Информация
Блог им. iisk
Про бесплатные квартиры в СССР. Ответ на соседнее обсуждение.
- 01 июня 2021, 18:40
- |
Навеяно многочисленными постами про недвижимость в РФ, как всем сладко жилось в СССР и т.п.
Так сложилось, что в возрасте с 23 по 27 лет я работал в продажах. Работал в автосалоне в Москве, потом в частной компании. Сейчас мне 29, я начал инвестировать несколько лет назад. Периодически я зависаю на форуме smartlab и vc.ru. В основном бегло просматриваю информацию, связанную с предпринимательством и фундаментальным анализом.
Работая в продажах я усвоил одно важное правило: людьми двигает мотивация. Мотивация быть не такими как все, быть богаче, жить лучше чем все. В отделе продаж была следующая мотивация: 11250 оклад и все остальное проценты с продаж. Кто-то в отделе зарабатывал 200тр, кто-то в отделе 30тр. Люди не равны: они не равны в силе своей мотивации и в способностях. Но каждый человек обучаем.
Сейчас процветает удаленка. Можно в любом городе РФ найти занятость, которая позволит зарабатывать выше 100к. Не в моменте, не за 1 месяц поисков, но упорный труд и обучение приведут к тому, что человек из любого города может зарабатывать выше прожиточного минимума, выше «среднего класса в 30к»/
Когда я пришел в продажи — у меня был долг в 150 тысяч рублей, и 0 рублей личного капитала к 23 годам жизни. Я начал работать по 12 часов в день с двумя выходными в месяц, просто потому что не умел продавать и у меня было бешеное желание научиться зарабатывать деньги. Потом я стал старшим, потом прошел школу РОПов и стал руководить отделом. Я часто видел людей, которые прикрываются своими слабостями, чтобы не работать. Просто у них нет мотивации. Кому-то комфортно жить с той заработной платой, которую он получает. Это позиция жертвы, ведь так проще жить: виновато государство, виноват работодатель, виноват начальник, виновата сезонность. Виновато все вокруг, но только не я.
Вся система СССР — это отсутствие мотивации. Людей пинают, людей зомбируют, пугают, но не мотивируют. Отсутствие мотивации = отсутствие возможности масштабировать. Начинает процветать коррупция, начинается воровство. Если нет мотивации у продавцов или мотивация не правильно выстроена — продаж будет мало либо их не будет. Не верите — поставьте оклад 150 тр продавцу. Он не продаст ни единой сделки. Если нет мотивации у руководства — компания стагнирует, проигрывает конкурентам и в итоге банкротится. Когда мотивация выстроена не правильно в стране — получается то что мы сейчас имеем. Люди, которые бесполезны получают много. Люди, которые нужны — уезжают за рубеж. Мы выгоняем творцов и создателей, а мотивируем коррупционеров.
Ну и про квартиры. Сейчас можно купить квартиру. Жилье стоит дорого, но не космических денег. Цена — это отражение спроса и предложения, а в некоторых случаях еще и фильтр от неблагополучных соседей. Из-за банальных штампов в головах, люди сами создают этот избыточный спрос. И я в их числе — приобрел в 2016 году квартиру за 3.2 млн у метро. Сейчас рыночная стоимость 7, цена сдачи в аренду — 30 тр. Сам снимаю в аренду квартиру ближе к работе — так просто проще и удобнее. Но баллады про «свой угол» заставляют людей с остервенением покупать квартиры, покупать под сдачу. Хотя сдача квартиры — самый что ни на есть убыточный проект. Сейчас финансово выгоднее просто снимать квартиру, по крайней мере в Москве.
У каждого финансово грамотного человека есть мотивация: увеличить свой капитал. У финансово грамотного человека в России — как его защитить от притязаний.
теги блога Физики на бирже
- QIWI
- акции
- ВТБ
- Вуш Холдинг
- Газпром
- Домодедово
- ключевая ставка ЦБ
- криптовалюта
- Лукойл
- Мвидео
- Минфин
- Московская биржа
- Набибулина
- Набиуллина
- нефтегаз
- Облигации
- отчеты МСФО
- Пик
- ПИК СЗ
- ставка
- трейдинг
- форекс
- ЦБ
- Эталон
- Ювелит
дешёвый туризм с гитарой ?
что в этом плохого ?
не всем нужен 5-звёждочный отель в лесу у подножия скалы или моря.
не. ну вот это современное увлечение шашлыками по всем выходным летом или орать в турции «ТАГИИИИ_ИИИ_ИИЛ» — оно конечно куда лучше чем побродить по незнакомым местам своими ножками
походу романтизм это отсутствие бабла
а мы постарели и уже всё реже и реже куда-то выбираемся.
а ещё мы вымираем. просто бац. и уже на небесах.
цэ
сложно обмануть человека умеющего считать в уме двузначные цифры и проценты и начавшего торговать ещё в ссср
Сейчас мы все торгаши, по сути низшее сословие
я смотрю по сторонам.
а вокруг меня ничего построеннного в ссср толком и не осталось.
имею в виду народного.
электростанция. собственно всё.
всё остальное давно исчезло или туда такие бабки вложили что превышает первоначальную стоимость ого-го как.
ну вот трубный завод. начал строить ещё ссср. за валюту. построил и исчез. ссср исчез.
а завод непрерывно модернизируют. и требования к модернизации высочайшие. входит в концерн «тмк».
представляете — сколько в него влупили бабла за 30 лет ?
а. железные дороги от ссср целиком остались.
так они ссср от царей остались ))
Школа около м Ботанический сад требует плату за старшеклассников полтора миллиона в год, две таких школы. А трубы никак не помогают.
ну у нас трубный — почти градообразующее предприятие с вполне нормальной зп.
у нас в школах по полтора мульта не требуют. максимум на воду для кулера.
переезжайте к нам.
за сэкономленные 3 мульта за 10 и 11 класс ( и это за 1 школьника, а уж если у вас их двое!!! ) вы приобретёте трёхкомнатную квартиру.
я рад за вас.
я даже рад за людей которые с каждого школьника по полтора мульта имеют .
ну у вас они явно не последние, раз вы их без проблем отдаёте. а они их всё равно легко потратят. круговорот денег…
образование это ещё не всё. далеко не всё.
у нас по складу рохлю катают все как один с высшим образованием.
Про то, что вложено в старое столько, что уже превышает первоначальную стоимость, это тоже не верное утверждение. Берем к примеру трудозатратное и капиталозатратное строительство ГЭС и сравниваем, сколько построено в послевоенном, практически разрушенном до основания СССР и сколько за 30 лет в России. Точно так же берем крупные заводы, аэропроты и т.д. и много еще чего.
По жд.
Протяженность жд до революции около 80 т. км. неэлектрифицированных однопуток.
Перед распадом СССР 150 т. км.
Учитываем, что это в основном двухпутки по основному ходу, бОльшая часть электрифицирована, про развитие станций, инфраструктуру с электроблокировками и т.д. То есть по сути от от царских ЖД остались только направления.
