Блог им. Speculator2016

Неудобства Депозитарных расписок.

В предыдущем посте
https://smart-lab.ru/blog/702288.php
мы выяснили, какие Депозитарные расписки российских эмитентов торгуются на Мосбирже.
Теперь давайте рассмотрим их неудобства.
На мой взгляд, их два.
1 Комиссия брокера за хранение.
Это фиксированная сумма в валюте, которая берётся за хранение каждой единицы.
Как правило, это 2-3 цента, или что-то около 2р.
Точнее, это не неудобство, а ваши прямые расходы.
И о них надо помнить при приобретении расписок.
Например, если расписка стоит 200₽, то 2₽ от этой цены будет уже 1%, что многовато.
Поэтому надо выбирать расписки с ценой выше 400₽, ибо 0.5% уже не такая ощутимая потеря.
2 При получении дивидендов надо самостоятельно подавать декларацию в налоговую инспекцию, ибо брокер в этом случае не является налоговым агентом.
Почему не является — непонятно.
Комиссию берёт, а налог не берёт.
★6
45 комментариев
Коллега, по-моему свободные деньги Вам жгут карман. Закиньте на срочку, она быстро снимет зуд))
avatar
monte_carlo, а нету денех уже.
Вчера потратил, купил росагро.
И оно сегодня обвалилось на 2%.
)))
Буду ждать дивы теперь, от тгк1, мосэнерго, огк2, мрск цп.
А на срочке я давно поставил крест, ибо это казино.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну как сказать казино. Внешне похоже, конечно. С той лишь существенной разницей, что есть возможность торговать стратегии с положительным математическим ожиданием. Правда для этого требуются совершенно иные навыки и знания, нежели в инвестировании.
avatar
monte_carlo, срочка — это, по определению, площадка для хеджеров и спекулянтов
Т.е., действительно, навыки там нужны абсолютно другие, чем при выборе акций в долгосрок.
И жтими навыками я, увы, так и не овладел )))
Сберегатель (Сэр Лонг), ну, у инвесторов времени много, можно и овладеть ещё) Хотя не.. У каждого свой путь. Надо зарабатывать там, где получается. А то собью Вас сейчас с понталыку))
avatar
monte_carlo, всё зависит от менталитета.
Или от темперамента.
Или от интеллекта.
Или от всего в совокупности.
Хз, но мне не дано.
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Нет, не казино.
Лично я торгую только на срочке. В режиме дейтрейдинга.
С результатами за первый квартал текущего года можете ознакомиться 
на данном благословенном () ресурсе...
За текущий — второй — квартал — смею надеяться, результаты тоже будут опубликованы… здесь же... 
avatar
Gugenot, завидую белой завистью, коллега!
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Спасибо на добром слове, коллега !
А вот если серьёзно — всё от психотипа зависит...

avatar
Gugenot, а какой психотип у трейдера срочки? Мало ли, может мне стоит тоже попробовать…
avatar
Kot_Begemot, 
Ярко выраженный холерик.
avatar


Если налоговая ставка в стране регистрации эмитента выше или равна российской, то ничего доплачивать не нужно. В любом другом случае придётся самостоятельно платить налог. Как вариант, продавать до дивидендной отсечки (учитывая Т+2) и выкупать после, чтобы не парить мозг. :)

Табличка немного устарела, но в целом смысл должен быть понятен. Налогообложение дивидендов по странам легко гуглится.

Страну регистрации эмитента можно проверять вот здесь.



avatar
Bishop, дурной тон, использовать ответ другому юзеру, чтобы расположить свой коммент повыше. Минусанул.
avatar
monte_carlo, эта информация крайне полезна для читателей топика. Поэтому есть смысл оставить повыше.
avatar
Bishop, спасибо, полезная информация.
Bishop, у Вас эмитентом Нидеры показаны, а ММВБ вот что пишет:
Икс 5 Ритейл Груп Н.В. (эмитент депозитарных расписок — The Bank of New York Mellon (Бэнк оф Нью Йорк Меллон)).
Где истина?
И вообще, надо платить резиденту налог с этих гдр?
Владимир Круглов, страна регистрации эмитента важна.
avatar
Bishop, т.е. дивы по ним уже чистые от налогов пришли?
Владимир Круглов, ещё нужно смотреть договор о двойном налогообложении, не все страны его поддерживают. С другой стороны, можно не париться и «забыть», налоговая напомнит. :)
avatar
Bishop, ну, тариф у них на напоминлку конский: штраф + пени. Я в свой талмуд ошибочно отсечку на июнь вместо мая записал и купил аккурат перед отсечкой в мае. Сижу довольный, любуюсь на рост, а тут — херак! — дивы из нуёрка капнули. Полез разбираться и обнаружил лажу с датой. Теперь гадаю — надо декларироваться или нет.
еще неудосбва есть: — в  случае форсмажоров вы не числетись в списках акционеров
не имеете права на посещения ОСА

Константин Дубровин, да я и так собрания игнорирую )))
Константин Дубровин, странно, мне брокер присылает инструкции участию в корп. действии по иностранным цб, там только вручную все нужно заполнять и отсылать. 
Право на посещение ОСА имеете.
По бумагам например GLTR можно было проголосовать. Но вот только голосование платное. В уведомлениях по корпоративному действию приходит инструкция как голосовать и какой процент голосу в зависимости от количества расписок. Кстати по не которым эмитентам количество расписок может быть как 4 расписки=1 акция.
По ГДРкам не брокер удерживает депозитарную комиссию, а банк эмитента в котором он обслуживается. Банк эмитента присылает уже очищенные от комиссии дивики. Интересно это каждый раз при выплатах происходит или разово в год )))

Самое важно что не указали в статье это налоги по дивам с расписок, на  отдельную статью можно написать!
Марвин_Инвестор, т.е вы придя на ОСА узнаете что в спискахакционеров вас нет. а для того что бы попасть на оСАгрубо говорянадо за свой счет оформить доверенность от эмитента расписок
Константин Дубровин, я голосовал по бумагам GLTR через своего брокера отправлял запрос и заполнял форму. Голосование прошло норм.
О какой доверенности идет речь хз.
Ехать на Кипр и в оффлайне тусить с др. акционерами желания нет, я за дистанционный подход )
Марвин_Инвестор, 
Самое важно что не указали в статье это налоги по дивам с расписок, на  отдельную статью можно написать!
А я не знаю об этом, я специально топик создал, чтобы знатоки делились информацией.
Сберегатель (Сэр Лонг), с налогами это полный разколбас.
Скажу что пока из за новых правил по обновленным соглашениям, меняются условия с 1.01.2021 для эмитентов с Кипра, Мальты, Лихтенштейна, Люксембурга. Ранее налоги были 0% теперь будут от 13 до 15%.
Для Пятерочки писал ранее что Нидеры пока отказались ратификацию подписывать.
Т.е. теперь покупая расписки нужно погружаться в историю с налогами по бумагам — это дополнительные напряги.
Ну и с кейсом по Мать и Дитя, спасибо Тимофею, задал им вопрос о налогах у них своя вообще тема. Берут 15% но могут и 13% удержать если выполнишь условия и вроде они как налоговый агент )
Марвин_Инвестор, главное, чтобы два раза не пришлось платить.
А 13 или 15 уже не так важно.
Лишь бы платили дивы.)))
Сберегатель (Сэр Лонг), Шахтерман подписался под выплаты не менее 50 ярдов на ближайшее время. Дивики светят примерно ~8,2% но не забываем о налогах а это пока -15% и комиссии депозитарной ) Так что 7% может и выйдет в итоге )
Марвин_Инвестор, можете однозначно сказать, платить ндфл с дивов по ГДР FIVE или нет?
Марвин_Инвестор, 
Банк эмитента присылает уже очищенные от комиссии дивики.
А если эмитент не платит дивы? Или платит, но недостаточно для уплаты фиксированной комиссии?
Сберегатель (Сэр Лонг), тут был топик про ленту. Брокер со счёта списывает.
avatar
Денис Г., ок, спасибо.
Денис Г., у ленты были планы начать торговлю акциями на мосбирже.
А за информацию спасибо.
 но самое главное — это то что эмитент не знает о вас, как об акционере. НА этом всё
Почему не является — непонятно.
Комиссию берёт, а налог не берёт.

Доход из страны с другой налоговой системой, может быть двойное налогообложение, поэтому пусть инвестор сам парится.

То, что именно эти эмитенты из безналоговых оффшоров — чистое совпадение :D
avatar
Денис Г., ясно, спасибо.
monte_carlo, )))
Я бы включил в список интересных Казатомпром. он уже утроился с 20го, а ядреная гонка (мирная) только начинается.
avatar
Комиссию с депозитарных расписок берет их эмитент, обычно это инвестбанки (Дойче, BofA, Morgan Stanley итд), брокер просто перевыставляет.

Круто, что вы озаботились матчастью)
avatar
UnembossedName, я стал владельцем расписок росагро
Акции российских компаний в валюте тоже являются расписками с комиссией за содержание?
avatar
Desired_Login, нет.


теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн