Блог им. fedor_podpolnyi

Стратегия рекомендуемая И.Коровиным протестированная на исторических данных.

Решил протестировать на исторических данных всем известную стратегию, когда инвесторы ждут кризис и покупают частями на падении рынков. Идею навеяло вчерашнее появление известного деятеля трейдерского профсоюзного движения И.Коровина, который по его словам собирается продвигать в массы подобную стратегию. Как он поясняет, надо держать наготове кэш и когда наступает кризис, покупать слегка диверсифицированный портфель акций (4 компании в портфеле), и покупать частями, разделив капитал так чтобы можно было сделать четыре покупки, одна ниже другой, то есть на падении. Так как портфель диверсифицированный, то я не стал заморачиваться и выбрал для тестирования индекс SPY. Так как кризис формально наступает при падении индекса на 20% и более, то первая покупка по логике должна быть когда рынок упадет именно на эту величину. (покупаем на 25% от капитала). Так как обычно, падение рынков заканчивается, в основном, на -50%, то как раз получается четыре точки покупок — -20%, -30%, -40%, -50%. Если рынок падает дальше, то И.Коровин настоятельно рекомендует не отчаиваться, а спокойно пересиживать в акциях. Рано или поздно, рынок выйдет в плюс. Когда фиксироваться? Если не фиксироваться вообще, то следующий кризис встретим в акциях, что противоречит идее И.Коровина. Кризис должны встречать в деньгах. Поэтому, прикинув на историческом графике, решил что оптимальный вариант это фиксация каждой части покупки на 50% от точки входа. Это позволяет и не попасть на следующий кризис в акциях и доходность неплохая.

Смотрим результат:

Доходность такого подхода явно никуда не годится: +2,87% годовых, что значительно хуже чем просто купить индекс и держать все время. Просадка 29,38%, что лучше индекса. Видим, что 13 лет из 28 вообще не имели позиций, так как кризисов (падений более 20%) не было. Но ждать были обязаны в кэше, потому что если бы вложили деньги в другие мероприятия, то неожиданное начало кризиса застало бы врасплох и денег на покупки не было бы.
В общем, подход так себе. Выгоднее деньги просто положить на депозит, либо купить безрисковые трежерис, тогда ту же доходность получили бы вообще без просадок.



Стратегия рекомендуемая И.Коровиным протестированная на исторических данных.

Стратегия рекомендуемая И.Коровиным протестированная на исторических данных.

Стратегия рекомендуемая И.Коровиным протестированная на исторических данных.

Стратегия рекомендуемая И.Коровиным протестированная на исторических данных.

★4
44 комментария
Надо считать посадку 10%. Она бывает стабильно. Первый ход 20%, потом ещё 4 раза через 10%. Он рекомендовал широким рынком покупать.Вот взять например теслу, амазон…
avatar
ICEDONE, читайте внимательнее, именно так и есть:
четыре точки покупок — -20%, -30%, -40%, -50%
SPY это и есть индекс широкого рынка.
Федор Подпольный, так я же написал первая покупка -10%.у вас — 20%… надо 10 20 30 40 50. В сбере у меня получилось со сплита 12% годовых без реинвечтирования
avatar
ICEDONE, хорошо, озвучьте следующие уровни добавок, мне нетрудно изменить параметры и протестировать любые уровни.

Но -10% от хая это явно не кризис рынков.
Федор Подпольный, это первая коррекция.
avatar
ICEDONE, получается 3,55% годовых с 35% просадкой. 
Федор Подпольный, это широкий рынок, если брать акции в секторах то там все норм и у вас расчёты без реинвеста и дивидендов да?
avatar
ICEDONE, с реинвестированием. 
Если взять не одну самую удачную акцию, которая впоследствии вырастет больше всех, а портфель акций, то это и будет примерно доходность индекса, но так как индекс составляется из лучших акций, то редко какой-нибудь управляющий может его обогнать на длинной дистанции. 
Федор Подпольный, Коровин заблуждается. А то что вы вполне наглядно  проиллюстрировали в заметке уже давно и многократно было всесторонне исследовано и на разных интервалах и на разных размерах дропдаунов. Итог вполне однозначен — в рынке выгоднее быть ВСЕГДА. Именно поэтому в 99% фондов фактически нет позиции кэша для докупов. Это называется «принцип полного инвестирования». Буквально на днях тоже писал это кому-то в комментах.
avatar
Ну так это ты умный, решил тестера написать и прогнать. А человек умеет только балаболить и впаривать дичь всякую)
У шулера у него бесконечное число добавок на падении. Деньги то виртуальные, даже печатного станка не надо — неограниченная эмиссия))))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, насчет этого я не в курсе. Как написано у него так и тестировал.
Зачем столько текста и сложные расчёты.
 Любой трейдер знает, что «падающие ножи» покупает только конченый дебил. А если этот конченый дебил ещё и увеличивает убыточную позу, его нужно немедленно изолировать от здравомыслящих.
Посчитайте года так с 1900-го. В 1917 многие обнулились )).
avatar
Подтверждаю. Тестировал разные вариации подобного подхода на разных акциях. Все они либо проигрывали Купи и Держи, либо были примерно равны. Также они проигрывали подходу Ильшата Юмагулова — покупай каждый месяц на определенную сумму.
avatar
Эймон, у этих стратегий разные начальные условия. Если есть ежемесячные поступления, то вполне можно докупать индекс именно на просадках, частично откладывая для этого кэш и храня его в деньгах, валюте или облигациях.
avatar
sn1, вы заблуждаетесь. Выгоднее покупать СРАЗУ как у вас появились на это деньги. Это уже многократно исследовалось ещё десятки лет назад.
avatar
Дмитрий, я в курсе этих исследований. Но на мой взгляд выводы не могут быть такими прямолинейными. Все таки важно- что и когда покупать. Зависит от горизонта, терпимости к риску, стадии формирования портфеля, макроэкономической ситуации (перспективы ставки), что именно покупать. Кэш — тоже позиция.
avatar
Коровину стоило бы показать результаты его подхода.
avatar
Сколько сейчас лет Коровину, когда на него снизошло это озарение?
В 2004-2007 он не был таким умным? А вот Нассим Талеб в 2004 сделал одну крупную ставку на крах биржи и стоял против рынка 4 года.
А я сделал такую ставку в декабре 2018. И она даже не очень «против рынка» — золотые и серебряные активы Не потому что «поумнел», но по результатам биржевой паники октября-ноября 2018.
Хотя, конечно, поумнел немного, прочитав Мюррея Ротбарда «Государство и деньги», «Показания против Федерального резерва» и «Великая депрессия в Америке».
Вот так же мне помогло вовремя поумнеть выступление Андрея Илларионова на радио «Свобода» в мае 1998.
А в начале 2013 снова переложил всё в доллары, уже живя старым умом.
avatar
Rostislav Kudryashov, 22:21 и кто это обещал всем лохам, что биржи сделают фигуру V или W… Гораздо вероятнее фигура L
avatar
То есть, вы взяли первую часть подхода " по Коровину", а вторую часть «от себя» и сделали выводы?
avatar
Vladimir T, это правда очень странно. По мне так типа логично было бы не фиксировать позицию, а только докупать на кризисах — такую проверку сделать, причем денежную позицию держать в облигах.
avatar
Владимир, как-то не состыкуется одновременно и не фиксировать прибыль и докупать на кризисах и держать в облигах.
Если вы по полной закупились на кризисе и не фиксируетесь, то где взять деньги на следующий кризис и тем более на покупку облигаций чтобы их держать?
Федор Подпольный, очень и очень странный вопрос. Там же, где и были взяты первоначальные деньги? По крайней мере для абсолютного большинства людей основной источник пополнения инвестиций — зарплата от работы.
avatar
Владимир, а ну если так, то да.
Просто обычно, под инвестированием подразумевается наличие более-менее ощутимого капитала. 
Откладывание от зарплаты это больше похоже на сберегание, как раньше в советские времена откладывали в копилку, а теперь это называется инвестиции в фондовый рынок :)
Федор Подпольный, терпение и дисциплина даже с небольших отчислений от зарплаты на горизонте 20+ лет сделает человека если не богатым, то состоятельным:) 
avatar
Владимир, конечно, же откладывание денег с зарплаты имеет смысл, тут спора нет. Но не думаю что И.Коровин имел в виду это, в своем проекте «торговля в кризис».
Федор Подпольный, остается только предполагать) но мне кажется логичным рассматривать стратегии актуальные для бОльшего числа инвесторов либо лично под себя:)
avatar
Автор откуда вы взяли эту стратегию? Прочитал «торговлю временем» и просмотрел канал с пояснениями. Там речь совсем о другой стратегии, которая не похожа на классическую закупку лесенкой. И все намного хуже ... 
Как раз готовлю пост, затрагивающий эту тему…
avatar
RRomanov, я не смотрел видео. Стратегия по мотивам пояснений И.Коровина в комментариях поста на смартлабе.

Федор Подпольный, посмотрите последние видосы «шоу» для зрителей, которые открывают случайные позиции. Там вообще жесть. Это даже не классическая лесенка… И прибыль кстати предлагается снимать, а убытки не фиксировать...

То что вы описали: закупка первоначальным капиталом на просадках — это далеко не худший, если не лучший вариант для новичка, кмк

avatar
Да не стоило даже тестировать сей подход, понятно — глупо покупать, когда предполагается падение… Зачем? не важно, как, второй вопрос, — важнее ЗАЧЕМ? Как вариант, — тупо покупать не важно почем, главное без плечей и понимать, что при падении, стагнации и тд, в деньгах ты вернешь лет через 2,3,4,5… (?)… Только, вопрос, а почему надо покупать «ГЛУПО»? Господи, есть учебники, есть примеры ТА людей, кто инвестирует в долгую… — возьми, да разберись, самая примитивная система и та даст лучше результат. Вывод, — этот господин (не знаю шо там за опИт у него такой, — 20 лет… хаха), просто ХАЙПИТ себя в очередной раз… попытки были уже с разных боков, но видимо не катит, не удивлюсь, что скоро себя пророком Рынка возомнит…
Ключевое положение стоимостных инвесторов, о том где взять деньги в кризис, это поступление дивидендов и иных процентных выплат, или возможность дёшево фондироваться, или деньги извне.
Постулат о выходе в кеш и ожидание просадки- прерогатива спекулятивных подходов.
avatar

теги блога Федор Подпольный

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн