, одним из главных рисков в данный момент является повышение ставки ФРС США: при повышении ставки вырастет доходность облигаций, снизится их стоимость, капитал начнёт перетекать туда и уходить из акций, что вызовет падение цен на акции.
Также не забываем о том, что хоть на сегодняшний день на рынке акций в целом пузыря и не видно, это не значит, что его не может быть в акциях отдельных компаний.
Берегите деньги. Успехов и процветания.
Артур.
Andy20, это уже надо препарировать сектора. Самая популярная стратегия — покупка индекса, и с ней пока всё ок.
Но если вы о пузыре в техах, чисто субъективно, и если не брать новорождённых без прибыли и выручки, то там в целом тоже всё ок. Стоят дорого, но и прибыли — мама не горюй. Ещё раз, это субъективное ощущение
Инвестируется более 60% через них и они как слоны в посудной лавке. В марте-апреле это всплыло в полный рост.
Роллирование в нефти и ещё более фееричная история с ETF на облигации с инвестрейтингом.
Падение закончилось только когда ФРС подписалась на прямой выкуп этих фондов.
>> одним из главных рисков в данный момент является повышение ставки ФРС США
* пока ФРС назначена рулить бабушка Йеллен, то мягкая политика долара обеспечена… хотя кланы могут передумать, но пока так...
так что четкая взаимосвязь с ФРС есть.
Negativ, да, но это не связано с «пузырём»
всего-то в полтора раза. При том что половина сферы услуг выкинута за борт. Когда с карантина все выйдут, наверное еще на 50% вырастет. А чего нет то?
Принцип Парето, вы рассматриваете сферу услуг или рынок в целом?
В полтора раза вырос, ок. Альтернативы?
Не покупать то что на хаях. Для самых смелых — шортить.
Не первый в истории пузырь и скорее всего не последний. Но это первый пузырь(других не знаю, хотя м.б. и были), которому не дали схлопнуться, залив долгами, усугубили ситуацию и просто отсрочив ее.
… но пузыря нет )
Malik, зачем читать, если можно просто комментировать?
Malik, во-первых, чувачка ты найдёшь у себя в трусиках
во-вторых, я провёл анализ на основе конкретных, весьма популярных надо сказать, параметров, которые представил перед основной частью статьи. Если у тебя есть, что сказать по делу и представить анализ, который будет отражать более близкую к реальности картину — я тебя внимательно слушаю.
А фразы типа:
оставь для того, чтобы произвести впечатление прожжённого финансиста в Пульсе. Либо представь конкретику, либо молчи не позорься.
И ещё раз, ни для кого не секрет, что есть отдельные эмитенты, оценённые очень дорого. Переоценены они или нет — вопрос анализа каждого конкретного такого случая. Но это не говорит о пузыре на рынке, также как отдельные недооценённые эмитенты не говорят о факте недооценённости рынка в целом.
молодец! вот это явно твоя тема — чувачки в трусиках. А то воду льёшь тут многостраничную на потеху почтенной публики… не твоё это, поучится еще лет 10 нужно… зачээсил по причине полной бесполезности
Malik, взаимно, диванный тролль
martnk, правильно, зачем читать, если можно просто комментировать?
А вообще, исторически (2000, 2008) S&P падал на снижении доходности облигаций, что противоречит вашим выводам.
Алексей Мин,
1. Бонд стоит 1000 у.е., даёт доходность 4%
2. Тот же бонд стоит 2000 у.е., доходность соответственно 2%
Как из состояния 1 попасть в состояние 2, минуя приток капитала?
Пока дочитал только до этого момента, и тут же появился вопрос, почему только два???
Есть еще товарный рынок, в частности золото.
Если доходность облигаций и акций меньше инфляции, то логичнее вкладываться в золото (по крайней мере если оно само не кажется переоценённым, учитывая нынешнюю эмиссию валют, мне золото пока переоцененным не кажется, хотя в своем портфеле я его долю и уменьшил по сравнению с предыдущими годами).
Evvibris, потому что оно нафиг никому не нужно
Акции на хаях, бонды на нулях, а золото так никто и не покупает
Evvibris, ну вы ещё в колумбийских песо посчитайте.
