Информация
Блог им. Andy_Z
Не хотим как в Швейцарии.
- 02 июня 2021, 12:11
- |
Граждане Швейцарии на референдуме не поддержали предложение ввести безусловный базовый доход в размере 2,5 тыс. франков на каждого взрослого и 625 франков на каждого ребенка. Против предложения высказались 76,9 % граждан Швейцарии. (Дебилы, бл…).
Это старая новость.
А вот новая.
Новости Mail.ru провели исследование, из которого узнали об отношении россиян к идее гарантированного минимального дохода, а также о том какие плюсы и минусы они видят в этой инициативе.
73% респондентов поддержали введение гарантированного минимального дохода в России и только 13% оказались против, столько же россиян затруднились ответить.
33% респондентов считают достаточной ежемесячную выплату от 20 до 30 тысяч рублей, 22% — от 10 до 20 тысяч, еще 23% от 30 до 40 тысяч рублей.Страшно подумать, сколько это в швейцарских франках.
Выводы делайте сами.
теги блога Andy_Z
- intel
- ITinvest
- option-lab
- Option-lab Trade
- S&P500
- SHCHUTUSHCHA
- автоматизация
- акции
- Алексей Всемирнов
- Альфа-Форекс
- банки
- БКС
- брокер Открытие
- брокерские услуги
- брокеры
- Василий Олейник
- волаильность
- волатильность
- Газпром
- гарантийного обеспечения
- гаспром
- Герчик
- движение рынка
- Дмитрий Новиков
- евро
- Европа и Россия
- Игорь Лаухин
- Илья Коровин
- инвест идеи на 2014
- инвестиции
- индекс RTSI
- индекс РТС
- иран
- комплаенс
- конференция смартлаба
- крупные сделки
- курс доллара
- курс рубля
- Ларри Вильямс
- лчи
- ЛЧИ 2014
- ЛЧИ 2013
- ЛЧИ 2015
- ЛЧИ 2019
- Мастер Банк
- мастер класс
- медведь
- ММВБ
- МОК1
- Московская биржа
- московская опционная конференция
- Наббиулина
- народная опционная конференция
- НеГрустин
- нефть
- облигации
- опцины RI
- опцион
- опционы
- Опционы RI
- опционы SI
- опционы на SI
- открытие брокерского счета
- открытие счета
- оффтоп
- Познер
- польза смарт-лаба
- прогнозы аналитиков
- промсвязьбанк
- РБК
- РБК эфир
- Роман Андреев
- Роснано
- Российская экономика
- рынок forex
- рынок Forts
- рынок онлайн
- Сбербанк
- Сбой на бирже фортс
- Сергей Елисеев
- скальпинг
- Сколково
- срочный рынок
- фондовый рынок
- фондовый рынок
- фортс
- ФРС
- фьюерс ртс
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс на индекс RTS
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс РТС
- хедж-фонд
- Церих
- шорт
- Шорт $
- шорт RI
- экономика
- экспирация
- экспирация. фьючерс на ртс
«инопланетяне». Даже не разуваясь, лазая в их домах, и открывая их холодильники говоря: что там у нас сегодня на обед?
PS: Швейцария, в мировом рейтинге, одна из самым счастливых стран в мире. Зачем им создавать соблазн, для чужеземцев? Ведь им и так хорошо.
Нет, это как раз основная причина, почему Швейцария — это Швейцария, а Россия — это Россия. Там люди отлично понимают, что чтобы выплачивать нищебродам такие деньги — их надо будет откуда-то взять, то есть отобрать у работающих граждан и бизнеса. Большинство граждан Швейцарии не хотят выступать в качестве овец для такой стрижки.
А россияне — лишний раз подтвердили, что они ленивые халявщики, и до свободных выборов они еще не доросли, потому что при первом удобном случае проголосуют за какого-нибудь левого популиста навроде навального.
Государство объявляет тендер на разведку месторождений.
Государство объявляет тендер на добычу нефти.
Государство объявляет тендер на переработку нефти.
Во-первых, 5к мало что в реальности изменят. Лишняя ликвидность нахаляву = инфляция. Прошлый год это нам напоминает.
Во-вторых, эти деньги — это не абстрактные рубли, которые где-то там пылятся, это какие-никакие з/п бюджетников, пенсии, дороги и прочая хрень. Т.е. раздав нефтедоллары, не совсем понятно, сколько эти же самые «средние» граждане потом зарплаты-премии-пенсии недополучат :) Как бы хуже не оказалось (потому что последнее платится узкому кругу, а халява предполагается на всех).
Если рассматривать вопрос раздачи ресурсной ренты, то подходить надо иначе — давать часть ренты гражданам того региона, где это добывается, у нас же федерация :) Ну как на Аляске. Иначе какое отношение я в Липецкой области имею к нефти или алмазам из Сибири — вообще хз :) Как и они к моему чернозёму :)
Денис Г.,
это не напечатаные деньги просто так, это полученные заработанные деньги, их больше не станет, просто их получат другие люди, так что инфляции не будет
у РФ не только нефть, а ещё газ и много другого что получают у природы, так что недополучат деньги не работники предприятий а олигархат получивший нахаляву в свои владения не заслуженные активы, не заработанные и не созданные ими
не согласен, это имущество всей страны, а вот налоги стоит платить по месту нахождения предприятий
я так думаю
Газпром. Выручка 6,3 трлн, налоги (до налога на прибыль!) 1,2 трлн, 20% выручки просто сняли госы независимо от наличия прибыли вообще.
Лукойл. Выручка 5,6, налоги 1 трлн, 18%.
В некризисном 2019-м у них по 1,5 трлн налогов (те же 20% выручки), это больше прибыли собственно, с которой потом ещё 20% налога на прибыль. И 13% с той части прибыли, что выводят дивидендами (вывод около 30% получается в сумме, примерно как и зарплата). В кризисный 2020-й год прибыль была копейки, а налоги как видите выше — примерно на том же уровне. Т.е. государство от этой деятельности получает больше акционеров и без просадок при падении доходов.
Никакой халявы тут нет, как многие думают. Халява — доить этот бизнес на налоги :)
Денис Г., какой нах честно! они создали эти предприятия, этот бизнес ?? нет, они его получили в смутные времена по мутным схемам, случайно, по везению или по криминалу
сами эти активы — халява, совершенно незаслуженная и не созданная ими
Самое главное в них — умение генерировать денежный поток, и с этой т.з. вся эта прихватизация давно окупилась. Тот же лукойл сейчас стОит весь 4,5 трлн — это 3 раза ндпи-акцизы-пошлины заплатить :) Экстраполируя эту логику в прошлое, акционеры лукойла (50% которых — инвесторы с открытых рынков, к слову, они-то точно ничего не воровали) уже 10 раз выкупили его у государства, даже если бы оно его просто им подарило в своё время. Я ещё раз акцентирую — каждый год государство дополнительными налогами без налога на прибыль получает больше акционеров, не особо теряя даже в кризис, при этом все риски — именно на акционерах. Вылетит лукойл в трубу — госы просто его место на природной соске продадут другому, этот «бизнес» почти без убытка и без рисков, в отличие от.
