Ок, интерес имеется. Навеяно недавней камеральной проверкой, когда меня вежливо попросили предоставить нотариально заверенные документы о выплаченных дивидендах (впервые). Но есть одна ОГРОМНАЯ дыра в налоговом кодексе которая теоретически может поставить сильно раком (до уголовки) честного налогоплательщика. Чтобы не светить идею для налоговиков — отвечу всем (постараюсь) кто мне напишет в личку.
У меня проверка еще не закончена — обкатаю на ней одну идею, которая как мне кажется должна полностью упростить процесс сдачи и главное снять все риски. Но об этом уже по итогам.
Если не сложно, плиз приложите пруф того что налоговая запросила наториально заверенные документы. Должно было хватить отчета от брокера.
Также, я думаю, вы можете всё изложить публично в этой ветке. Налоговики работают по своим инструкциям, а не по тому что написал Вася на форуме.
у меня была такая же история, когда я сдуру приложил к декларации журнал сделок. наслушался воплей, угроз и т.п. после этого всегда подаю одну чистую сумму дохода, пересчитанную в рубли. все
Ынвестор, помнится, я им послал подправленную выписку с колонками на русском, а про названия инструментов наговорил, что это аббревиатуры латинские, которые на русский никак не могут быть переведены)
John Smith, да, это зря, лучше иметь офиц. отношения с налоговой, ведь рано или поздно Вы предполагаете использование инвестированных денег (и прибыли). а без истории отношений проблемы более чем вероятны
никто не мешает создать для этого отдельный счет у ОТДЕЛЬНОГО брокера.
И переводить туда бумаги перед продажей.
(не деньги)
Бумаги стопануть между брокерами — а это имущество а не валюта сложно.
И счет заблокируют если то Пусть.
И денег там будет мало — на вывод только.
И там все будет максимально чисто.
Все акции проданы, все деньги выведены, все налоги уплачены.
Денег нет но вы держитесь.
да, кстати, скромно замечу, что те «гуру», которые советуют вбивать в форму ндфл каждую сделку и сопровождать это всеми возможными подтверждающими документами совершенно не понимают как работают ржавые бюрократические механизмы и ведут несчастных в самые нижние ады разборок с налоговой.
kiki, я сам в шоке чему учат новоиспеченные инвесторы еще более зеленых. У меня ввиду количества сделок (более тысячи) слава богу никогда не было подобных мазохистских позывов.
Ынвестор, угу, когда я принес свой первый отчет, в налоговой долго хлопали ресницами. Пришлось сказать, чтобы разбирались сами, а мне поставили чекуху что принял, и и досвидание.
Денис Г., не встречал такого. Зато куча учителей, которые каждую сделку и каждый дивиденд в декларацию заносят. Слов нет… Думают, что за прилежность их по головке погладят.
Ынвестор, скорее возненавидят за подкинутуюлишнюю работу, все же стоит понимать что работник налоговой с ваших налогов сам лично профита не имеет — ему важно формальное соблюдение вами правил НК и фсЁ...
Ынвестор, кстати по рос брокерам авто сервис ндфл в налоговом кабинете предлагает ввести обороты из отчета брокера. Даже не вникая не стал этого делать, тк есть общее понимание налоговой реальности: показ оборотов очень стремная идея…
А как быть с российским брокером, и дивами типа от Русагро? Брокер подает декларацию, он налоговый агент. Но копеечные дивы от расписок… Чем чревата не уплата такого диви.налога?
Так подразумеваю, половина смартлаба не заморачивается. Или я не прав?
asfa, пока что реальность такова: фнс не в силах проверить все ип не говоря о физ лицах. Со временем могут заставить банки передавать все движения по счетам. Вопрос в другом как при такой армии коррумпированных чиновников возможен тотальный контроль расходов? Вы себе представляете что расходы каждой пешки начиная с заместителя в муниц образовании будут не соответствовать доходам?
пока что реальность такова: фнс не в силах проверить все ип не говоря о физ лицах
ПОКА ЧТО. Это вопрос времени. Причём не более 2-х лет (ИМХО).
Со временем могут заставить банки передавать все движения по счетам.
и не сомневаюсь.
Даже в режиме реального времени.
как при такой армии коррумпированных чиновников возможен тотальный контроль расходов?
Самых коррумпированных — публично в тюрьму. Остальные будут боятся.
А далее — техническая реализация, см п.1 ниже.
Вы себе представляете что расходы каждой пешки начиная с заместителя в муниц образовании будут не соответствовать доходам?
это не так. Далеко не все чиновники — взяточники.
(На сегодня я бы сказал — меньшинство!)
*****
Несколько лет назад умным людям стал понятен тренд с 2012г.
И на вопрос: «а что делать с коррупцией при нехватке ресурсов на всех как раньше?»
Был ответ: «наверху пока остаётся как было, но будет грызня. А с некоего уровня и ниже — все будут честными. Заставят.»
asfa, кмк зачистка коррупции снизу невозможна. Система намного сложнее устроена и завязана на себя. Дубинками по головам хуя-т обычные менты и штрафуют обычные мировые судьи. Власть внизу удерживается руками мелких служащих.
Статья по спец отделу фнс как раз похожа на точечную дойку Коммерсантов, которые балуются офшорами. Те это выборочный контроль…
почему?
Есть позитивный пример полиции в Грузии.
Безработных молодых — море. Дай нормальную зп + запрети брать взятки = «победа!» (Было бы желание ))
Система намного сложнее устроена и завязана на себя...
??
Не думаю, что всё слишком сложно.
Статья по спец отделу фнс как раз похожа на точечную дойку Коммерсантов, которые балуются офшорами. Те это выборочный контроль…
читаем между строк:
а) взялись за богатеньких, причём взялись очень основательно. По сути это работа следователей как в СК РФ. И там не только офшоры, будет подробнейшее досье на каждого
б) Кто сказал, что цифра 500млн./год — это реальная граница?
Может быть реальная цифра — 50 млн./год или 12 млн./год...
(Думаю всё зависит от мощностей серверов + трат на персонал. Идти будут сверху вниз.)
Стоит посмотреть то видео
Ещё добавить ФНС отдельный спецназ и отсутствие трат времени на суды — и вот ещё одна ветвь власти готова
Налоговая то ладно, еще вменяемые люди, почти. Весь оборот считают доходом, это да, но хоть вычет по расходу принимают, и налогооблагаемая база уже подлежит налогообложению.
А вот всякие собесы, вот это полный писец.
«Да у вас там доходов на миллион....» и сука пофиг что ты заплатил налогов с 10тыс.))) Пролетаешь со всеми доплатами и компенсациями.
Сергей Хорошавин, а вот так. Все что положено, все выплаты в этом и прошлом годе я в пролете. Они видят строку «Доход» и все, остальное не колышит. До начальства доходил. Беспросветная тупость.
Куницын Евгений, не тупость, а юридическая неграмотность и профнепригодность…
Впрочем, это норм для необразованных обывателей — считать доходом все что так называется и не знать что это куда как более тонкий термин, особенно в налоговой терминологии...
Похоже ПРФ набирают юристов по объявления с дипломом купленным в переходе метро...
Сергей Хорошавин, тут надо уточнить, не самих работников тупость, я им на помидорах объяснил, что если на 100 рублей 100 раз купить помидоров и продать на 101 руб, то фактическая прибыль на руках у меня будет 100р за вычетом расходов, а не 10тыс. Они соглашаются, но говорят, нам документы выше проверка завернет.
кстати да…
Также, я думаю, вы можете всё изложить публично в этой ветке. Налоговики работают по своим инструкциям, а не по тому что написал Вася на форуме.
Святая простота. А мне это зачем?
Можете сами ознакомиться с п.3 ст.232 НК РФ
kiki, а в чем проблема вместо тикера ISIN подставить?
Например у Мосбиржи тикер MOEX, а ISIN - RU000A0JR4A1
Если оба в соседних колонках так и вовсе более чем однозначно и проверяемо...
kiki,
чисто доход? и им не интересно откуда он появился?
Исключительно ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
никто не мешает создать для этого отдельный счет у ОТДЕЛЬНОГО брокера.
И переводить туда бумаги перед продажей.
(не деньги)
Бумаги стопануть между брокерами — а это имущество а не валюта сложно.
И счет заблокируют если то Пусть.
И денег там будет мало — на вывод только.
И там все будет максимально чисто.
Все акции проданы, все деньги выведены, все налоги уплачены.
Денег нет но вы держитесь.
Почему — в личку.
Ынвестор, скорее возненавидят за подкинутую лишнюю работу, все же стоит понимать что работник налоговой с ваших налогов сам лично профита не имеет — ему важно формальное соблюдение вами правил НК и фсЁ...
FYI справка из банка по остаткам — включает себя обороты по счёту.
В Тинькофф очень легко и просто перекидывать деньги со счёта на счёт — и это всё попадает в оборотку.
А как быть с российским брокером, и дивами типа от Русагро? Брокер подает декларацию, он налоговый агент. Но копеечные дивы от расписок… Чем чревата не уплата такого диви.налога?
Так подразумеваю, половина смартлаба не заморачивается. Или я не прав?
(реклама заканчивается в 1:40 мин.)
www.youtube.com/watch?v=SciyXcA0rts
И самое главное — это переняли из США — теперь будет действовать презумпция виновности
ПОКА ЧТО. Это вопрос времени. Причём не более 2-х лет (ИМХО).
и не сомневаюсь.
Даже в режиме реального времени.
Самых коррумпированных — публично в тюрьму. Остальные будут боятся.
А далее — техническая реализация, см п.1 ниже.
это не так. Далеко не все чиновники — взяточники.
(На сегодня я бы сказал — меньшинство!)
*****
Несколько лет назад умным людям стал понятен тренд с 2012г.
И на вопрос: «а что делать с коррупцией при нехватке ресурсов на всех как раньше?»
Был ответ: «наверху пока остаётся как было, но будет грызня. А с некоего уровня и ниже — все будут честными. Заставят.»
1. см. видео от меня в комменте выше (там 10 мин.)
2. подтверждение видео — постепенный вывод всех под свет прожектора ФНС:
www.rbc.ru/finances/27/01/2021/6011af5d9a794789626f03e4
З.Ы.: это не значит, что я это приветствую. Я просто собираю информацию и строю планы на будущее, исходя из текущей реальности
Статья по спец отделу фнс как раз похожа на точечную дойку Коммерсантов, которые балуются офшорами. Те это выборочный контроль…
почему?
Есть позитивный пример полиции в Грузии.
Безработных молодых — море. Дай нормальную зп + запрети брать взятки = «победа!» (Было бы желание ))
??
Не думаю, что всё слишком сложно.
читаем между строк:
а) взялись за богатеньких, причём взялись очень основательно. По сути это работа следователей как в СК РФ. И там не только офшоры, будет подробнейшее досье на каждого
б) Кто сказал, что цифра 500млн./год — это реальная граница?
Может быть реальная цифра — 50 млн./год или 12 млн./год...
(Думаю всё зависит от мощностей серверов + трат на персонал. Идти будут сверху вниз.)
Стоит посмотреть то видео
Ещё добавить ФНС отдельный спецназ и отсутствие трат времени на суды — и вот ещё одна ветвь власти готова
А вот всякие собесы, вот это полный писец.
«Да у вас там доходов на миллион....» и сука пофиг что ты заплатил налогов с 10тыс.))) Пролетаешь со всеми доплатами и компенсациями.
Куницын Евгений, не тупость, а юридическая неграмотность и профнепригодность…
Впрочем, это норм для необразованных обывателей — считать доходом все что так называется и не знать что это куда как более тонкий термин, особенно в налоговой терминологии...
Похоже ПРФ набирают юристов по объявления с дипломом купленным в переходе метро...