Ну выросло и выросло, я б не сказал что это охренеть какой рост. У меня Тиньков за 9 месяцев вырос на +200%, так что я теперь буду ходить говорить, что это новая альтернатива S&P500?
Писал уже о золоте тут. В лучшем случае оно займёт 20% всех портфелей мира. А в реальности оно нафиг никому не нужно, кроме спекулянтов и тех кто верит в «идеальный» состав портфеля по активам
Evvibris,
Мне лень проверять, но на длительных отрезках (а что мы называем длительными?) местами облигации обогнали акции, а золото проиграло акциям — это я знаю точно. Вывод из этих двух вводных сделайте сами.
Я не буду спорить, что есть промежутки где золото показало себя лучше, ну пускай так, покупайте золото, если в него верите. Именно этим мы все на рынке и занимаемся. Удачи, жму руку.
А почему за последние 3 года? Да просто потому, что если бы золото отслужило свой срок, то никто бы его покупать в эти 3 года не стал.
Evvibris, как вы определили перекупленность золота?
Если экономика падает, падает выручка, падает прибыль, падают дивиденды, падает цена акции. У облигаций этого риска нет (опять же в идеале, ибо в реальности при банкротстве облигации покрываются только после раздачи долгов банкам и т.д., и зачастую держатели облигаций разорившихся компаний так же оказываются ни с чем, как не сложно догадаться у золота такого риска почти нет, а у кэша нет вовсе, но кэш даже инфляцию не покрывает, а золото хотя бы прибыльность инфляции в долгосроке дает).
Поэтому P/E по сути ничего не значит, этот показатель может очень быстро меняться для акций в зависимости от экономической ситуации, для облигаций этот показатель меняется медленнее, но тоже зависит от инфляции (притом различной инфляции — валютной, потребительской и т.д., если доллар падает по отношению к евро, то вложения в евро-облигации даже с отрицательными ставками может оказаться выгоднее, чем вложения в долларовые облигации, а уж просто кэш в евро вообще может быть тем инструментом куда начнут перетекать деньги, или во франк, или в иену, или в юань, или в золото...).
Кстати, если правильно помню Moody's попыталось снизить рейтинг США, но Сенат тут же организовал расследование против компании, и рейтинг был возвращен, так что какой реальный рейтинг у США догадаться сложно, они административными методами его выставляют себе сами.
Знаете ли и СССР развалился всего один раз… (со всеми его долгами и должниками).
Конечно вы можете напомнить про пример РИ, но РИ это не СССР, а Германия это не Германская Империя…
Evvibris, акции завязаны не только на дивиденды
Рисках чего? У акций и облигаций одинаковый риск банкротства (что вы сами далее по тексту и доказываете)
Риск волатильности нужно рассматривать отдельно и он компенсируется в целом тем, что бонды дают меньший потенциал доходности
Это как вариант нащупать почву. Всё лучше чем кричать «Дорого! Пузырь!!!»
Предложите лучший вариант, если знаете. Р/Е рынка можно смотреть тут или тут
График говорит об ином. И с остальными валютами то же самое. По золоту ответил человеку выше
Вы реально думаете, что из за того что тюлпаны росли в цене предыдущие 30 лет, они будут расти и дальше?
Evvibris, тюльпаны пережили рост и падение цены, и спрос на них после падения остался ± таким же, как и до роста цены
… рассуждая вашими же аналогиями
Evvibris, расскажите своей бабушке о тюльпаномании, а не мне)))
И внимательно перечитайте предыдущий коммент: спрос на них согласно их ценности как цветка до пузыря такой же, как и после.
Ценность доллара в 2018 такая же, как и сейчас. Катастрофы нет, летим дальше
И даже если исходить только из акций и облигаций США, то я бы сначала составил табличку сопоставлений P/E этих инструментов для каждого кризиса (для каждого случая когда рынок США падал на >50%), уверен, что эта таблица показала бы слабость данного метода.
Evvibris,
Я нашёл данные с 62 года и в целом именно это и сделал, нет?
Evvibris, зачем вам РЕ по дням? По месяцам устроит?
У всех свои критерии.
Они продадут акции, ты нет.
Но все остануца довольны.