Но
1. где и в каком объеме? такой труд можно было использовать только в низкоквалифицированных сферах в отдельных проектах и на отдельных территориях, то есть повсеместно не поиспользуеешь
2. соответствующие времена требуют соответствующих решений. Не забываем ни на минуту что представляла из себя страна после 40-х…
Оправдывать зверства по отношению к собственному населению тем что «время такое» — это надо в определенной степени деградировать.
Чего однобоко то так сморите?
А в средние века гильотинами на центральных площадях людей обезглавливали и это еще гуманно было, так как до их изобретения обезглавливали топорами.
И делали все это не потому что звери какие окаянные, а потому как иначе не умели дела вести. Время такое было.
Нужно понимать, что вы смотрите через призму сегодняшней реальности. Когда вам «тепло, светло и мухи не кусают», в кармане лежит смартфон с безлимитным интернетом, а в магазинах на полках химическое, но все же изобилие, голодными точно не останетесь.
Эта ситуация напоминает мне автомобили, иногда даже немецкого или японского производства (на минуточку те страны, с которыми воевали в великую отечественную) с наклейкой «можем повторить». Это смешно. Чего он может повторить то? Он утром выходя из дома сотовый телефон дома забудет, и у него уже паника. Гречка из магазина пропадет и уже трагедия....
Поэтому всегда, когда рассуждаем о каких-либо временах учитываем те реалии и пытаемся рассуждать объективно.
Это вам голоса в голове подсказывают что я на что-то смотрю однобоко?
жильё я не учитываю потому как речь вёл про общенародное коллективное достояние.
и снова повторюсь — от прежних заводов мало что осталось.
территория, подъездные пути. возможно строения. возможно коммуникации. всё остальное многократно модернизировано.
ну вот хоть какой пример. вот гипсовый завод. был банкротом. выкупили. выкинули всё изнутри. перестроили цеха. полностью новое оборудование и технологии. современная конкурентоспособная продукция уходящая по нескольким регионам. в отличии от скудного прежнего ассортимента не соответстовавшего давным-давно никаким запросам
это что — прежний завод ?
электрификация? согласен. лэп и гэс остались.
гэс постоянно ремонтируется. а уж потроха всех электроподстанций уж давно несколько раз поменяли.
или вы думаете что поставили возле вашего дома трансформаторную будку и 50 лет в ней ничего не меняли ?
и новые трассы нигде не проводили? всё к старым линиям подключаемся ?
Опять же, один гипсовый завод обновил оборудование, а 10 заводов при этом канули в историю.
Причем учитываем, что в СССР особенно позднем, чуть ли не 2/3 промышленности было нацелено на производство средств производства. То есть полноценно сами для себя производили станки, оборудование и т.д.
Возьмите более значимые объекты. Внезапно окажется, что домны на крупных металлургических комбинатах или другое значимое, капиталоемкое оборудование на подобных крупных объектах работает с тех времен.
По гидроагрегатам на ГЭС, прежде чем что-то утверждать ну ознакомьтесь уже со сроками службы и годами вводов в эксплуатацию гидроагрегатов на территории нашей страны.
Не могли «несколько раз поменять потроха» хотя бы потому, что они по 50 и более лет работают.
На сегодняшний день можно сказать да, идет модернизация. Но можно смело утверждать, что электроэнергетика практически полностью базируется на советском наследии.
слышали про металлургический завод «красный октябрь» ?
будете гуглить — скажите тогда — он ещё хоть что-то выпускает ?
тракторный точно не выпускает. его уже почти весь бульдозером соскребли с лица земли.
«баррикады» что-то там пыжится.
взбт давно закрыт.
судостроительный? вроде что-то копошаться.
это я вам перечислил градообразующие предприятия которые никакой модернизации не проводили за эти годы и целиком или почти целиком скукожились.
Вот вместо вышеназванных предприятий что-то построили? Нет
Максимум в этих зданиях бывших предприятий ТЦ сделали или склады. Но это не отменяет того факта, что построены то они все равно в СССР.
Я и говорю, что вы даже не задумываетесь сколько всего вас окружает в повседневной жизни и чем вы пользуетесь ежедневно, что построено и создано в СССР.
Я даже могу с уверенностью предположить, что вы живете в доме, построенным в СССР, который подключен к электроснабжению и канализации, построенными в СССР, канализация в свою очередь подключена к очистным сооружениям, построенным в СССР. а электричество у вас на кухне выработано электростанцией, построенной в СССР. И можно с уверенностью сказать, что это НЕ модернизировано и не обновлено «уже несколько раз».
частично правы
Заметьте, это все при полном пофигизме и безответственности!
Не говоря уже о сказках про «лучшее в мире».
Первый проходческий щит для метро купили в Британии.
Прививку БСЖ взяли у французов. Полиомиелитную — в США.
Радары — у англичан. Почитайте у Чертока, как они собирали в качестве трофеев приборы в Германии, которых у нас просто не было.
В чем-то были лучшими, безусловно, но во многом просто бедные, очень бедные были люди в СССР.
Пс: не хотел обидеть, просто для экспресии слово пришлось кстати. Заранее извиняюсь.
Во-первых, трудодни закончились в 1966 году. В это время в благословенных США негров линчевали.
Во-вторых, работали и учились, получая за это достойную оплату. Например, студент на стипендию мог нормально прожить (а отличие от).
у нас нарезной по 30
не мухлюйте !
22 коп в ссср (15 коп это мелкий батончик был)
итого 145 на 0.22 =659. ссср
35361 на 30 = 1178. рф.
александр яковлевич подтвердит -
«за 11 калачик и батон за 22..
я за хлебом начал ходить ещё до ТОЙ олимпиады.
мне не надо знать цену хлеба, потому что я её помню
ржаной — 16
белый — 18
нарезной — 22
батончик — 15
рогалик — 5
веснушка — 3
был ещё редко какой-то «докторский». но он безвкусный и крошился.
цену на него не помню. что-то около 14-16 коп.
никакого другого у нас не было.
сейчас у нас нарезной по размерам и объёму примерно такой же как и раньше. за граммы не скажу абсолютно точно. но такой же.
по 13 коп у нас никакого хлеба не было
мне чуть поменьше было
но родители работали в 3 смены поэтому часть покупок была на мне.
РФ ср зп 51 083 рубля цена 5р за кВт получаем 10 216 кВт
СССР ср зп 120 рублей цена 4 коп за кВт получаем 3 000 кВт
разницу между ср доходом и ср зарплатой улавливаем?
По официальным данным от Росстата, средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 рубль в месяц (около $490), среднемесячная зарплата — 51 083 рубля ($708), средняя пенсия — 14 986 рублей ($208).
давайте уж будем честны(хотя бы попытаемся ) и приведем в рф тоже среднюю зп 51 083 рубля
Совсем другая арифметика выйдет, не правда?
но я утверждаю что в ссср всегда люди жили бедно за исключением 5% прослойки и когда я слышу о пркрасной жизни в совке ну мне смешно правда
не менее 1/2 из 75 лет в ссср был физический голод а в остальное время тотальный дефицит продуктов питания
И никаких тебе подработок, совместительство под запретом (кроме нескольких специальностей).
Лаврушники — да, процветали. Клубника на западной украине приносила по жигуленку за сезон на брата. Трубочисты у нас неплохо зарабатывали и зубные техники, которые работали с золотом. В общем, специфический контингент. Особенно характерный для Кавказа, Украины, Кубани. Север, Сибирь, Урал почти целиком были лишены подобных возможностей.
А по-моему не просто куда-то делась, а преобразилась в мотивацию с обратным знаком. Вместо благородных, альтруистических мотивов преобладают мотивы низменные, эгоистические, это видно даже по этому посту, где «у меня было бешеное желание научиться зарабатывать деньги». То же самое у современных кумиров, в тырнетах, в телеке, в кино, в рекламе и т.д.
можно и пряником неплохо отмудохать )
Всерьёз думают, что в СССР они будут сидеть дома, попивать мохито и торговать фьючерсы на нефть и американские акции?
вы попутали.
у них не плохая память на прошедшие события.
её у них нет.
потому что «помнить» можно только собственные пережитые события.
а они «знают». то есть получили информацию после событий или минуя события.
знать и помнить — это разные понятия.
Cookie Monster, нет конечно
я лично хочу просто поглядеть и поугарать с тех людей кто привык «попивать мохито и торговать фьючерсы на нефть» и тут ему придется пойти на завод
это основная моя причина
вытащить за воротник всю эту шалупонь
знаете что ответило?
мне государство не предоставило других ниш для заработка.
вот что у них в голове. он бы, наверное, и в рабовладельцы или сутенеры несовершеннолетних пошел, рассказывая о преимуществах совка, но не берут
Большинство ностальгирующих — это просто неустроенные в этой жизни люди, тоскующие по своей молодости и по тем временам, когда они были молоды.
Доп. плюс для их ностальгии — что тогда всё было предсказуемо, не было безработицы, за них всё решали, за них думали.
Заводы работали в три смены, жизнь кипела .
Директор авиаремонтного завода, генерал Тяличев жил на одной площадке с моими родителями , маме после вуза дали от завода квартиру сразу однокомнатную, позже добавили у генерала квартира была трехкомнатная .
Я рассказываю о семидесятых уже годах. Сейчас мама уже бабушка, болеет, лечится платно, хорошо, что моя семья может оплачивать ей лечение, а тем кто оплатить не может, что делать ?
Она вспоминает иногда, как медсестра ее уговаривала придти в поликлинику и диспансеризацию пройти, просила просто, потому что ее лишат премии .
Много об этом говорить можно , да молодежь не поймет, если перед глазом доллар не виден.
А в основном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
ради чего жопу рвать, инфаркты в 50 получать, чтоб жить как малообразованное ленивое быдло?
а потом вы удивляетесь. а чего совок вынужден был дать денег индии, чтоб она купила заводы и технологии и закупать у нее антибиотики.
а зачем изобретать новые лекарства, когда можно тихо сидеть на жопе и получать столько же?
вы просто глупая и необразованная как всякая совкофилка.
там была неравновесная система.
и ненавижу совок, как и мои предки.
просто пролетару без мозгов даже живя в этой системе было трудно ощутить ее убогость(как цыганенку грязь в доме не мешает). а если человек был умным, то он прекрасно все понимал.
поэтому партноменклатура(а там было много умных) с таким упоением и разваливала совок после того, как ушли довоенные фанатики
Cookie Monster, да скорее просто ностальгия. Как я с улыбкой вспоминаю детство, когда просто берешь палку и идёшь хуя**ть крапиву.
И мне кажется это лучшим детством (хотя это явно не так), а не то, что сейчас — куча детских площадок, детских зон в торговых центрах, планшеты, игрушки и т.д.
Cookie Monster, ну что интересно, никак СССР покоя не даёт и гавнофильмы снимают и всякую херню несут про отсутствие мотивации
минуточки господа продажники (кстати, менеджер по продажам в автосалоне, особенно, сейчас это не трудяга, а паразит толкающий допы за 5 концов)
СССР, на пике при Брежневе, это где-то 1980 год — вот и вспомните, бесплатное «убогое» совковое жильё и скажем шикарные трущобы в Мадриде(только что ликвидированные к 1975 году), гонения на свободу в СССР и грязную войну
(с самолёта в море) в демократической Аргентине (считавшейся тогда развитой страной), обязаловка на майские в совке и марши протестов в Японии из-за низких зарплат, я уж молчу про голодный Китай
16% мирового ВВП, кстати, и наверное первое место в мире по прикладной науке — заделы до сих пор не кончились, да и Вы господа продажники «вкалываете» только потому что в стране есть валюта от советского нефтегазового сектора, позволяющая мотивированным паразитам впаривать не им произведённые автомобили
здесь, в штатах таких очень много, думаю и по миру их немало, так что идея перераспределения жива и будет жить
коммунимзм — бред, но т.к множество людей следит за тем , чтобы у соседа не было лучше, а если лучше то надо экспроприировать различными методами, думаю социализми не сказал ещё своё последнее слово
но всё перечисленное вами базируется на подходе когда понимается тчо одно мнение единственно верное
говорим ли мы о с оциалиазме или экологии или лесбианизме, о чем угодно та сторона тяготеет к диктату: закрыть рот и связать руки оппоненту… что собственно и было в ссср и к чему идёт америка, да и весь запад… так что back to USSR
Спокойно обо всём говорили и анекдоты о Брежневе не запрещались.
А сегодня штрафы, запреты, и попробуй ка лишнее скажи, — за клевету привлекут, вообще о политике боимся слово сказать. Какая к чёрту критика сегодня? Если критикуешь, значит против власти, значит ты либераст, вот такая логика.
только на санкционированные партией, и людей как правило туда гоняли под распиской
все другие демонстрации были реально невозможны, людям голову бы оторвали, и таки отрывали, за любой писк против оффициальной линии партии правительства
я что там один жил? :)
бгг, сислист не может не врать
ну положим не обо всём, но аненкдоты это да, при брежневе уже можно было
при сталине бы поставили к стенке
или пособник запада… или террорист )
Это сейчас, наоборот, можно свободно что угодно читать, слушать и смотреть (распространять нельзя всякое запрещенное. А самому-то дома можно свободно))
А вот тогда за чтение, просмотр или прослушивание многого чего — сажали)
А на демонстрации ходили «свободно» — в принудительном порядке. И транспарант в руки. И потом отчитаешься по сданному назад этому транспаранту)
И про Брежнева если скажешь публично — статья тебе будет)
А на кухне — да, можно)
===
раньше запретов и гаек конечно было гораздо больше, чем сейчас, о чем разговор?)
Да раньше мы-бы и в инете не сидели-бы, т.к. была жесткая цензура. Никто-бы не разрешил свободно сидеть в инете и писать что угодно)
Это потом уже при капитализме всех поприжали и закрыли.
А сегодня эзоп наш друг.
Лишнее скажешь могут и сайт закрыть. Поэтому жалейте Тимофея. Много уже позакрывали сайтов.
Это уже по сути переходный период, либерализм во всем)
По сути время Горбачева — это уже разрушение СССР, переход к рынку постепенно
При нем пошел постепенный развал… либеральность...
Это не СССР уже был.
Формально — да, по сути — это не СССР.