Денис Г., я не считаю что надо отжать компании у тех кто их создал, например Магнит, но кто получил по лажовой приватизации — да
кот наплакал?? вы цифры приведите, оцените все компании, а потом пишите а не так как вы не основываясь ни на чем
пару лет!? а вам этого мало?? и это для всех а не для кучки человек ни чем не заслуживших эти активы
что за чушь)) она не то что окупилась она никогда не окупится
они что супер управленцы!?? они ни кто, компании и без них бы просуществовали
это самые простые доходы, там ничего не придумано и не создано с СССРовских времен, как было так и есть примерно, а если и что то внедрено так это мелочи за 20 лет то
не оправдывайте воровство и кидок народа
Открываем список форбс, берём вообще всех, у кого что-то, имеющее вероятность существовать в СССР — углеводороды, металл, мостотресты всякие, я даже удобрения и с/х сюда запихнул, мне не жалко. Там 270 ярдов вышло, это при курсе 75 всего 20 трлн рыночной цены в этом году, который многие считают пузырём (и доллар — переоцененным). 20 трлн рублей — это два года пенсий или один годовой бюджет РФ (или 130к/чел). Это копейки, которые абсолютно ничего не изменят, кроме поднятия настроения любителям халявы и/или борцунам за абстрактную справедливость на пару месяцев где-то.
Я привёл простой пример с лукойлом. Его рыночная цена — 3 года налогов. Доля Алекперова в компании — даже меньше годового налога.
Ну сравните банально по мультипликаторам госов и приватизированных, это легко.
История не терпит сослагательного наклонения.
А я и не оправдываю. Я просто не вижу смысла махать кулаками после драки, которая была 30 лет назад. Всё, поезд ушёл. Тем более, если с момента приватизации были продажи в рынок, то отнимать только у олигархов как-то несправедливо будет :)
Надо оценивать возможности с поправкой на реальность. Откатить результаты приватизации 30-летней давности — фантастика. На уровне «вернуть все вклады сберкассы». Мечтать не вредно конечно.
Набор слов «нытье и мечтать не вредно» — это из лексикона кремлеботов, подмахивающих ворам.
Ну а я о чём? У сделки было 2 стороны, с одной олигарх покупает, с другой — чиновник продаёт. Пересмотр этого — признать факт колоссальной коррупции, а у власти те же самые люди, что и 30 лет назад.
Так что «мечтать не вредно», да :)
Ибо кроме пары корпораций на слуху и квартир есть ещё тысячи заводов по всей стране, многие из которых уже давно растащили на металлолом и продали под торговые центры и парковки.
Не так давно вовочка с подельниками провернул дело юкоса, и ничего, никто не кашляет, только морды шире стали.
Из-за того, что это не картина/машина/квартира, а по сути живой «организм», спустя 25 лет нельзя оценить, какая там доля старого завода, чтобы его «отнять». 1р? Нет конечно. Рыночная цена завода на 95-й год? Тоже глупо, это сейчас карманные расходы. Вот у меня нет ответа. И мне кажется ни у кого нет. Просто отнять из вредности?
ЮКОС был ликвидирован как банкрот, т.к. не платил налоги (это признано даже ЕСПЧ). Или у вас есть теория заговора на этот счёт? :) Упоминаемая в соседнем комменте башнефть была отжата довольно быстро, что упростило дело.
Но опять же, лично вам стало лучше от того, что башнефть отжали? Разбогатели? :)
Так берете и отматываете каждый шаг обратно.
Купив завод за 1 рубль, вы забываете, что вы купили «корову, дающую молоко», а не бетон и железо. И каждый год эта корова давала вам прибыль, которую вы потом «инвестировали». Не важно, сколько кто наплодил цепочек, даже если нет документов, методы «дознания» позволяют получать то, что можно проверить.
А разве я говорил, что национализацию надо проводить сейчас? Как ворье друг друга нагибает — не интересно, но покупая украденное, о чем заведомо известно приобретателю, он должен понимать свои риски.
Все, что происходит задним числом, у вас как, нормально воспринимается? Вопросов к тому, кто это допустил, не возникает ?
"По подсчетам компании, с каждого барреля добытой нефти «ЮКОСа» налоги за 2000 год после погашения недоимки составили 16 долларов, а без учета штрафов – 10,5 долларов. При этом, по данным аналитиков «ЮКОСа», в среднем шесть других крупнейших нефтекомпаний России заплатили 6 долларов налогов за каждый баррель добытой нефти.
Так это не работает :) Иначе предприятия мог бы создавать и содержать вообще любой имбецил, а уже созданные заводы никогда не банкротились. Собственник принимает решения и получает прибыль или убытки по закону и по справедливости. Хотите железобетонно посчитать, сколько сейчас стоит тот рубль — увеличьте его на безрисковую ставку сложным процентом, именно так по законам и работает. Остальное — просто домыслы. С таким же успехом можно сказать, что госуправляющий зарабатывал бы вдвое больше, и не просто отнять, но и долги повесить.
1) Т.е. не независимых экспертов, как бы смешно это сейчас ни звучало :)
2) Я не эксперт и не судья, но я вижу и решение «самого справедливого суда» и признание ЕСПЧ в плане налоговых махинаций. Конкретные детали ворошить уже поздно, трупик даже не пахнет. Я не отрицаю, что там может быть заказуха и политика, но налоговые чудеса там видели все, кмк. Они могли быть другого масштаба, но факт есть факт. Поиграл с государством в азартные игры и проиграл.
Вы видите ровно то, что хотите. Любого около бюджетного и около ресурсного миллиардера можно брать и дербанить ровно за тоже самое.
Вроде говорим о «приватизации», а не о создании. Классическая история(залоговые аукционы даже не упоминаю) — приватизация Северстали — не самый уродливый вариант из всех — «Деньги эти зарабатывали так. Под скупку акций была создана фирма «Северсталь–Инвест». По закону в приватизации не могли участвовать предприятия, в которых государственные компании имели более 25%. Поэтому в «Северсталь–Инвесте» сам комбинат имел лишь 24%. Остальными 76% владел лично Мордашов. Комбинат отпускал «Северсталь-Инвесту» металл по низким ценам. Огромную маржу от его перепродажи трейдерская фирма пускала на покупку ваучеров, а заодно и акций у рабочих. «Практически я торговал сам с собой, — говорит Липухин. — Цены я мог устанавливать любые, понимаете? Я, конечно, видел, что это чистейшая… что это фиктивная работа, не совсем правильная коммерция». И рассказывать о белых и пушистых «бизнесменах» России не надо, там клейма ставить некуда уже.
Относительно же создавших свой бизнес с нуля только один вопрос — откуда он взял деньги. Если заработал-накопил и сумел построить бизнес — молодец, только вот не знаю таких, чтобы рядом не было ресурса или бюджета.
Ваще не сомневаюсь :) Однако аргумент «все воруют, чем я хуже» в суде редко катит.
Поэтому там есть слово «содержание» :) Большинство приватизированного, кмк, обанкротилось как раз, но вот специально или так вышло естественно — уже вряд ли узнаем.
Ну насчёт любых — это прокол ФАС будет, а вообще так пол-России работает до сих пор, кмк, через 100500 прокладок, и это как бы норма для наших госов. Даже у нас в городе есть завод (советский, кстати), который сам не торгует продукцией — она идёт через цепочку посредников из одной и той же группы компаний, но вся маржа висит на её московском головном офисе, остальные вообще хз зачем, кроме какого-то скрытого мухлежа у меня идей нет.
Свежайшее — банкротство уродцами из банка Траст завода Севкабель. Нормального завода, с новейшим оборудованием и 600 работниками. Сейчас правда новый конкурсный пытается привлечь уродцев к ответственности
Кто высказал такой аргумент ?? Это простая констатация, что любой около бюджетный миллиардер и его подельники в креслах- банальное ворьё. И не всех устраивает «понять и простить».
Денис Г.,
ясен пень всю
130т. приносит в год 7,8 т., это практически пенсия, это по вашему мало?, это 13 пенсия!
и вы далеко не всё учли, есть ещё гос предприятия, есть то что не торгуется на ММВБ, а есть например Сургут у которого на счету больше чем он сам стоит, ваши цифры думается стоит умнжить на два как минимум, это кстати подтверждается полковниками с квартирами налички
его рыночная стоимость оценена с риском Российским, типо отжатие бизнеса, повышения налога, это ничего не значит, а значит то сколько Алекперов за это время поимел, каковы его годовые доходы за всё время владения? вот это надо считать
это демагогия) терпит не терпит, а возможно без них компании ещё лучше бы развивались
ваш любимый путина так не считает), отжал юкос, отжал башнефть например, жаль только не для народа
Они по определению в собственности государства до сих пор, не имеют отношения к приватизации.
Не поверите — последний раз голосовал за него где-то в 2004-м или когда там были выборы.
О, прозрение :) Судя по тому, что вы и госов приплели, вы не против олигархов как таковых в принципе, вы против того, как рента распределяется. Ну дык национализация этот вопрос не решит. Вот газпром или снг — госы как бы. Вы чувствуете на себе их триллионные налоги и прибыли? Кому бы ни принадлежало предприятие (это вопрос десятый), рента+налоги всё равно идут в бюджет (напомню: рента > чистой прибыли), а бюджет строит на них танчики, проводит олимпиады и поднимает зарплаты силовикам :)
Ваши слова напоминают мне о проблеме XY.
Денис Г.,
«окончательными похоронами инвестклимата РФ» — это с чего бы? наоборот думается, решения будут приниматься разумно а не в угоду пару личностей . чушь пишите
да, но не у народа, мы этих денег не видим, гос собственности должно быть по минимуму
конечно мне пофиг кто там олигарх кто нет, я против несправедливости
нет, я и говорю — гос не должно быть, должен быть конечный владелец, в данном случаи каждый гражданин РФ, и он должен принимать решения на собрании акционеров, а не личности в гос структуре
Кем решения будут приниматься? :) Право на национализацию есть только у госов. Они что, с народом поделятся что ли? Сомневаюсь. А вот новость типа «правительство РФ отжимает предприятия, откатывая сделки 30-летней давности» легко приведёт к тому, что нерезы начнут дропать наши акции от греха подальше и конвертировать рубли в баксы по любой цене.
Согласен. Но это не национализация, это наоборот — приватизация :D Надо газпром, сбер, втб и т.п. раздавать в рынок. И компенсировать то, в чём обосрались в 90-е, если это вообще возможно.
Увы, это голубые мечты :( В 90-е акции-то давали (у нас в семье был автоваз например, до выкупа держали), только 99% рабочих их поменяли на еду почти сразу. Дай всем те самые 130к акциями, о которых я писал, и через месяц 90% их тупо продадут, т.к. акции — это «лохотрон», «ммм» и всё в таком духе, лучше айфон купить, на юга съездить или кредит погасить.
Денис Г., по этому должно быть всё поэтапно, например только после сдачи простого экзамена на знание основ что такое акция можешь ими распоряжаться, ну или после пяти лет владения акциями
понятно что большинство россиян дуб дубом в этом плане
ага, мечты которые врят ли когда то сбудутся, бабки правят миром, а они не у народа (
Мне кажется, наше образование зашло куда-то не туда...
Справедливости ради, тот же народ в глубинке, где я живу, люто ненавидит не просто богатых, а даже того, у кого машина за 3+ млн. Ненавидят, значит не будут стремиться стать такими же, а как говорил один персонаж, если ты не хочешь быть богатым, значит ты на самом деле хочешь быть бедным, третьего не дано. А уж как держатся за работу за 15к, где ещё и платят через месяц, когда кругом навалом вакансий получше, я вообще молчу :( Это какой-то стокгольмский синдром.
Нам же Панфилова говорит что 77.92 выразили поддержку несмываемому фактически этиже маргиналы путинские поддержали изменения в конституцию ))
Я смотрю, вы бы в секте навального прижились — у вас почему-то тоже все, кто за Путина — те маргиналы. При этом вы поди параллельно на Путина обижаетесь, что в телевизоре свободы слова нет, а сплошная пропаганда?
А навальный регулярно с маленькой буквы это результат вашего поумнения за последние 10 лет или такое своеобразное двойное ку?
1. Занимаю среднюю рук позицию в очень крупном бизнесе. И тут платят достаточно, чтобы не было проблем с жильем, отдыхом и обеспечением семьи. Но не более. Такие как я — средний класс, первые в очереди на подойку.
2. Имею портфель акций. Так что если решат подоить олигархов, то и я в числе миллионов своих сограждан соинвесторов и тут буду подоен.
Как ни крути, везде проблемы бедных решают за счет среднего класса. А у богатых есть инструменты разместиться во многих юрисдикциях:)
При этом вот незадача — Tata motors в убытках по итогам прошлого года! Да и раньше там рентабельность чистой прибыли не превышала 5%. А если взять только Jaguar Land Rover — ну 10% там была рентабельность по ЧП до ковида, то есть как бы тоже не ракета. Если роботы всех так озолотили — где деньги, Зин?
То есть правильный вопрос такой: вы готовы покупать авто в 2-3 раза дороже текущих цен, чтобы их производили не роботы, а менее эффективные люди-рабочие?
Когда это он топил за отмену частной собственности на средства производства и диктатуру пролетариата?
На следующий день, как разрешили кооперацию, на работу вышли рэкетиры, как отменили партконтроль — автобусы сразу стали ходить без расписания и милиция перестала выезжать на вызовы. Ночные канонады в городах звучали все 90е, пока там решали разрешать русским продажу травматов, или рано еще.
Помогли личные арсеналы оружия белому отребью, когда попросили встать на колени чёрного соснуть?
Этот доход — удар по рынку труда: меньше стимула работать. Трудовой ресурс дорожает, соответственно конкурентность предприятий падает. Так или иначе страна богатеет медленнее, если вообще кризис не накроет..
Все вместо работы идут торговать на бирже — пузырь. И все такое.
Если мы хоти либерализм, настоящий капитализм, то спрос должно порождать предложение: что-то создал, продал, заработал и тогда пошел и купил что-то.
А если ничего не заработал и купил — это уже ближе к социализму. Это как бы развращает. Вот в СССРе и пили так, что партия борьбу с пьянством среди главных задач держало.
Поэтому Швейцары и сообразили. А мы склонны к халяве, за которую потом 90-ми расплачиваться и оставаться без ничего.
Увеличение возраста молодежи до 35 лет означает, что на сегодняшний день все те льготы, которые предоставляет государство, например, бесплатные образовательные услуги, льготные ипотеки, программы социальной политики будут распространяться на более длительный период в возрасте.
Процессы уже идут.
Социальная политика, наносящая вред экономике, не является социальной в итоге, так как меньше средств и на социалку получится.
Как бы задача на оптимум. Без социалки совсем нельзя. Но когда ее много, вред экономике слишком ощутим.
А РФ развивающаяся. Ровняться в социалке на развитые рискованно: можно отстать еще больше.
Глядя на построенное в СССР, задаешься вопросом — а где делали тех, кто говорит про «много зря платы»
Даже Путин уже ответил сторонникам созданного в СССре: две трети уже в момент создания были технологически отсталыми.
Производили столько обуви, что одеть можно было весь мир, если бы они хотели это носить. Но они не хотели. А люди зарплату получали.
В СССРе было много контр, НИИ где можно было не пыльно сидеть большую часть дня и заниматься не понятно чем. Ну это конечно хорошо.
Но вот бедно и полки пустые.
В СССРе не то что безработица, в СССре сажали за тунеядство. А значит всем как бы платили.
Андропов зная, что народ гуляет в рабочее время, решил бороться за трудовую дисциплину. Но проблема в том, что не нужно было экономики много из такого, что они делали. Да и народ и на работе занимался чем хотел — все равно никому не надо.
А в быту и говорить нечего: народ об импортном мечтал.
Вы просто полюбили какие-то идеи про СССР почему-то? А любовь это психология. А нам чтобы Запад догонять нужен рациональны подход, а не эмоциональный. А то опять доиграимся.
Мечтал. Об иномарках народ мечтал, об импортной обуви и всем остальном.
Фарца — это частичное удовлетворение этих мечтаний.
Вот прежде чем дураков считать, лучше отказаться от эмоциональных подходов. Критично подъодить. А не защищать полюбившиеся идеи просто так. Это опасно и при торговле на бирже.
И дала на возможность торговать на бирже. Вы что, готовы чтобы это прикрыли ради возврата в ту страну?
Чтобы понять как аграрные страны переходят к капитализму, надо посмотреть как это и было на Западе. Да и в России в Ленина стреляли на заводе Михельсона: капиталисты были. Многие крестьяне просто беднеют и уходят с земли, образую рабочую силу необходимую для капитализма. Появляется наемный труд. Неэффективное проигрывает и останется наиболее эффективное. Что в селе — фермеры, что в городе — заводчики и финансовые магнаты. Капиталисты одним словом. Отсталой аграрной стране лучше всего именно к капитализму и переходить. И Столыпин собирался проводить реформы капиталистические реформы.
В сравнении с военным коммунизмом НЭП еще можно назвать прогрессивным, но его «эффективность» только вернула страну к показателям до первой мировой. Времени на «естественную» миграцию обедневших крестьян, которые скорее в батраки подадутся, а не в рабочие, попросту не было — «друзья» на западе имели явно не вегетарианские намерения.
И заменившая НЭП индустриализация с коллективизацией было нормальным решением, только вот с реализацией их явно были перекосы.
Пока вы бы «строили капитализм», фашизм с его «жизненным пространством» был бы только рад аграрной и отсталой недокапиталистической стране.
НЭП оживил экономику. Не только с военным, но и социализмом. Китай провел такой и процветает.
Друзьям на Западе хотели экспортировать социалистическую революцию, так как Маркс сказал, что коммунизм не возможен в отдельной стране. А так друзьям было все равно.
Индустриализация заменившая НЭП была на западном оборудовании. А на Западе индустриализация прошла без Совка. Прошла бы и в России.
Фашизм разве что был бы рад. Но не известно пошел бы он сюда, если бы здесь был капитализм. Это трудно просчитать.
И до 70-х было не ясно что лучше социализм или капитализм. Но после 70-х надо было переходить к капитализму.
«Индустриализация заменившая НЭП была на западном оборудовании» — что это меняет то ?? В Китае вам импортное оборудование почему то не мешает.
Свои проблемы и противоречия капитализм решает в войнах, и фашизм сюда бы пришел, где ему еще брать себе «пространство».
В том что после второй мировой их не было и вы родились не рабом у бюргера — за это можете сказать спасибо СССР.
К капитализму пришли в 90 — все как по канону, ворье и жулье в первых рядах. И как наворовали, так сразу включилась песня про «нам нужен эволюционный путь развития», угу, эволюция капитализма — это кущевка.
НЭП не мешал индустриализации. Наоборот. Даже еще лучше. Вместо НЭП был именно социализм.
Вот в Китае при НЭПе индустриализация. Импортное мне и теперь не мешает. Там оно приводилось в плане того что индустриализация не только возможна без социализма, но и даже лучше получилась.
Нет капитализм не в войнах решает а в торговле. Капитализм — экономика либерализма. Обоснователь экономики либерализма — Адам Смит. Вот до него думали, что главное богатство — это земля. А земля ограничена. Поэтому надо воевать, чтобы стать богаче. А Адам Смит заявил, что главное богатство не земля, а капитал, создаваемые блага. А эти блага не ограничены, поэтому не воевать, а торговать.
Да я за то что родился я могу не только СССР но и Гитлеру сказать спасибо. Не будь войны, мои родители бы не встретились.
Но это никак не обеляет ни его, не делает СССР успешнее капитализма.
К капитализму пришли как по канану: Экономика СССР рухнула. Грозили голод, гражданская война и распад страны на мелкие части. Но удалось перейти к спасительному капитализму. И мы зажили: у нас иномарки, торгуем на бирже.
90-е были тяжелыми из-за рухнувшей экономики социализма.- переходный период. Перешли бы к капитализму в 70-е переход был бы легким. Не было бы может и кущевки. Это результат ослабления правоохранительных органов из-за слабой экономики. Но в РФ капитализм еще только формируется. С трудностями. Тут много и госкапитализма и капитализма для своих. Как бы родимые пятна совка.
Угу, вот взяла сама и рухнула… И мясо с магазина на рынок само попадало, и продовольствие, "в 1987 году объем производства пищевой продукции по сравнению с 1980 годом вырос на 130%. В мясной отрасли прирост производства по сравнению с 1980 годом составил 135%, в маслосыродельной — 131%, рыбной — 132%, мукомольно-крупяной — 123%. За тот же период численность населения страны увеличилась всего на 6,7%, а среднемесячная заработная плата по всему народному хозяйству возросла на 19%"
Рухнула не экономика, а реализовался план гондурасов, который еще в 1936 году описал Троцкий.
Не знаю, как можно видеть «родимые пятна» и не видеть искусственный саботаж узкой группой с целью присвоение государственной собственности.
Ваша «собственность» и «блага» закончатся в первый же серьезный кризис. Сейчас вам нарисовали будущее — под надзором, в наморднике, слушать команду начальства. Что у нас, что на «прогрессивном» западе
СССР с 1928 по 1936 за 9 лет провел индустриализацию и вышел на второе место по промышленному производству в мире.
Ботоксная крыса, строя капитализм, за 20 лет отметилась вороватыми чекиздами, бандосами в погонах и бункером, куда периодически ныряет при проблемах
Вот именно сама самоуничтожилась. Фиаско экономики. Разразился кризис.
Ну полки пустые — гиперинфляция скрытая.
Уже писал про обувь и ненужные выпущенную продукцию. Многие ничего не производили, но тоже имели зарплату.
Госплан не мог отвечать на основные вопросы экономики.
Ресурсы тратились зря, а нужного не было.
На совещаниях слово катастрофа произносилось все чаще и чаще.
Проблемы плановой экономики на верху то еще при Хрущёве увидели. Реформу Косыгина, например, хотели проводить. Но открыли нефтяное месторождение с очень дешёвой добычей (Усть Илим, по моему). И сели на ренту, забили на рефрму.
Вы про кущевку вспомнили. А Вы фильм убийство на Ждановской посмотрите. Там КГБшника за прод заказ убили менты. А в предзаказе то, чего сейчас звались.
Да с такой экономикой можно реализовать разные планы. Например, гонка вооружений до смерти. Просто экономика такая быстрей загнется. Социалистическая быстрей, а не капиталистическая.
Да все можно видеть. Только есть фундаментальные вещи а есть сопутствующие. Почему саботаж, предательство и что угодно не мешали капитализму? Лет 400. А мешают СССРу, Венесуэле.
Ну вот кризисы не убили пока капитализм, А вот социализмы убили и выходом из кризиса стал переход к капитализму. Это все страны СЭВ. И республики СССРа. Венесуэлла держится. Туалетная бумага там стоит месячную а зарплату, а преступность такая что пешком там лучше не ходить. Кущевка отдыхает.
А с НЭПом может бы провел быстрей индустриализацию, дешевле. Как Китай был бы. И может вышел бы в реале в лучшие экономики мира. Так как капитализм эффективнее.
Ну вот в РФ капитализм активно строился с 1991 до 2007. А Сейчас как раз много именно от Совка. Пришли там на верху государственники и оттеснили либералов. Многовато госкапитализма. Много социалки при не растущей экономике. Поэтому не совсем капитализм. Нужны капиталистические реформы.
Прям таки сразу? Человек жил 1723—1790
Через 125 лет капитализм развязал первую мировую, потом родил фашизм. «Чтобы избавиться от серьезных экономических трудностей, а заодно и показать Европе, кто же в ней на самом деле хозяин, Пуанкаре нарушил Версальский договор, им же в основном и подготовленный. Не удовлетворился оккупацией ещё в марте 1921 года левобережья демилитаризованной Рейнской зоны, о чём мечтали в Париже ещё во времена Людовика XVI. Отдал 11 января 1923 года приказ о вводе французских войск и на правый берег Рейна. В Рурскую область — важнейший индустриальный район Германии. В города Эссен, Дортмунд, Вупперталь, Дюссельдорф, Золинген, Гельзенкирхен, Бохум, Дуйсбург, другие, где добывалось 72% немецкого угля, производилось более половины чугуна и стали.» — ну правда, торговля....
У вас слишком радужные представления о НЭПе, кулаках и спекулянтах.
Его и свернули ровно по причине того, что он был не состоятелен
Так они его и не убивают, они людей выносят при этом строе вперед ногами — «не вписались в рынок»
С 1991 года не строилось, а уничтожалось и разворовывалось.
И какие же? Продажный суд, силовая крыша за мзду, рейдерство — это все есть, чего не хватает то ? Может вам наркокортелей капиталистических не хватает, как в Мексике — там то рыночные отношения в полной красе, иногда целые города под бандосами?
Первую мировую развязали все же монархии в большей мере. Это вопрос историков.
А так либерализм создал глобальную торговлю.
Капитализм кризисы не а убили, он остался. А социализм убили, исчез и вместо него пришел капитализм.
С 1991 начали создаваться капиталистические институты. Включая биржу на которой мы сидим.
Мне не хватает капитализма. У на много госкапитализма. Нужна приватизация. Много кумовского капитализма (капитализма для своих).
Независимый суд. Защита частной собственности и все такое. Переход от ипортозамещения к концепции открытых рынков.
Чтобы стран богатела, в ней появлялись Илоны Маски. И все такое.
А у Вас о комиссарах тогда. Вы сами Китай хвалили. А это именно НЭП. При компартии капитализм.
Говорю же, почитайте историю НЭПа и причины его сворачивания.
И много вы таких капиталистических стран знаете ??
С чего вы решили, что капитализм — это как на Западе, а не как в Африке или Латинской Америке? Там то где «невидимая рука рынка», достающая Илонов Масков из широких штанин?
Вот и доигрались. А Китай наоборот поступил и процветает.
Капитализм это не как на Западе. А просто на Западе. И не я решил, прежде всего, а, например, Маркс. Вы какой-то не марксистский социалист.
Илон Маск. И другие технологические прорывы в инновациях: стремление капитала к прибыли. Та же сланцевая революция. Это просто наибольшие успехи, подтверждающие эффективность капитализма, рыночной экономики.
Рука государства при СССРе в итоге не справилась.
Чего не скажешь о невидимой руке рынка. Пришлось за ее помощью трудящимся из СССРа обращаться в итоге всех этих хождений по мукам.
Да и строительство коммунизма в отдельно взятом государстве так себе идея, скорее вынужденный компромисс при столкновении с реальностью
Капитализм не бывает «просто на Западе», он не одинаковый — вы же не горите желанием попасть в Мексику или ЮАР, но приводите достижения одной, самой развитой и раскормленной страны этого Запада.
И опять, не рука государства не справилась, а партократия решила заполучить в собственность общее. Обычное дело — не по сеньке оказалась шапка, деградировать быстрее чем эволюционировать, так и до феодализма не далеко докатиться с царьком и боярами.
Про колхозы расскажите евреям из кибуцев, потом вместе посмеемся о преимуществах кулаков против коллектива.
Период «процветания» Китая достаточно короткий, при этом он не сталкивался с противостоянием коллективного Запада и его пока еще не попробовали на прочность в военном конфликте, поэтому я бы не спешил за него радоваться.
Вот и хорошо, что Вы поняли что строительство коммунизма так себе идея. А в СССРе именно обещаниями коммунизма, всеобще халявы в неорганичном объеме и привлекли трудящихся.
Теперь осталось понять что и социализм — сомнительная идея.
Да капитализм не одинаковый, в чистом виде его нет. Но есть общее понятие капитализма о самом главном. Которое хорошо подходит, чтобы противопоставлять социализму.
Но если говорить о конкретном. То для РФ подошел бы англосаксонский на данном этапе. Как самый производительный: надо догнать их. А уже потом расслабляться.
Партократия это все детали. Главное административно-плановая экономика не справилась. На сегодняшний день — рыночная экономика эффективней всех известных альтернатив.
Кулакам в отличии от колхозов шефская помощь не нужна. А колхозы деградировали не смотря ни на какую помощь. Не рабочая идея.
Ну у нас пока и короткого нет процветания на таком уровне. Зато есть развал сначала царской империи, а потом и СССР.
Вот и некоторые думают, что это не конец. И тут Вы с этими социалистическими утопиями (т.е. даже не марксистским каким-то социализмом). Более того, прямо здесь на бирже, так сказать классическом институте капитализма.
Как и такого нет у коммунистов
Как и биржи существовали задолго до капитализма...
В чем у вас тут классический инструмент капитализма я не знаю, ваше страстное желание владеть акциями и называть это частной собственностью, которую вам не давали «клятые коммуняки» понять не могу — банальное перераспределение денег от одних другим без создания чего-либо. Ну максимум — желание «халявы» от дивидендов и роста стоимости.
Понимаю, что сказки про «капитализм», которые звучали со всех углов в 90, прикрывая дерибан, слышали все, но вот не понимаю, как, по прошествии 30 лет можно в них все еще верить.
Нерабочая идея колхозов — это только в вашем понимании, все там нормально работает, за примерами не так далеко и ходить.
Сколько ж вас ждет чудных откровений в ближайшее десятилетие…
И у коммунистов было другими словами: каждому по потребностям. Я просто обозначил привлекающею народ суть: много халявы.
Так и рынки существовали в рабовладельческий период. Но это была не рыночная экономика. И биржы могли быть.
Да желание торговать акции было и в СССРе. И мы завидовали иностранцам, играя в преферанс.
Но Вы на биржу пришли без желания? По долгу службы?
Однако при капитализме биржа важный институт капитализма. А при социализме не было. А Вы социалист.
Нет извините, но сказки про капитализм звучали и в СССРе. Я не знаю, у Вас что не было научного коммунизма?
А в 90-е просто пришло их время для РФ. Повезло наконец-то.
Про колхозы не только в моем. Тем более на шефскую помощь всю страну отправляли, а не только меня. Так что не только я видел это.
Ну да, просто море халявы с 1917 года, сплошняком она была на стройках коммунизма, фраза причем рождена не коммунистами.
Люди строили первое социалистическое государство, в отсталой, многонациональной стране с огромными перекосами и в окружении сильных врагов. На какую «халяву» можно было рассчитывать в таком раскладе — не знаю.
У кулака тоже пришлось поработать, чтобы сравнить? Раз третий уже пишу — идея колхозов реализована в кибуцах, вы туда точно с помощью не ездили.Так раскройте суть — в чем важность этого института, что он создает?
А могли бы строить капиталистическое.
Кулаку не нужна шефская помощь: барщина. Это родимое пятно феодализма. Кулак найдет рабочую силу за деньги. Или разорится или станет эффективным. Поэтому к нему ездить не надо. Как и работать у капитализма в виде шефской помощи.
Этот институт являете важной частью финансового рынка. Финансовый рынок играет важнейшую проль при капитализме, превращая сбережения домохозяйств (включая самих капиталистов) в инвестиции. Это финансирует развитие. Можно сравнить ролью крови в организме.
Как и с причинами социалистических преобразований.
Да и с настоящим, в котором наличествуют коллективные эффективные крестьянские хозяйства без упырей-кулаков у вас так же печально.
Одно ясно — идея быть паразитом вам нравится, у вас сказочный паразит «эффективен».
«Инвестиции» — это у вас покупка-продажа акций между спекулянтами и попытка присосаться к деятельности предприятия в виде дивидендов? Так это «кровь», циркулирующая в паразите, а не в организме, она туда и не поступает.
Банальное желание ни черта не делать и «зарабатывать», как рыба-прилипала — это и есть та самая «халява», сказки про которую вы рассказываете, описывая «идеи коммунистов».
Но Вы верите, что если обозвать кулаков упырями или идеи паразитскими, то как бы это и есть доказательство Ваших теорем.
Но проблема в том, может оказаться, что кулаки — это наиболее успешная часть сельских предпринимателей, а паразитские желания разбогатеть каждого, приводит к всеобщему благоденствию. А поскольку эгоизм присущ человеку от природы, то это естественные законы.
А социалистические гуманистические идеи отдельных пропагандистов приводят ко всеобщему обнищанию и развалу. И являются искусственными, так не присущи человеку, а навязываются пропагандой. Диалектика, однако.
Инвестиции и не у меня, а в учебниках это средства на финансирования развития предприятий.
Спекуляции способствую инвестированию, через: устранение рыночной неэффективности, повышение ликвидности, перераспределения рисков.
А Вы здесь из каких-то высоких, не банальных желаний? Вам нравится быть там где все плохо в плане социализма?
Проникли так сказать в цитадель главных врагов социализма, чтобы повышать их сознательность?
Но с халявой тут есть проблема: могут быть финансовые потери. К сожалению, иногда слишком большие. Поэтому для кого-то тут труд как в шахте.
Халява — это государство дало то, дало это. Правда, тоже может плохо кончиться в итоге. Но об этом можно и не знать. А на бирже не знать нельзя сразу, как правило.
На бирже вы не инвестируете, а спекулируете. И это — обычный паразитизм, а не «устранение рыночных неэффективностей».
От ваших манипуляций не зависит ничего, максимум — станет ли только у вас временно больше или меньше средств.
Из всех «прелестей»капитализма вы выбрали для себя не создание предприятий в конкурентной среде, не воплощение инновационных идей, а банальные спекуляции, которые ничего не создают. Это не труд, а перераспределение.
Но при этом рассказываете про эффективность кулака…
Лично я самый тут отсталый никвал и в примеры не гожусь. Но в целом спекулянты устраняют рыночную неэффективность, делая цены более справедливыми. А значит рыночные ценовые сигналы более точными: невидимая рука рынка работает лучше.
Обычный паразитизм каждого может приводить к всеобщему благоденствию. В погоне за прибылью они созидают блага, рабочие места. Народ становится богаче. Это Вам не социализм СССРа или Венесуэлы.
От манипуляций многих кроме кроме выше указанного, растет ликвидность. Инвеститору легче продать или купить акции.
Можно продать ценовые риски (фьючерсы, опционы).
От этого зависит многое.
Перераспределение это социализм: Вы бедно живете, но они еще беднее. Поэтому мы возьмем у Вас и отдадим им. например, продадим Волгу втрое, но цены на колбасу понизим. Раз Волгу покупают, то жируют, а у народа на колбасу не хватает. А народ возьми и порасхватай все колбасу. И полки пустые.
историю 1929 года в США вы же наверно знаете. Как и историю новейшую — в виде раздувания и сдувания пузырей, начиная с доткомов. В этом и есть суть перераспределения — ошкурить стадо, верящее в эффективную невидимую руку рынка.
Впрочем, у рынка конечно тоже есть проблемы. Но не такие непреодолимые как у нерыночных экономик.
Я то могу ошибаться и с легкостью перейду к другим теориям как только увижу более рациональное или опровержение рыночной.
А Вы нет. Вы будете верить в отброшенные теории не смотря ни на что. Даже если расколется мир. Вы их полюбили.
А я люблю только рационализм (банальный паразитизм). А теории — это только обоснование как быстрее народу разбогатеть и ничего другого.
Человек паразит (эгоист) в силу своей природы (кроме отдельных идейно высоких индивидов). Т.е. их изначально много, а не станет в будущем.
Но человек разумный эгоист: предпринял меры защиты. Вот тех паразитов, которые не разумные (криминал) государство сдерживает и принуждает, защищая разумных. А разумные ведут к богатству всех: механизм выше описал.
Хотя Вам бы следовало изучить вражеские теории и знать как оно все у них работает, что они процветают и Илоны Маски у них появляются.
Меня то про социализм включая научный коммунизм заставляли изучать. Поэтому мне известны и более обоснованные защиты социализма, чем у Вас при всем уважении.
«Неэффективные» производства уничтожены, страна как ресурсный придаток.Сплошняком поперли Илоны Маски в части мошенничества и разворовывания бюджета, министры миллиардеры..
Вам бы в Мексику, в приграничные со штатами районы, вкусить прелести реального капитализма, или в Афганистан, где героин экономически выгоднее пшеницы. И узнать, как ваша теория работает на практике.
Илоны Маски поперли в англосаксонское капитализме. У нас пока много от совка.
В Мексике в Афганистане не разумный эгоизм не удается победить.
А Вам бы в Венесуэлу, в процветающий социализм. Там тоже социализму не удаётся не разумный победить: там когда грабят то сразу стреляют или бьют ножем.
Там все народное. Впрочем, социализм — это тоже для эгоистов — многих то привлекает именно халявой. Т.е. государство что-то дало гарантировано дало. Ну пусть мало. Но справедливо.
Вам в при «изучении научного коммунизма» попадалась модель межотраслевого баланса? Или это сложновато для купил-продал?
Я больше изучал успешные экономические теории: классическую (неоклассическую). Кейнсианство (нео кейнсианство, пост кейнсианство немного читал) — это как раз вмешательство государства в экономику. Но все равно не социализм. А так же изучал историю экономики, историю экономической мысли. Там не было про межотраслевой баланс и прочие не представляющие интереса в плане экономической теории второстепенные теории.
Как думаете, за счет чего случилась «сланцевая революция»?
Успешность подтверждается ВВП на душу населения. Впрочем, неуспешность тоже, но тем более развалом.
Фундаментальная причина прорыва — стремление капитала к прибыли. В данном случае сверх прибыли. На рынке нефти сверх прибыль.
Ну для этого необходим, конечно, и капитализм более или менее.
Где ж вы тут прибыль то увидели на уровне купи-продай?
Я акцентирую вынимание на самом главном: богатстве народа.
Как где увидел прибыль? Где и весь мир увидел. Они себе в убыток добывают? Увеличилось предложение нефти и газа. Многие стали оценивать у себя сланцевые запасы после этого.
Прибыль получается в ходе продажи произведенных благ. Поэтому купи-продай важнейший уровень.
Я ж персонально для вас процитировал «газового магната» от 2013 года.
Рентабельность отрицательная.
Да еще и «увеличение предложения» у вас — оно что, стоимость повышает ?
Еще для вас "Казалось бы, столь большие объемы должны приносить огромные доходы, но, к величайшему разочарованию инвесторов, этого не происходит. По оценкам The Wall Street Journal, совокупный убыток 50 компаний, занятых в добыче сланцевой нефти на территории страны, превысил два миллиарда долларов только во втором квартале." — это от 2018 года
Богатство «сферического народа в вакууме» это конечно «пять».
Я Вам говорю: Бросайте Вы эти совковые идеи, переходите на капиталистические. Пока другие все хуже. Ничего не попишешь.
что то у вас опять пластинку заело. Цену то посмотрите в момент цитируемого ...
Ну да ладно, видно дело бесполезное.
Так, для справки
Работа В.В, Леонтьева высоко оценена во всем мире. Только перечень его титулов и наград составит несколько страниц. Вершиной оценки его заслуг является Нобелевская премия по экономике, которая присуждена ему в 1973 г. за разработку метода «затраты – выпуск» и за его применение при решении важных экономических проблем.
На этом думаю можно смехопанораму заканчивать.
Да пора заканчивать. Все Ваши аргументы из народа в пользу Совка пока скорее подтверждают его несостоятельность, чем обеляют.
Есть фильм такой «Ленин в октябре.»
Там разговор Ленина с кулаком.
Кулак: «Вот Вы хлебушек кушаете. А кто его кровью, потом полил? Мужик.»
Ленин:«А никакого мужика нет. И Вы это прекрасно знаете. А есть кулак, середняк и бедняк.»
Кулак: «Это по Вашему. а по нашему. Есть справный мужик, а есть лодырь.»
Вот и вся кабала. Просто городской капиталист предложит большую зарплату и уйдет наемный работник в город. В целом. Отдельные случаи разные. Кто-то занял а не отдает.
Ну война ухудшает экономической положение. Но в СССРе произошла считай буржуазная революция во время холодной войны и он еще и развалился.
Вы как бы начали про доброльчество в начале войцны до зверств. Не знаю. Мол это именно при советской власти или социализме. Но это не так.
Очень надеюсь, что в РФ никто подобные голосования проводить не будет, и никаких базовых доходов вводить не будут тоже…
"Прямой федеральный налог в Швейцарии построен весьма прогрессивным образом, более того, не побоюсь сказать, что он один из самых справедливых налогов в мире. По-настоящему он начинает работать только после того, как персональный доход достигает 70-80 тыс. франков в год. В результате получается, что большую часть этого налога формируется за счет людей состоятельных, точнее, 20% самых богатых и состоятельных бюджет федеральных прямых налогов формируют на 80%."
А в РФ — чиновники, с целью — налоги.
Поэтому в РФ малый бизнес сначала платит налоги, штрафы и пени.
Потом пытается заработать.
А потом думает, да ну его нах этот малый Б — один большой гемор.
Поэтому — Госкапитализм.
Он чиновнику близок, понятен и приятен.
И договариваться
И считать
Изъятым чиновничеством следует колонизовать Север и безлюдные местности (Печора, Туруханка)."
Весь младший неквалифицированный персонал уйдёт.
В прошлом году снят 20-летний срок обмена старых франков.
В Питере только брокер ВТБ даёт торговать на ММВБ франки от одного фр. и обналичивает их через кассу.
Самый хитрый вор не украдёт то, что россиянин не произвёл.
Самая справедливая делёжка оставит россиянина в 5 раз беднее немца.
Чтобы знать как умножить богатство, россиянам надо читать книгу «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными» Эрика Райнерта.
Я думаю в Швейцарии отказались не потому, что гордые, или умные или богатые. А потому что тупо «НЕ НАДО». Аналогичный опрос можно было бы у ангелов в раю провести, они бы тоже сказвли, что против ББД. У них там в, Швейцарии и так на все хватает, работа не в тягость, трудовые нормы соблюдаются, все есть, минимальная зарплата полностью обеспечивает все нужды и даже более, люди занимаются тем, что нравится, по специальности своей, а не тем где на 500 рублей больше платят, на что не учился, по 12 часов в лень без выходных. Наверняка всякие плюшки от государства имеются. Зачем им еще и базовый доход, если и так все хорошо? Живи и радуйся, работай кем хочешь, еда будет в изобилии, деньги на мерседес и домик будут, на отпуск на Канарах откладывать не надо. Рвать задницу не надо, чтобы удовлетворить базовые потребности, не надо выживать. Можно просто жить.
Сравнили с россоссиюшкой.
На самом деле базовый доход это ловушка глобалистов)) Как то читал статейку одного шизофреника. Там подробно расписано, что это мировой жидомассонский заговор. Что капиталисты наймут роботов, а человеков всех уволят. И человечество будет безработным. И чтоб оно не подохло с голоду, и потребляло товары масонские еврейские, им будет выдаваться безусловный базовый доход, которого будет хватать только на айфон, кроссовки Найк и обед в Макдональдсе (который буква М — значит масонский) из синтетического мяса из нефти и жуков. А настоящая работа, достойный доход и экологические чистые и качественные товары будут доступны только избранным капиталистам и их детям. И вот злые жидомассоны тренируются с базовым доходом и проводят эксперименты в разных странах, внедряют.
Доля здравого в этом есть. Если у всех будет базовый доход, это ни к чему хорошему не приведет. Это коммунизм в его самых фантастических формах описанных утопистами. С точки зрения экономической теории вообще химера и бред.
Но вот в России в настоящее время не повредил бы. Использование ББД в разумных пределах в определенные периоды экономического развития вполне разумно и оправдано.
В качестве примера — льготная ипотека. При льготной ипотеке стали жить лучше все, кроме заёмщиков. Подорожали квартиры, увеличились налоговые поступления, подорожал металл, дерево (зашёл в леруа купить фанерку, шкаф починить, а фанерка стоит как шкаф). А заёмщик как отчислял всю зарплату на ипотеку, так и отчисляет.
Или вот пример. В прошлом году увеличили нашей бабушке пенсию на 1000р, она радостная сняла пенсию, пошла в аптеку купить свои стандартные лекарства, а они подорожали ровно на 1000р (в сумме за набор). В данном случае фарма подсуетилась первая, забрав эту тыщщу.
В РФ же полная чушь в головах, поэтому нужны стимулы для выхода из полуживотного состояния. Если убрать в РФ стимул заработка, то половина сопьётся, вторая половина будет верить и далее лжепропаганде за подачку от воров пропогандирующих фашизм.
Ну разве не так...!? Очевидно же.
Нельзя в нашей стране деньги раздавать.
Страна сопьётся.
И никто не будет ходить на работу.
Отличная тема!
Считаю, что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО здравая идея!
И горячо её поддерживаю. Сам искал повода, чтобы высказаться.
Финский опыт — считать непоказательным.
Разница ПРИНЦИПИАЛЬНЕЙШАЯ!!!
Вы же наверняка уже замечали, что одни и те же вещи, при разных дозировках могут являться как ядами, так и лекарствами. И как лекарствами, так и ядами.
Абсолютно идентичная ситуация!
Финны пытались провести подобный эксперимент в КОНЦЕ тренда!!! (Кстати, там ещё опять же неизвестно по поводу сроков. Ещё один фактор, который не позовляет заявлять об этом сколько-нибудь категорично! 2 года — срок не показательный. Это говорю вам я!
Но непоказательный он по любым меркам. Даже для бизнеса. И для чего угодно. И для кого угодно.
За этот срок невозможно нормально «перестроиться». Это нонсенс! Только курсы какие-нибудь «ускоренные» пройти. «Тяп-ляп»©)
То есть ТОГДА, когда ПОТЕНЦИАЛ и так уже исчерпан.
Ну чтоб было понятней. Покажу на НЕЙТРАЛЬНОМ примере.
Вот у вас есть скважина. Нефть значит добываете. Качаете качаете качаете.
Вдруг что-то “захрипело”, “засопело”. Воздух пошёл.
Кончилась «жижа». А вместе с ней и ваш прибыльный бузинесс. Что делать???
Ну вы туда давай разными “присадками” засыпать. Чтобы увеличить добычу, вестимо. А для чего же ещё!
Шаманов приглашать. Именитых! Не хухры-мухры.
И так далее.
От этого ЧТО-НИБУДЬ изменится???
Так ТРЕНД — это ТО ЖЕ САМОЕ!!!
Скважина, в которой нефть ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!!!
Нельзя из тренда брать до бесконечности.
В него ещё нужно добавлять. То есть “давать”.
Принцип очень похожий на: «Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала КУПИТЬ что-нибудь НЕНУЖНОЕ!»©
А в России тренд даже и НЕ начинался!
У нас масса людей буквально прикованы. Ага, прям цепями. К работодателю. Как рабы на плантациях.
И не имеют шанса развиваться.
Мы сейчас от этого теряем ГОРАЗДО больше. Нежели, как нам (но не нам, а им… ну вы поняли), кажется!
Воруем не с прибылей. А с убытков!
Как сказал бы незабвенный Михал Михалыч Жванецкий.
Ясен пень, что не всем это поможет.
Некоторые действительно пропьют. И даже не некоторые, а многие!
Но те, что не пропьют. Их с лихвой хватит, чтобы ОТБИТЬ потери от остальных.
Принцип «Венчурного Инвестирования», знаете?
Вообще слышали про такое?
Вы вкладываете в 10 предприятий.
Как счас модно говорить: «Стартапов».
Вы не знаете кто из них заработает. А кто нет.
Это что, повод не вклыдываться вовсе???
Нет, конечно!
Просто по Закону Больших Чисел вы всё равно останетесь в плюсах.
Ибо!
3 предприятия (то есть 30%… а это ТРЕТЬ!) ГЛУБОКО УБЫТОЧНЫЕ!.. ну то есть ПРЯЯМ ВААЩЕ! И это ещё, надо понимать, при условии, что мы тщательно отсеиваем претендентов.
3 предприятия не шатко не валко. Где-то около нуля. Туда-сюда. Но при своих. И то ладно. Но прибыли мы ещё НЕ ВИДИМ!!! А уже 2/3 разменяли, между делом! :-O
3 предприятия дают умеренно-большую прибыль. Но не отбивают предыдущих потерь. Но и не тянут ко дну. Всё же это тоже весьма и весьма приятно. А ещё даже какой-то “вклад” вносят. В общее дело.
и 1!!!
Только 1!
Генерирует сверх-прибыли.
Которые всё окупают.
И даже остаётся.
Может быть даже МНОГО остаётся.
А ещё на “неопределённый” срок генерируют! ;)
Это немаловажно.
«Птицы высокого полёта»©
Ну то есть до конца Глобального Тренда. (А это десятки и сотни лет. А вложился всего 1 раз. Чувствуете разницу???)
Уходит Глобальный Тренд и почти все компании тоже уходят.
У них даже не спрашивают!
Ну по крайней мере процентов на 80%.
Да мы так далеко и не заглядываем, вобщем-то.
Это уже по мере “приближения” нужно думать. ))
Но суть понятна, я думаю?
«Безусловный Базовый Доход».
То есть и даже без условия «срока выплат».
Это же тоже условие, верно я мыслю? ))
Ну вот!
Каак рааз!
Только я всё-таки считаю, что бессрочный — это контрпродуктивно.
Всегда должны быть какие-то «дедлайны».
Есть такой термин в психологии. И у маркетологов.
(И вообще ничего не ценится, что даётся просто так, или в бессрочное пользование. Обычный Закон Спроса и Предложения.)
Он должен подстёгивать решать задачу в обозримом будущем. А не откладывать в долгий ящик.
«Всё равно успею!»©
Впереди ведь ВЕЧНОСТЬ!!! ;))))))))))))
Просто они [сроки] должны быть здравыми.
(Там есть и ещё одна «линия». Параллельная.
И для государства. И для бюджета легче оперировать категориями «конечностей». Можно какие-то хоть планы строить. А строить планы, это уже и считай «отталкиваться». Развиваться.)
И я считаю, что срок должен быть 15 лет. Если отбросить всякие «туда-сюда». Что дорогу приходится совсем уж расчищать. Дороги то нехоженные!
Ну вобщем, можно уложиться. Вполне!
У меня-то понятное дело это заняло побольше времени. Сложно судить насколько. Это с разной степенью «ускорения». Трудно провести чёткую грань.
Самые продуктивные, конечно «последние годы». И чем более последние, тем более продуктивные!
Хотя, это уже как жадность государства сыграет.
Вряд ли они дадут столько!
Но я бы настоял на этом!
Особенно, если учитывать, что это КОМПРОМИССНЫЙ ВАРИАНТ! ;)
Либо платите бессрочно!