Говорить об СССР, подразумевая времена Горбачева, это одно и тоже, что говорить о мощи татаро-монгол в 18-м веке)
==
Если мы хотим сравнивать с временами СССР, то говорить надо именно о временах Брежнева, никак не позже.
Говорить об СССР и цензуре СССР, подразумевая времена Горбачева — это нонсенс)
Абсурд.
Сейчас цензура — это мизер от цензуры, которая была в СССР.
Прикинь — тогда фильмы, прежде чем попасть в кинотеатры. проходили просмотр в «соответствующих органах». И они решали — можно пускать фильм в кинотеатры, или нет...
Тогда, если-бы узнали, что ты слушаешь или смотришь информагентства США, к примеру, то завели-бы на тебя уголовное дело.
Сейчас ты можешь свободно смотреть и слушать.
Если-бы тогда узнали, что старшеклассник… комсомолец!!! — смотрит у себя дома порнуху… да это-ж пипец был-бы!
Сейчас — никто не лезет в личную жизнь.
=
да можно много чего перечислять....
Сейчас — СВОБОДА. По сравнению с тем, что было в СССР
А я себя чувствую неуютно, неуверенно, обманутым и презираемым, униженным и ограбленным.
А то, что в СССР была цензура, так это же хорошо. По ТВ надоели уже неграмотные дикторы, оскорбительные высказывания, фильмы про убийства и ограбления. Как будто мы все воры и убийцы.
Порнуха мне даром не нужна.))
И мне это очень не нравится. Верной дорогой идем назад в СССР в этом плане((
Но просто поверь — при СССР цензуры было на порядки больше. Сейчас пока — ничто, по сравнению с тем, что было в СССР.
Цензура, пропаганда и многочисленные запреты((
К плохому привели отход от социализма. И разбаланс спроса и предложения.
Привело всё это к развалу СССР
Социально — ориентированный строй возможен, и даже нужен.
Но не коммунизм, номенклатура, идеология и т.д.
Многие путают эти понятия.
Но общество должно быть готово к социальной демократии.
Готово делиться с неблагополучными, «неурожайными» людьми, людьми малых талантов и навыков. Двигаться вверх по пирамиде Маслоу, так сказать, перешагнув ступени личного сверх-потребления и личных сверх-амбиций. Ну и в социальных демократиях, к власти и должны быть допущены люди, только находящиеся наверху этой самой пирамиды Маслоу.
Но в таких системах, люди вообще с детства, должны быть воспитаны в в правильной системе координат.
Что мы и видим на примере Скандинавских стран. Тихо, мирно, без притязаний, живут комфортнее всех на планете. Но и работают, чуть ли не продуктивнее всех.
Все остальное, кроме социальной демократии — есть перегибы и перекосы.
И туда скатывается, при малейшей потере контроля обществом.
Либо людоедский капитализм, либо коммунитические эксперименты, заканчивающиеся тем же голодом и безнадегой.
Возможность строить социальную демократию — и есть то что отличает людей от животных прайдов и колоний.
А про РФ и говорить не хочу. Что говорить про режим обезумевших клептоманов, где срать на всех и на все вокруг, и правит самое низменное желание только жрать и ебать.
Где чувак сидит в лупу смотрит на компьютерный монитор, называется главным ментом, и хочет запретить интернет в РФ.
прохладный рассказ, что все так могут, это тот же рассказ про прилично зарабатывающего английского рабочего без миллионов подыхающих от голода индусов.
Ulf R., предъява если честно, вообще ни туда и ни сюда.
Это проблема чья? Скандинавии или Конго?
А кто еще и чей старший партнер после этого?
Получается же, Скандинавию обслуживают вообще все, начиная от Конго заканчивая США и Китаем, так чтоли, следуя вашей логике?
Ну значит, они реально это заслужили.
А если без шуток, реально фигню написали.
Посмотрите разрез промышленности, экспорта Скандинавии.
Там с африкой, экзотикой и редкими металлами, вообще мало что связано.
Так что, про голодающих афиканцев, кидайте претензии тому же самому коммунистическому Китаю, они на сегодняшний день африку раз в 250 сильнее эксплойтят, чем кто бы то ни было.
И только не говорите мне, что РФ не имеет профита от голодающих пакистанцев.
Те на пальмовых фермах подыхают, а если прекратят, молока и сыра в РФ два раза меньше внезапно станет, и станет оно в два раза дороже.
то есть вы не понимаете, почему даже используя волшебную палочку все бабы не смогут стать супермоделями?
Ulf R., ерунду же пишете ))
То есть, в вашем мире жить хорошо можно только удачно родившись с волшебной палочкой?
А головой подумать, такой мысли не было?
Время то идет, надо как бы развиваться и адаптироваться.
Было время, когда предки иранцев в золоте купались.
И когда скандинавы молились мухоморам.
А не так давно, даже ваша бабушка эти времена застала, сингапурцы кушали только что с земли удалось подобрать и в землянках жили.
я про то, что в пирамидке все не могут быть наверху.
в вашей голове и деревья растут до небес и всем можно счастья даром.
люди вашего сорта очень напоминают совков 50-х, они думали, что если каждой доярке дать по норковой шубе и брильянтовую колью угол, еду и досуг, то они будут вечно счастливы.
понимаете, когда ширнармассы искренне считают, что в текущей мирсистеме можно построить скандинавию для всех, то это не реальность изменилась — это шнм так же глупы как и 6000 лет назад.
А сегодня кто без смеха смотрит ТВ новости?
Новости сегодня противно читать, стыдно за политику и экономику.
да эти-жеж собрания были — занудная обязаловка)
Для галочки.
Гордиться?
Что-то я не помню, чтобы тогда «гордились» — жили, да и все. Как и сейчас. Повседневными заботами.
И ДУМАЛИ, КАК ДОСТАТЬ ПО БЛАТУ ХОТЬ ЧТО-ТО НОРМАЛЬНОЕ…
Грю-же, люди просто жили своими насущными проблемами и заботами.
Но на кухнях обсуждали иной раз, и критиковали.
Так-же, как и сейчас
коммунисты в одной отдельно взятой стране решили насцать на законы мироздания.
В СССР не было культа денег. Тогда мы работали бесплатно на стройках ради будущего наших детей и внуков. И вот пожалуйста полюбуйтесь на наших детей и внуков.
Ради вашего оболдуйства и денежной зомбированности ваши отцы и деды поднимали страну? Они построили, а вы только проедать и обсирать способны. За копейку готовы продать всё и вся.
Игрь,
Игорь, честно, уже невыносимо больно читать ваше нытье.
Мы то что сделаем?
Идите и скажите это правящей элите.
Если вся страна сегодня знает, за счет чего живет элита.
Если все знают, что на самом верху паразитируют на людях обезумевшие клептоманы.
Кто-то после этого пойдет, что-то делать за идею?
Идею чего?
Народ создаст — паразиты присвоят себе и свое имя в учебник истории запишут.
И еще, коммунизм был оправдан в России только как короткий этап, чтобы догнать и наверстать в моменте супер-отсталость.
И чтобы победить такой же тоталитаризм, в войне на уничтожение.
После 60-х, максимум 70-х годов СССР — просто неудачный эксперимент и учебник как делать не надо.
Это банально биологически и физически неоправданно, заставлять людей трудиться за идею. Все должно быть оплачено и вознаграждено по заслугам.
Где сейчас живут лучше всех?
Правильно, в Скандинавии. Там социальный строй, самый социальный в мире.
Но если вы заговорите с ними про коммунизм, национальную идею величия, бесплатный труд ради чего-то там. На вас посмотрят, как на идиота..
И честно говоря, будут правы.
Коммунизма не существует, это биологический разврат, люди не роботы.
Люди хотят свободы, но при этом честности и справедливости, и вознаграждения за свой труд и свои таланты.
Правильные люди, при этом принесут только в 10 раз больше пользы, чем при коммунизме.
Будем надеется, на примере Скандинавии и с применением технологий, и другие люди в мире придут с социальному строю, и даже у нас лет через 200.
Игрь, практически тезка.
В этом и есть беда. Зачем люди работали бесплатно? Возьмите Чернобыль — там вообще погибали забесплатно. За идею.
А финансовая грамотность — это не зомбированность. Финансово грамотный человек как раз вокруг себя создает светлое будущее. Я не кричу про страну. Я даже не говорю за свой район. Но жену, детей, братьев и родителей я могу обеспечить. И хочу обеспечить больше. Как сказала Эйн Ренд через своего героя — не деньги портят людей, а люди портят деньги. В редких случаях появляются Галицкие, и строят Магниты. В большинстве — коррумпированные люди которые сматывают удочки здесь и несут награбленное в офшор
И культ героев был. Смотрели фильмы о героях с удовольствием. Пионеры, октябрята, комсомол, это всё благородные цели и воспитание.
А сегодня кто пойдёт Родину защищать если случись война? Если молодые люди в открытую и с улыбочкой говорят что за деньги готовы предать страну. И я тоже вряд ли пойду рисковать жизнью ради сегодняшнего олигархата. Идёт переписывание истории. Президент говорил по ТВ, что надо было продолжать войну в 1917 году. А не подумал он что война это смерть миллионов людей?
Игрь, если внимательно изучить исторические факты, то можно понять что весь экономический рост Российской Империи закончился на этапе революции. Пришел совок — развалил империю. Угробил миллионы жизней — ради светлого будущего?
Вы говорите о войне, а войне с кем? Это же чистой воды манипуляция. У нас естественная убыль населения забирает сейчас больше в год чем военные действия за всю историю РФ. Вы говорите что молодые люди готовы предать страну, даже не задумываясь что вы сами аналогичны в своих действиях и молчаливом попустительстве, молчаливом одобрении. Хотите чтобы на амбразуру лезли все кроме вас? Начните с себя
имхо капитал это лишь монетизация успеха, собственно и в трединге — цель не деньги делать, а делать правильные вещи — деньги плата за успех
а книга айн ранд имхо лучше что я прочел за свою жизнь
Спекулянт, так вы помогите. Дайте свой совет с величия лет глупым и молодым.
Только вы называете фашизмом строй который диаметрально противоположен.
Знаете — беда всех кто мыслит как вы в том, что они ставят чужие интересы выше своих, и в то же время пытаются взять ответственность за сотни тысяч людей, когда не могут вынести собственную ношу. Я не перехожу на личности и не имею ввиду вас.
Evgen Com, героем труда себя не считаю и нигде об этом не писал. Вам всем нужен такой герой-работяга, который жертвует собой работая руками. Работать руками приходилось — (когда в вузе учился) и сварщиком и специалистом сход развала в автосервисе. А то что сейчас наследие совка оценивает учителей и водителей скорой помощи мало — не вешайте это на меня. Ну правда, смешно же. Это равносильно тому, что я бы утверждал: вы жили в то время, вы страну и развалили. Но ведь это не так, правда?
А крайнее ваше предложение вообще говорит о том что вы неправильно поняли пост. Я не прикрываюсь нематериальной мотивацией, я наоборот утверждаю что материальная мотивация работает лучше чем совковая пропаганда.
Пропаганда и мат. мотивация не взаимоисключающие вещи. И что сильнее тоже спорно. Вон в Северной Корее пропаганда что делает. А как вам коррупция в виде вашей материальной мотивации…
===
Но сперва скажу — я не сторонник СССР и ни за что не хочу возврата туда!
Однако Вы, автор, понаписали тут… ну уж извините… полной ерунды. Вы не жили в СССР, а рассуждаете о том, как тогда люди жили.
Не находите это по меньшей мере странным?
Впрочем… итак...
===========
Это с чего Вы взяли такую ерунду? В СССР, так-же, как и сейчас, старались пробиться вверх «по служебной лестнице».
И даже для простых рабочих была мотивация — напр, повышать свой разряд (з/п выше). Или вообще поступить заочно в техникум, чтобы потом стать мастером.
======
Чеего???
Кто Вам такую глупость сказал??
Я вот успел поработать в СССР. Что-то никто меня не пинал, и не пугал))))
Вообще, кстати, то время вспоминаю с особой теплотой — самое лучшее время было. Хорошая работа была (я работал станочником на мебельной фабрике. У меня было где-то станков 12 что-ли… Сверлильные и фрезерные.
Станочник — … ну проще говоря отверстия делали)))
Мебель.
Корпусную… кровати… шкафы… и т.п.)
Хорошая работа, отличный коллектив...
======
ээээ… М-да....
Да сейчас в ДЕСЯТКИ РАЗ больше воровства и коррупции, Вы о чем вообще?)
=============================
это вот те пункты, в которых Вы кардинально ошибаетесь, думая так об СССР. И которые мне хотелось отметить.
Прометей, 12 станков? у одного?
чего по зарплате было?
Неделю в дневную смену работали, след. неделю. в вечернюю.
Разные станки, под разные детали т.д.
Поэтому. в течении дня, то на одном поработаешь, то другая деталь идет — на другой переходишь.
От этого постоянно разнообразие было)))
Работой особо завалены не было.
Зарплата у мну была 220 руб (180 основная и 40 аванс).
По тем временам — это очень неплохо (тем более, для области-то)
то кто тогда вообще работать то будет? И проигрывать на бирже кто будет?)) Все девушки мечтают выйти замуж за олигарха. Где на них найти столько лохов олигархов?
ну ещё можно стать тик-токарем
Так что моя идея про ошибку выжившего получила лишнее подтверждение
Для объективности, вы после этого «можно» добавляйте, что прежде чем стать к примеру блогером, зарабатывающим на контенте 100к в месяц нужно побороть в конкурентной борьбе сотни таких же «блогеров». То же самое и в остальных сферах.
А что такое конкурентная борьба, это и ценовая в том числе.
А теперь внимание — объективная реальность к которой мы подошли. В результате этой самой конкурентной борьбы доход от предполагаемой деятельности которой «можно» заняться будет стремиться к средней величине это в лучшем случае ±.
И только какие-то выдающиеся качества, или стечение обстоятельств позволят одному из тысяч вырваться вперед.
А на что существовать все то время пока это не произойдет?
Это классический пример, когда все трубят о победах, и никто не говорит о том, что подавляющая масса потерпит поражение. И это тоже объективный факт.
Именно об этом я и написал в первом комменте — людям не нравится идея много работать. Им без борьбы и усилий подавай)
Есть два подхода по жизни: пытаться и действовать или нихера не делать и подыскивать себе «объективные» оправдания. Какой вам ближе — решайте сами. Я всё сказал в этой теме.
Подозреваю, что автор мажорик. Часто встречал таких людей, которым все подали на блюдечке с золотой каемочкой. А он потом вещает всем, как всего добился сам, какой он молодец, что типа будь успешен, и будешь богат. Все легко у них всегда. Только в расчет не берут разные начальные условия. Во-первых продажником в автосалон с улицы после института не берут. Только полотером или кофе подавать. Обычный парень продажником после колледжа или вышки только в макдональдс может с ходу устроиться. Во вторых представления о том, что каждый гражданин РФ, имея интернет и не будучи ленивой жопой, может получать 300 тыр, какие то слишком наивные, или самоуверенные. Один автор походу уникальный на 150 000 000 населения РФ, остальные дебилы колхозные, таких вещей не знают, а тоб давно ж у каждого крузак был, яхта и загородный дом.
И в этом ничего плохого нет (быть мажориком), в конце концов это правильно, к этому все стремятся (чтобы их дети были мажориками), это закон эволюции, и основа капитализма, сторонником которого я безусловно являюсь. Плохо, когда такие люди не свои заслуги ставят другим в пример, судят и ставят оценки.
Valery1983, я никого не оскорблял(это про дебилов колхозных). Я же написал, что к 23 годам у меня не было пригретого места, родительских квартир в Москве. Жил и живу как все — выучился в школе в городе Сочи, поступил в Москву, сейчас работаю здесь. В своем посте я никого не оценивал, свой пример написал лишь для того, чтобы избежать никому не нужных вопросов — «а что сделал ты?».
Меня просто раздражает постоянное нытье. Бюджетники ноют что нет нормальной зарплаты, но на каждом голосовании поддерживат сами знаете кого. Предприниматели ноют что давят на бизнес, хотя большинство(в т.ч. и я) представляют собой микробизнес, который никому вообще не усрался. Вокруг одно нытье.
Но мы знаем же настоящую причину: людям лень выходить из своей зоны комфорта. Никто не хочет после работы учиться, чтобы найти работу лучше. Никто не хочет остаться на работе больше положенного, потому что либо работает не на той работе которая сделает тебя более классным специалистом, либо чаще всего просто потому что вам не доплачивают за сверхурочные.
недавно на реддите кто-то нашёл архивную запись с советского телевидения.
ведущая рассказывала как приготовить хот-дог.
и там прозвучала фраза "… если вам удалось достать сосиски.."
вот туда бы отправить всех совкодрочеров...
вся надежда на илона маска что он построит машину времени. главное — чтоб только в одну сторону. в прошлое.
я вырос в очереди за колбасой )
я знал.
потому что и ТОГДА из сельской местности валили в город при каждом удобном случае.
если мне память не изменяет, то в основе фильма «7 невест ефрейтора сбруева» и лежит та самая возможность что уволившийся в запас по пути к месту призыва может осесть в каком-то городе. поменяет военник на паспорт в ГОРОДЕ. а не в деревне. и останется в городе.
а вот если вернуться в деревню, а уж оттуда перебираться в город — это гораздо сложнее.
Нет, ну догадывались конечно, и даже были попытки. Но были и системы гостов. Технологии опять же не позволяли, не придумали еще всей этой химии…
КПСС пытались навязать «социалистическое соревнование», но никто в серьез к этому не относился. Скорее просто как лишняя премия в 10 руб. в месяц.
На БАМ ехали не за романтикой, а просто за заработком.
Вспоминается поговорка того времени — «комсомольцам 30-х все было по плечу, а комсомольцам 80-х все по фигу»!)
в догонку у автору, в детстве думал что царь плохой и бояре, сейчас не понимаю как, а главное зачем управлять этим злым стадом, ведь проще продать его за пароход долларов, им же все равно сколько их печатать, видимо там действительно офицеры патриоты или типа того)
если 100 сортов пальмовой колбасы — это мотивация;
если миллиарды и миллиарды, конфискованные (только лишь!) по решению сегодняшних весьма ангажированных судов у коррупционеров, — это не коррупция, по сравнению с таковой же в СССР,
то тогда — да, мы сейчас очень-преочень замотивированы. Вопрос: на что?
Ответ: на быстрое «сдохнуть»!
Eugene Bright, ну а хрен ли вы выцыганиваете у богачей копеечку, которую они отняли у пролетара?
сдохните уже, кто мешает?
А насчет «сдохните» отвечу, как и всем ДБ: «НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!»
Насчет бесплатной медицины Вы ошибаетесь. Из 6 операций для меня и моих близких только 2 делали за деньги. Причем выбор был не связан с деньгами, выбирали врача. Помимо того,
два знакомых сделали аортокоронарное шунтирование, 65+ и 80+, один лечился от рака кишечника, все по полису и все качественно. Могу сравнить с США, там тоже знакомая столкнулась с онкологией. Протоколы те же. Разница почти исключительно в комфорте. Ну а те деньги можно было не только комфорт, но эскорт предоставить.
Отвечу: человеческое там было все то же, что и сейчас (счастье, радость, горе, страдания, мотивация и т.п.). Просто там было мало техники (ТВ, магнитофоны, компы), поэтому больше времени проводили на улице (походы, футбол, хоккей и др. уличные игры)
Просто из массквы это не видно, потому что массква не Россия.
Сейчас семейная пара вполне себе может позволить купить жилье в ипотеку конечно же или снимать.
Просто имея дефолтную зп. региона возможно надо подкопить или взять у родителей… обычно так и происходит.
Если есть дети, то сложнее, возможно надо получать кому-либо или обоим чуть выше среднего по региону… для СПб это 50-60к с одного юнита.
Но жилье в целом доступно хотя согласен сейчас оверпрайс на покупку уж точно есть. Но не на аренду она на 20-30% не упрыгала вверх.
В любом случае обычному смертному в СПб под силу зарабатывать 100-200к беленькой, или 20к… рублей и такое бывает… просто как нанимаемый работник.
Конечно в СССР платили за труд всем почти одинаково, даже тем кто особо и не трудился и жили почти одинаково почти все… и молоко было другое и жигули. Но было и прошло.
Видимо что-то было с этим всем не ладно — иначе бы вот это всё тогда не развалилось!
В РФ мизерные налоги на собственность вроде недвижимости или авто, а значит почему бы и нет, если оч надо/хочется
зп 100 р это была роскошь
в моем окружении подавляющее большинство примерно 90% имело зп ближе к 100 нежели к 200 р
Вся система СССР — это отсутствие мотивации.
Автор малолетний, мозг людям не секмай. В СССР была разрешена ИТД-индивидуальная трудовая деятельность. Зубные врачи, портные и т.д. Мои тесть и теща разводили кроликов и нутрий и шили шапки на продажу. Из меха заказчиков тоже шили. А там несли и норку, и песца и соболя, не говоря уже про лис. Налог был около 20- ти руб в год.
У них в соседнем доме жила армянская семья портных.Шили по импортным каталогам.Жена говорит, что будучи девчонкой, все новые модели жигулей сначала видела у них.
Про квартиры в СССР. Именно благодаря приватизации этих квартир в России появился крупнейший в мире класс собственников недвижимости.
Про маленькие з\п в СССР. Государство платило деньги гражданам на карманные расходы. Все крупные нужды были взяты на баланс гос-ва. Жилье(по составу семьи), образование( от садика до докторантуры и далее), здравоохранение( а не медицина), отдых взрослых и детей( бесплатные детские лагеря и профсоюзные путевки в санатории). В санатории нужно было не водку жрать, а поправлять здоровье. И т.д. и т.п.
Но есть большое НО. СССР был в то время, когда нужен был человек, как производительная сила. Забота была о производительных силах.
Чтобы делал СССР, доживи он до сегодняшних дней, в условиях, когда производительные силы не нужны в больших количествах, я затрудняюсь представить.
Тоже касается и ментов и еже с ними.Мол, в СССР они так не мздоимствовали.Да. Просто не было столь обширной кормовой базы.
сесесерию он помнит, а почему зарезали косыгинские реформы помнить отказывается.
а там было просто. сразу стало понятно, что в совке станет десятки миллионов безработных. а всякие средние азии и миллионы кривожопых швей станут потомственными безработными.
предпочли не рисковать и догнить.
в принципе отсрочили реальность лет на 25.
Ulf R., номенклатура так сильно была уверена, что повышение эффективности труда могло якобы привести к обнищанию населения, а не к развитию экономики и повышению благосостояния общества??
с рейгана амеры тоже начали повышать эффективность, ка ки при тетчер. но это сказки для черни, которые думают, что на деньги сити можно жить страной бесплатно.
Ulf R., значит вы также уверены, что улучшение производительности (читай — автоматизация и прочий НТП) ведёт к «ухудшению» жизни «черни».
Ну, видимо, как раз такой вот луддизм и зашоренность среди элит СССР непосредственным образом поспособствовали застою, тотальному дефициту, и последующему развалу. А задушенный эксперимент в Акчи оказался прекрасной иллюстрацией клинического идиотизма верхов.
Китайцы оказались гораздо мудрее в вопросах экономического развития своей страны.
просто теперь в чернь от экономики англии входят китайцы, индусы и мы с украми.
если у вас мозаичное восприятие мира — это ваша проблема и радость.
а китайцы мудрее — еще при мао начали потихоньку плевать на мраксисткую чушь и строить капиталистическую империю.
Вы забываете, что по уровню развития экономики, инфраструктуры, образования, R&D, и по многим-многим другим параметрам Китай сопоставим с большинством развитых стран. А двигаясь с набранным темпом он с высокой вероятностью обгонит их уже в обозримом будущем.
мозаичное восприятие — это у замшелых луддитов, вроде вас, неспособных осознать причинно-следственные связи между повышением эффективности труда и улучшением благосостояния общества
Ulf R., а почему зарезали косыгинские реформы помнить отказывается.
СССР развалился не от отказа от косыгинских реформ, а от того, что парт.гос.номенклатура захотела передавать привилегии по наследству. Это было невозможно.Привилегии давались за заслуги перед гос-вом. Значит нужно было привилегии монетизировать. Это всё с подачи западных партнеров. И у парт.сов. номенклатуры позднего СССР это получилось.Да, народ обнищал за реформы святых 90-ых. Ну и что, себя то они обеспечили. И своих детей тоже.
Ulf R., ну если вы за то, чтоб ваш сын стал спивающимся сантехником по заслугам своим, то улетайте уже на свою нирибу
Ну а по сути темы есть что сказать?
почему всякой школьной учителке можно тянуть своего сына в вуз, можно пристраивать свою дочь библиотекаршей, оставлять ей наследство, а партноменклатуре нельзя?
почему вы можете запихивать своих детей в хорошие школы, хотя они по уму только в передержки для пролетаров, а парноменклтуре нельзя своих в мгимо, а потом в министерство?
и почему кто-то виноват, кроме народа, что он обнищал, если в моменте выгоднее его обстричь, чем кормить?
вы тоже держите акции компаний, которые подыхают?
Ulf R., Вы не знаете какие были привилегии у парт.сов.номенклатуры в СССР?
И, видимо, не знаете что такое вообще парт.сов.номенклатура?
Не вы первый озаботились происхождением капиталов. Коммунисты обанкротились там в Госбанке СССР мышь повесилась. Счета заводов и совхозов обнулились, Все советские вклады сгорели, в гиперинфляции, деятели КПСС были отправлены под суд, их старые связи токсичны для Кремля. Так было задумано, так новый класс собственников создавали. Красных директоров под приватизацию отправили, потом под залоговые аукционы. Тогда, последние старые деньги, распродали активы и покинули родину. 90е это новая история, в ней крупные капиталы — это либо диаспора либо действующие зарубежные связи, валюта - газ, нефть, металл.
Даже кооператив Озеро, это новые люди «подполковники» во власти, у питерских «равноудалённость» — нет связей с московкой номенклатурой и промышленниками. Потому «Озеро» создано в чистом поле, а вовсе не в старо дачных Николина гора не в Переделкино. Построены были новые ЖСК для номенклатуры, новые госдачи заселены новыми людьми.
павел петрович попов, Очень понравился ваши здесь сообщения, но советских коммунистов вы, честное слово переоцениваете. Если задумали передать привилегии детям, не надо было в политику русскую интеллигенцию допускать — в 1989 в стране всё пошло не так как было задумано. Ни одного секретного плана передачи власти от партии реализовано не было.
MPlus, А Горбачев не коммунист? Ни он ли получил нобелевку в качестве легальной оплаты за развал СССР?
А первыми бизнесменами кто стал? Не комсомольцы ли? А из кого вышел Ходорковский?
А семьи чиновников МИДа так и остались за бугром.
И когда сейчас коммунисты всех мастей льют в уши за их выборы, я их спрашиваю, а где вы были в 1992, когда СССР разваливали.Почему никто из вас не отстаивал идеалы? Просто не было к тому времени уже идеалов и идеалистов, остались одни вырожденцы. Они же и сейчас.
Как только на одном из съездов КПСС прозвучало о всемерном удовлетворении материальных потребностей, все, можно было ставить крест на стране, т.к духовное выше материального, а они перевернули.
В начале было слово.
Но и ваших доводов я не оспариваю.
Направление поиска истоков перестройки в партаппарате и в КГБ похоже, было запущено из АП через суть времени С.Е.Кургиняна. Истоки народу показаны, результаты перераспределения и конечные бенефициары — аудитории не предъявлены. Тут вечера Володин вспомнил на заседании - «нам необходимо дать оценку, почему распался Советский Союз. Правильно было бы это сделать, не откладывая. Кто предал? Фамилии, имена». С какой целью интересуется?
Реальные истоки нового мышления искать там где мозговые центры были, где программы развития разрабатывались в уважаемых научных учреждениях. После 87 об альтернативах рынку уже никто не говорил — Не могу поступиться принципами слышали? Это последнее полемической выступление было в марте 1988. Потом, с несогласными по окраинам работали военные. Склеить такие национальные последствия к 91 уже было невозможно. И сегодня никто не ищет последовательной партийной линии в тех трагедиях.
Назарбааев вот полноправный преемник советской партноменклатуры и выгодоприобретатель распада. Так Нурсултаан Абиишевич это последний республиканский руководитель, который до конца боролся за сохранение Союза, не строил никаких двустенных альянсов и не искал покровителей за границей.
Капиталы Ходорковского я бы соотнёс к диаспорам, а не к рублёвым центрам НТТМ. Семибанкирщина даже близко не была приближённой к коммунистам и спецслужбам. Горбачёв центр это такой международный бренд на содержании государства. Замы из МИДа — сыновья Андропова и Брежнева все померли в России. Григорий Романов после распада СССР вступил в КПРФ, был на виду и платил членские взносы компартии до последних дней жизни. Градоначальник и хозяин Москвы, Виктор Васильевич Гришин так и вовсе, помер в собесе, когда за наградными документами в карман полез.
На авито сейчас можно купить служебный паспорт сына Андропова. Памятные знаки и наградные книжки генералов КГБ тоже там продаются и вполне доступны. Не очень то наследники ценят такое советское наследство.
как соцокультурное явление. это вам бы любой советский человек подтвердил, сходив на рынок. или поработав на грузовике «колхида»
может не стоило принимать этих фархадов в семью народов. жили б сейчас честнее.
Легко представить врача, музыканта от бога, но вот с болтуном от бога могут возникнуть затруднения.
У него, продажника, хорошее электромеханическое образование и уважение к человеку вообще очень высокое, педантичное, он бы никогда не назвал врача кривописакой рецептов, как вы «его» болтуном. Вы помните о своем негативном опыте встреч с продажниками, вот и всё… Предвзятость.
ПС: кстати, у автора топика аналогичная предвзятость вашей, Мольберт ), о чем писал ниже
У сейлза нет ничего кроме слов, а слова «придумала одна обезьяна, чтобы обмануть другую». И максимум, что может хороший сейлз — продавать качественный товар, а не втюхивать яркое фуфло.
«Болтуна», чем понять, если поясняете сами ))Ваше мнение мне понятно с первого коммента о Болтуне ) Теперь еще понятнее.
Ну не согласен с вами, Мольберт, это же бывает в жизни. О себе вы теперь больше рассказали, спасибо, было интересно. Только зачем мне это ) Добавить мне нечего
Альфа, 1. Я на переработку адекватно смотрю, потому что не хочу чтобы моя семья жила в говне. И не оправдываюсь семьей.
2. конечно нужны
3. Обучение всегда за свой счет — поэтому оно и будет эффективно.
4. Не утверждайте и не давайте оценки тому, чего не знаете.
а ничего, что при брежневе терапевт в областном получал меньше 120 и живи как хочешь(при госцене на пальто в 40, хрен купишь)
бесплодные метания.
когда у вас население работает все хуже, потреблять хочет все больше...
чтоб вам эта сделала огас? нарисовала колбасу там, где ее физически нет?
посмотрите продовольственные и жилищные программы мишки — там стартовые условия прекрасно писаны. жилья нет, строить нечем и не получается, население растет быстрее повышения производства продуктов и прочее.
Альфа, не знаком — в школе и в ВУЗЕ не проходили их мнение. Я читал Солженицына и поверьте, ни один аргумент про экономический рост СССР не перекроет миллион сгубленных жизней. Минусуйте мой пост или комментарий, но мы так же и к войне подошли — репрессии РККА в 37 году загубили миллионы жизней в котлах в 41-42 года. Благодаря бездарному командованию. Я не обвиняю никого — принимать решения вообще тяжело, а в такой ситуации смерти подобно, но зачем было репрессировать сотни талантливых командующих?
Тухачевский, Ворошилов, Егоров, Будённый, Блюхер — продолжать?
Насчет, Солженицына, мне вас жаль, читать невозможно, много фантазии, факты сильно преувеличены, ну чтоб пробрало как следует))
ПС про Тухачевского и репрессии, все это в 90-х очень уж мотивированно подавали СМИ.
Я думаю, что причин поражения на первом этапе войны много.
-Партийно-чекистская бюрократия задавила инициативу офицеров и генералов.
-Народ не хотел воевать после раскулачивания и прочих измывательств.
-Немцы не казались такими страшными, как оказались.
-Армия была плохо обучена.
Значит у самых передовых стран, разгромивших Германию в ПВМ, шансов не было, а СССР сам лопух, что допустил первичный разгром.
Точно прогуливали.
Мольберт Чебурага, если бы Российская Империя не распалась и не подписала сепаратный мир «любой ценой», то она заслуженно была бы в числе стран, разгромивших Германию. А ваши передовые страны просто позволили Германии захватить пол Европы, нарушив свои обязательства, за что сами и поплатились.
СССР допустил первичный разгром из-за вышеперечисленных причин в том числе. SergeyJu описал проблемы выше, к ним можно добавить бездарное командование, отсутствие укрепленных позиций на границе, не приведенные в боевую готовность части.
Экономика в войне в коротком конфликте погоды не делает, это не ВОВ, где СССР победил как раз за счет ее эффективности.
Если бы у бабушки был мпч, она бы была дедушкой — история написана как есть. «если бы» тут не работает. Но это не мешает понимать реальные причины того или иного события.
Да и понимание «отсиживалась и грозила пальчиком» — это уровень детского сада. Что Франция, что Британия спали и видели как натравить гитлера на СССР, и все их «уступки» шли ровно в этом направлении, которое развернул Сталин. Как потом стало понятно, тактически разумно, стратегически — нет.
Мольберт Чебурага, а где я утверждал что армия рейха была слабой? Вы начали спорить со мной после моей фразы про неграмотность высшего состава СССР. Если отделить комментарии выше — там еще есть фраза про «репрессии РККА в 37 году загубили миллионы жизней в котлах в 41-42 года». Я где-то утверждал что на нас напали папуасы с вилами?
У вас нарушена причинно-следственная связь, а отсутствие аргументации вы прикрываете своими эрративами.
Куда вы то идете судить о неграмотности высшего командного состава, продавец вы наш неугомонный? Шапошников неграмотный? Жуков? Кузнецов?
Ты бы узнал заодно, чем занимались Ворошилов с Буденным, которых у тебя «рэпрэссировали», в ВОВ, а не позорился.
В детском саду день открытых дверей ?? Точно что из песочницы…
А вот боевой опыт как раз у многих был с гражданской и с империалистической. Но он не соответствовал новой войне.
Люди должны конкурировать за еду и крышу над головой. Нет конкуренции — нет нормальной жизни в стране.
В совке люди не конкурировали. Потому и жили как дети Солнца под присмотром воспитателей и охраны. Многим такая тупая жизнь страшно нравилась.
вы вытянули счастливый билет — вовремя нырнули на дно. примите искренние поздравления и успехов!
Я много где побывал в СССР, от Сухуми до Новой земли. Были периоды, когда жил на голом окладе, и это было реально очень скудно, при том, что было уже трое детей. А с принятием закона о кооперации с доходами резко все наладилось. Глоток свободы сразу потек в кошелек. Но мы знаем все, чем кончилась жизнь страны за счет эмиссии и кредитов.